シティテラス小金井公園ってどうですか？

最近でも中央線10分以内でもここと価格帯がさほど変わらない物件がありました。ファインスクエア武蔵小金井（7分）、クリオ西国分寺（9分）
（いずれも完売。価格表は残っています）、リリーゼ東小金井（10分・1軒のみ残っています）。中小デベだと中央線5-10分圏は射程圏内ですが、
財閥大規模の駅遠と中小小規模の駅近、どちらがよいのでしょうか。

リセールスではデベはあまり大きな要件ではないケースが多いです。
断然、駅近の方が有利では？

>>2462 マンション検討中さん

シティテラス周辺で5000〜6000万円出したらそれなりの設備グレードと広さの家が手に入るので隣家との距離は2〜3メートルにはなりません。
もちろん、防音壁や防音が防音が複層ガラスも導入できます。
何か間違って狭小地を選び、2-3メートルだったとしても
それでも、遮音性は圧倒的に
戸建>>>>>>>>>マンション
ですよ。
遮音性でマンションが戸建より優れていると主張しているのは
日本広しと言えども貴女くらいでは？

壁 + 2〜3mの空間 + 壁
VS
20cmの壁一枚

どちらの音がより減衰するかはハッキリ言って小学生でも分かります。

まぁ、隣家同士窓を全開にしたらマンションだろうが戸建だろうが音が聞こえるでしょうね。
それでも隣とだった20cmしか離れていない集合住宅は不利です。
煩ければ窓を閉めれば話は終了でが、壁から伝わってくる音は対策のしようがありません。

ピアノの話も、マンションではよほどの防音がうたわれていない限り
ピアノを弾くのはマナー違反のため、プレイする人は少ないです。
窓を開けて弾くのははらに論外です。
マンションでピアノが聴こえないのは、弾く人がいないからですよ。

>>2469 匿名さん
そうですよね。立地が全てですからね。
ただ今住んでいる地域の大手仲介業者の広告には、①駅5分以内、②大手旧分譲マンション、③200戸以上の大規模マンションのカテゴリーがあって、地域によっては大手・大規模も資産価値があるのかな、と思った次第です。
花小金井の中古市場はいかがでしょうか。

東京都も2020年から人口減少に転じて、その後、世帯数も減少に転じます。
そのような状況の中で、駅から遠いバス便の大規模物件の将来的なバリューがどうなるかは明らかなような気がします。

>>2472 匿名さん
そうなると都心からの距離や駅力も大事になりますね。

ちょっと気になったので書いてみます。

検討されている方、契約された方、みなさん、売るつもりで検討されているんでしょうか？？
立地とか気になさっているので。
私は、駅近物件は、予算と見合わず、ここを選びました。

私は、長く住むつもりで選びましたが、ここまでの流れを見ていると、売った場合の検討が多い気がするのは、気のせいでしょうか。

モデルルームは確かに、世代が少し上の方もいれば、２０代であろう方もお見かけしました。
大規模だから仕方がないかもしれませんが、そんなにすぐに売ってしまうような方々が多いものなのでしょうか。
ここで検討されている方のご意見を伺えればと思い、書かせていただきました。
失礼いたしました。

2473さん
その通りですね。
郊外で駅から離れるのであれば、戸建ての方が広さや将来的な資産価値や可変対応が断然勝る。
マンションであれば、都心にも駅近にも近い物件が利便性も資産価値も断然勝るという感じでしょうね。

>>2475 匿名さん
>>2473さん

資産価値的には

武蔵小金井駅徒歩10分 >> 花小金井駅徒歩10分 >>>>>壁>>>>> 武蔵小金井駅徒歩30分（バス便）

といった感じでしょうね。
花小金井では勝負できても武蔵小金井駅では勝負できませんよ。
中古になったらね。

>>2474 契約済みさん
基本、永住派です。ただ過去物件を見ると、ここを購入できる方はデベさえ妥協すれば新築・中央線10分以内も買えると思いました。なので、財閥・大規模という要素が決め手になったのか知りたいです。

>>2469 匿名さん
でも、中小は倒産とか不安じゃないですか。

>>2474 契約済みさん

>>2338さんの意見を読んで貴方はどうお考えになりますか？
私は2338さんに同意です

>>2479 マンション検討中さん
ただ市部の中央線物件はこのマンションより不人気ですよね。価格が高騰し過ぎて、区部に流れていると思います。

>>2474 契約済みさん

そんなに直ぐに売る方はいませんよ。
周辺業者がここを買わせまいと、資産価値で悪口をたくさん書き込んでいるので、それは違うよ。価値もあるよ。との書込みがあるだけだと思います。
4千万円以下のみのマンションと、4-7千万円のマンションの購入層は異なりますから、価格帯が広いとリセール時はバラけるのが一般的です。
永住目的の人は基本永住しやすいかかどうか、最後にいつか売るかもしれない、貸すかもしれないので、資産価値があるに越したことはないと思いますよ。

戸建屋さんが悪口の後にいつもの宣伝を始めているけど、中古の戸建の寝落ち具合は、シティテラスのリセール時を語る以前に弱すぎますよ。
戸建は基本新築だからなんぼで売れてますよね。 すみふや三菱や野村など大手のマンションはリセール時も良くなる工夫がなされています。そもそもマンションの方が価値が戸建より落ちないのは誰でも知っている話し。 本当に戸建屋は都合がいい投稿を、、、、

>>2482 マンション検討中さん
確かに、旧大手分譲の場合、中古の広告でもマンション名よりもずっと大きく旧分譲先が記載されるのが常です。中途半端な駅近の中小よりは需要はあるのではないでしょうか。

>>2477さん
デベは、基本気にしていませんでした。大規模・財閥だからって要素で決める方は、ほとんどいないかと思います。
ただ世帯数多いと、補修費用や管理費用が莫大な金額になるかと思いますが、世帯数が多いと管理。修繕積立費用の財源は、安定するのではないのかなと思いました。
（こんな甘い考え出すと、また指摘されそうですが・・・）

>>2479さん
貴重な項目教えていただきいありがとうございます。
たしかに正論かと思います。
そのリスクを承知で購入に至りましたので、予算に余裕のある人は、そういう考えもありかと思います。
でも一つ気になること、このマンション不人気なんでしょうか・・・

>>2482 マンション検討中さん

聖戦士さん、逃げずに遮音性についてコメント頂けますか？
二重床とスラブ圧20cmの壁で本当に戸建よりも高い遮音性能が得られると思っているのですか？

また、売りやすさに関しては激しく疑問です。
同じマンションの中古が大量に売りに出され、売れていないすみふの未入居在庫とも闘わねばなりません。
同じようなコンセプトのパークハウスからも大量に売りが出るでしょう。
貴女が描いている薔薇色のリセールは、絵に描いた餅ですよ。
郊外大規模のリセールは、人口減により今よりも加速度的に厳しくなるでしょう。

>>2484 契約済みさん
私は「マンションは管理を買え」という言葉があるように、大手の方が心理的に安心感があるので、中小は駅近でも決め手に欠け続けていました。ここは中央線物件と比較しても、人気があると思います。

>>2484 契約済みさん
ここは住友だから何も指摘されず、デベについて考えないで済むだけで、中小分譲だと必ずデベに対する難癖が付いてきます。なので、気にされるかたは多いのではないでしょうか。

一つ気になること、このマンション不人気なんでしょうか・・・

いいえ、そんなことはないかと。
普通ですよ。
特にC棟、駅やゴミステーションから遠くて少し不便なところを除けば
とても素敵なマンションだと思います。

ただ、聖戦士が粘着主張する「大人気！超高級！MR大盛況で抽選！
ランドマーク！バスは乗った瞬間出発！
武蔵小金井駅まで朝も渋滞なし常に6分！バス降車場から改札まで30秒！」
などが否定されているだけに過ぎません。
聖戦士が炎上マーケティングしているだけです。

明らかな投資目的でない限りは誰でも最初は永住のつもりで買うんですよ。
でも住んでみるといろいろ不都合な点も出てくるし、良いものも次々に出てくるし、家族の構成なども変わってくるし、（大規模）マンション特有の煩わしさもあるし、そんなこんなでマンションで最初から最後まで永住というケースはそう多くはないと思います。

管理費や修繕積立金のことを考えると、マンションは周辺の同程度の戸建てよりも1000万円程度価格が安い、（以前の様に）どんなに古くなっても1000万円程度の価値は付く状況ではないとマンションのメリットは薄いと思います。

今のこの周辺の客観的な状況は、マンションの方が同じ程度の広さであれば戸建てよりも1000万円程度は高い。さらに、駅遠の場合は将来的には売るに売れない貸すに貸せなくなるリスクが高い。または、先々は安い中古物件を求めた購入層により住民層が変わってくる。これは古いマンションで良く発生する意外と重要なことですが、このことがさらに加速されるでしょう。

永住する場合でも、最悪は数10年後にはゴーストマンション化のリスクもあります。そこまでならなくても住民が減れば、建物や設備の維持にも大きな支障が生じて、だんだん負のスパイラルに入っていきます。
戸建ても世帯数の減少により土地価格が下がるリスクは十分有りますが、それでも土地を所有する限りは、将来的な資産価値は駅遠のマンションの比ではないでしょう。（数十年のスパンで考えるべきです。）
何と言っても自分の意思で自由にリニューアルすることが出来ます。

足元の（過去の）マンションの置かれた状況と先々の状況を切り分けて、客観的な判断をされた方が良いと思います。
とにかく、今までとは違って世帯数が減少に転じる。その結果として、大幅な物件余りになることをよくよく考えなければなりません。
まあ、マーケティングを少しでもカジッたことが有れば、ご理解いただけると思います。

ここは結構魅力的ですが、パークハウスフロントも発売されると知り、戸建も含め花小金井の住宅市場が供給過剰である点を危惧しています。
モモレジさんも指摘されていました。
その点は皆様どのように感じられていますか。

>>2489さん
>>2490さん

未言及の大きな問題があります。
ここのメインの購入層が共働きの子育て世代だと予想されますが

周囲に保育園が全く足りてないんですよ。

MRでも保育園事情を聞いたら完全に沈黙されてました。
MRでは 分からない の一点張りでしたので、自分で周辺の保育園を調べてみたところ
竣工済みのパークハウスの影響もあるのでしょう、0-2歳は既にどこも満杯。
2018年の4月もしくはそこから数年保育園に入れる保証は全くありませんよ。
そこで、922戸も同時供給となれば周辺保育園に入れる確率は限りなく低くく
高確率で遠くの保育園まで子供を連れて行くか、待機児童になってしまいます。
そんな中で、共働きの中流家庭が高額なローン組むことを全体に契約できるでしょうか……

一部の人しか使えないような共用施設やシャトルバスなんかより、保育園を増やせば…

比較的幅広い年齢層を集めているようですが、共働き・専業世帯と未就学児・就学児の割合はどんな感じなのでしょうか。中央線から離れているので専業比率も高いのでしょうか。
保育園・学校の対応は分からないですね。元NTTの大社宅なので、そのまま契約されている方も少なくなければ、保育園児がいないご家庭も結構いらっしゃると思いますが。保育園はどこも激戦なので、延長保育を行っている幼稚園もあるのでしょうか。

>>2489 購入経験者さん
良く整理されていて非常に参考になります。将来的に売れない貸せない状況になっても、区分所有権が有る限り、管理費積立金を支払い続けなければいけないというリスクがあることをあらかじめ認識しておく事が大事だと思います。戸建ても修繕する事になりますが、リフォームは自由にできます。今デベはオリンピックを控え堅調な時には大量のマンションを一斉に供給しています。その供給戸数全国1位がこの住友不動産です。系列管理会社の力量が問われることになるでしょう。

>>2491 マンション検討中さん
花小金井のパークハウスは竣工していませんよ。

>>2493 マンション検討中さん
下は一例ですが、管理会社ランキングでは住友は軒並み上位ですよ。
https://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id34a_8.php

花小金井が保育園足りていなかったら、23区なんて比較にならないくらい不足してますよ。さらに小平市全体ではなく、花小金井。の視点でみましょう。23区も同じです。自宅から遠い同じ行政区内は検討の対象外だからです。
沈黙の営業マンは残念ながらダメな営業マンだったのですね。私を担当した方は自転車でならココまでの範囲で行けますね。など、保育園のパンフレットまで下さいましたよ。ちなみに3歳からは何箇所か空きがありました。4-5歳はかなり空きがあり。奥様が仕事を辞めたり、幼稚園も考えるからだそうです。

>>2485 マンション検討中さん

>>2485 マンション検討中さん
戸建屋さんクレーマーみたくシツコすぎます。人口減だなんだ、たかだか900世帯に対して何度同じ批判を繰り返すの？ 花小金井、小平の新築戸建だけで400くらいあるのでは？？
戸建は新築しか売れず中古は厳しいのだから、戸建のほうが将来厳しすぎるじゃないですか。
土地の土地神話は50-100坪ある祖父母世代の土地ね。困ったら土地を売れば5千万円、1億入りましたよ。半分だけ売る等も良くありました。
いまのサラリーマンが買える15坪20坪の土地を買っても将来分割して売れないですから、買い手がつきにくく、買い叩かれます。 わざわざ20坪の土地を買い、建物を解体し、建物を建てる素人はどれだけいるのでしょうか？
それが大変だから新築戸建は建売が多いのです。
そんな土地は25-30年後の将来、買い手がなかなかつかず、新築の建売戸建を選ぶ人が殆どで1000万円1500万円程で不動産業者に買い取られるのではないでしょうか。
人気のマンションなら25-30年後でも
2000-2500万円くらいで売れますよ。
ですから将来の価値はサラリーマンが買える戸建ではなく、マンションであるのは常識です。

シティテラス小金井公園の良いところは■都心まで遠すぎない。20-40分で行ける。 都心に憧れない家族にはピッタリの住環境。 実は都心のマンション程、地方の出身者が多いです。都内で生まれ育った人は地元好きですから。都心のタワマンはまさに地方出身者が中心です。子供の頃からの東京への憧れを、社会人になり稼ぎ、具現化した感じですね。
■休日は家族で団欒、夫婦でのんびり散歩や趣味に没頭できる。 都心までわざわざ行かなくても、吉祥寺あたりで事足りる。武蔵小金井や花小金井でもまったりできますし、小金井公園の春、夏、秋は最高。
■教育水準がいい。 有名高校、大学が私立、公立、国立と自転車やバス、電車で少しの距離に目白押し。
■高尾山や多摩湖へ
老若男女で楽しめる。
■部屋を4-6千万円くらいで選べる。今の新築マンション相場からみて魅力的。戸建にはない資産価値維持が見込める。
■管理費、積立金が普通のマンション並みなのに、シャトルバスや非常用発電機、管理人警備員24時間管理。が良い。

魅力がたくさんあるのに、都心の不動産しか価値がないみたいな書込みうんざりします(｡-_-｡)

何度か書込みあるけど、コンセプトに共感する人が買う。批判する人は買わない。だけなのに、延々と批判する人は何なんですかね。 シティテラスが邪魔なの？？？

>>2497 検討版ユーザーさん

釣りか？

シティテラス程度の立地なら40坪の土地+30坪の建物
これが6000万円で余裕で手に入る。
15坪とか20坪とか何言ってんだ？

区部の人気の立地の話か？
だったらマンションしか選択肢はないが
こちらはプチ田舎の花小金井。
土地代も半分以下だから、話が違うのよね。

話の腰を折って申し訳ございませんが、花小金井周辺で美味しい飲食店はありますか。以前、質問させていただいたのですが、議論が白熱していてご回答がなかったので…。些細なことですが、外食の充実も食いしん坊の我が家ではポイントであります。

>>2500 匿名さん

http://www.mecsumai.com/tph-hanako/life/

素敵なお店が沢山掲載されていますね。
パークハウス花小金井ガーデン☆
三菱地所を見に行こー！！
三菱地所をみにいこー

シティ小金井公園のパンフレット一式の中に街中の人気店特集の冊子があったな。どこにやったかな。失敬っ

花小金井で6000万円で15坪とか20坪とか有りえない。
2499さんの言われる通りです。
今までは、人気のマンションなら25-30年後でも2000-2500万円で売れている。
たびたび論じられているように、これからは市場の構造が大きく変わる。
今の状況が続くのはあと５年位では？１０年後はかなり怪しいと思う。
しかもここは、人気のマンションとは言いがたい。悪いとは思わないが、普通のマンション。

周辺のマンションも戸建ても扱う不動産屋さんのアドバイスです。

◎「資産価値」を求めるなら戸建て、「ワンフロアでの生活」を求めるならマンションです。ただマンションは物件価格の他に管理費・修繕積立金・駐車場代が別にかかりますのでご予算的には約１０００万円位マンションの価格は下げて見られた方がいいと思います。

もうマンションのスレッドで、戸建屋のウソアピール情報要らないよ。資産価値は戸建なんて不動産屋は言わないよ。 それは建物も販売してる工務店兼 不動産屋でしょ。建売も売ってるのかな？
花小金井にきっとそんな会社があって、シティテラスのせいで困ってるのね。 もう分かりました。

逆に戸建の場合はプレハブ施工が殆どだから、戸建を建てるなら駐車場代が無い分、ハウスメーカーで建物だけで3-4千万円かけてマンション並みにしましょう。
建売なら7千万円以上を買いましょう。

1-2千万円の建物を作らされたらプレハブ並みで断熱性皆無でエアコン代が高い。さらに雨漏り怖いですね。耐震性も疑問。
何度か投稿あったけど、自分で修繕積立金は貯める。でも戸建屋はそんな事教えないで売る。 敷地内の落ち葉掃除、雑草取り、虫の対応など管理費が無い分住人がやります。 固定資産税と火災保険は戸建はマンションの比ではない。警視庁のデータによると侵入犯は戸建が殆ど。あとはアパートや賃貸マンションで死角が多いとこね。分譲マンションでしっかりしたとこは警備員いるし、カメラで録画きてるからね。
最後にリセールは戸建は厳しすぎるから、買うなら老後施設に入りたいときに困ると覚悟しましょう。毎年新築戸建が近所にたくさん出てくるから。

>>2497 検討版ユーザーさん

おおよそ理解できます。問題はここが人気のマンションかどうかでしょう。
リセールバリューを考える以上、戸数が多いことでのマイナス要素もあるかと思います、売る頃にはライバルが同マンションに多いことです。さらに近隣にも大規模があるので、そちらにも売りたい人は増えてるでしょう。供給が多いと価格は下がると思います。
10-15年くらいでローンを完済してつぎのマンションに移る、なら高く売れてイチ抜けできるから良いでしょうね。私はこの考え方で行くつもりですが、結局花小金井はやめました。最低でも23区内が良いと思いまして、もう少し内側へ狙いを変えました。

2507には笑えた！
マンションは9割以上住宅性能評価の耐震性能がランク１。
ＲＣは一見頑丈そうですが、重量が重たいために耐震性能上は不利になります。
耐震性能は支える力と支えるべき重量のバランスで決まります。
同じ大きさの建物を木造とＲＣ作った場合は、ＲＣの方が約6倍の重さになります。
木造や軽量鉄骨では比較的簡単にクリアできる耐震性能の一番上のランク３もＲＣでは至難の業。
病院や学校でもせいぜいランク２。
マンションの場合は免震に頼るしかないのが実態。


ランク１という事は震度6弱程度の揺れで建物の破損が起こるという事。
311の時に、施工の悪いマンションは5弱から5強の漏れでも損傷が起きている。棟と棟をつなぐジョイント部分は
ちゃんとした施工のマンションでも多くのところで破損が生じています。

ＲＣだから強いと思いがちですが、正しく理解しないと痛い目に遭いますよ。

そもそも戸建エリアの新宿線の代表的な駅、花小金井でマンションが供給過剰だと思う。パークハウスを検討してたらシティハウスが発表されて、こりゃアカンと思ったよ。
誰かがニュータウン的と言っていたけど、ニュータウンは都心から30-40キロくらいが多いから25キロで昔から戸建が多く駅周辺に生活圏が形成されてるこのエリアがニュータウンってことはないけど、言いたいことはわかる。たかが900戸という人もいたけど、新宿線はもっと内側のたかが50戸程度のスミフの新築が完売しなくて困ってる状況だよ。ここ2年くらいの新築は中規模でもみな完売できず長引いてる。

購入されるかたは永住覚悟で行くべき。しかし、永住であっても不動産は不動産。資産価値は無視しないほうが良い。

ともかく、慎重に選ぼう。

>>2509 それなりに住宅に詳しい人さん

マンションでも、3階建てとかの低層ならベターってこと？？

>>2509さん

とても参考になる投稿なのですが、一行目だけは、いらないですよ。
おっしゃってることが正論かもしれませんが、最初の一行で残念な感じになります。
みなさん、考えがいろいろあると思いますが、賛同できないものに関して、真摯に異論を唱えていきましょうよ。

2511さん
高さが低い物件の方が耐震性能を上げるのが容易であるとは思います。
重要なのは建物の高さなどに関わらずに、どの耐震性能のランクで設計されているかです。
高さが低いランク１の建物より、高さが高くてもランク２の建物の方が当然耐震上は安全です。

耐震性能を上げるためには柱と梁を太くして耐震壁を厚くする必要がありますが、重量が思いＲＣの場合はコストも含めてランク２にするのが実用上はきりきりという感じですね。

一方、木造の２×４の場合は規定通りに作れば平均でランク３に近い性能になります。
木造の従来工法の場合は、最近の新築では平均値がランク２程度ですが、設計者が意識しして筋交いなどをプラスして入れれば、よほど変形した形の家でない限りはランク３にすることが比較的簡単に可能です。コストも10万円
程度で可能だと思います。最も、ランク２以上を取得するためには構造計算を行わなければなりませんので、これに費用が数十万円掛かります。

>>2506 マンション検討中さん

聖戦士、いい加減何度も何度も削除されてるんだから業者認定はやめなよ。
スレ汚しだよアンタ。

資産価値で言えば

都心物件>>郊外駅近戸建≧郊外駅近マンション>>郊外駅遠戸建>>>>郊外駅遠マンション

戸建とかマンションで一括りには出来ないし
小金井公園付近であれば6000万で上物3000の家が建つ
これが現実ですわ。
あまつさえ、同じ場所に1000戸近い同時供給があったら
完全に過剰供給
資産価値はどうやっても高くならない。

シティテラスの敷地面積は戸建だったら150戸くらいしか入らない。
それが小平のキャパとも言える。
922戸詰め込んだら希少価値ゼロですよ。ホント

マンションのスレッドに現れて、マンションの性能をバカにするとかどんな立場の人達の投稿だ？？
さらにシティテラス小金井公園限定でマンションより戸建だよ。。。
お願いだから花小金井か武蔵小金井の戸建屋さん出てこないで。ここはマンション検討スレッドだし、シティテラス小金井のスレッドだから。

>>2512 契約者済みさん

それ書き込んだ人とは別の者ですが
聖戦士が感情的なバイアスまみれの書き込みで
煽って煽って煽りまくるから
そのようなレスが帰ってくるんだと思いますよ。
諸悪の根源は聖戦士です。

スレをもっと上の方からご覧になってください。
感情論まみれの人格攻撃、レッテル貼り
買い煽りのためなら、データ捏造しまくり。
それでいて全レス状態ですから。

>>2510 匿名さん

まだ販売のマンションは、
50世帯ではなく30世帯ですよね？
管理費、積立金不安で小規模マンションは基本どこも苦戦ですよ。
大規模も10年くらい前からそれなりに販売に時間がかかり、マンションスレッドでは批判や悪口の嵐。 しかし中古では結構な金額で売れる現象。
悪口がいかに根拠に乏しいか、悪口投稿者の将来を見る目に色眼鏡がついているかは、マンションスレッドを見るとよーーく、分かります。