シティテラス小金井公園ってどうですか？

売り方の違いは有名ですけどね、素人でも少しはしらべようね。
https://allabout.co.jp/gm/gc/412337/

なんか営業利益イコール悪。みたいな人バカなの？
肉屋の利益率は？
トヨタの利益率は？
KEYENCEの利益率は？
携帯ドコモ、ソフトバンク、auとか半端ないよ。
車の利益知ってる？
携帯代金凄いの知ってる？

この世の中に利益を考えない会社ってなんなん。あなたの会社のあなたの給料どうして生まれてる？？
利益ですよ、、、、

ただのすみふ不利にしたいだけの、ネガティブキャンペーン相変わらず連日凄いね。 どうせシティテラスで困ってる会社のアホ社員のてきとうネガティブキャンペーン投稿だよね。

トヨタ車は総合職の給料凄い良くて、ボーナスも日本で指折りだから、買うのやめますか。
あなたの携帯電話、ドコモにボッタくられてるから、訳のわからない携帯会社に乗り換えましょう。

ですよね。トヨタはボーナスが毎回ニュースになるくらいだから、
トヨタ車は悪で、
給料が大手に比べてかなり低い、スズキ車買いますかね。
そんな人の投稿ですよね。

スミフとトヨタの話、違和感ありすぎでしょう
なんか変な話を展開しているよね

この場合、スミフは、トヨタでは無いでしょ
トヨタは、メーカーだから利益率は、多くても製品は、
他社より上質な製品を作る技術があれば、他社より安くて高品質なものが提供出来ると思う。
ただ、この場合、スミフは、自分でマンション作ってい訳じゃ無いからトヨタでは無いよね、
自動車業界でいえば、販売の営業所というところだろう。
長谷工が、メーカーなんだしね。

それなら、同じトヨタの商品を売る営業所なら、利益率高い方が値段高くなるように、
同じ、長谷工のマンション売るのなら、電鉄系や財閥系の不動産会社の中でも、
特に利益率が大きいと言われているスミフから買うのは、
割高になるという主張に問題ないと思うけどね

相場より割高かどうかは販売するマンションをみてユーザーが
決めればいいんじゃないでしょうか。

スミフの中でも割高なマンションもあればそうでもないマンションがあるのでしょう。
今回のシティテラスはパークハウスよりは仕様がよくて割りやすだと思いますけどね。

>>1432 マンション検討中さん

五十歩百歩
全く割安感はなく、四季の森に太刀打ち出来ないなぁ

>>1433 マンション検討中さん
なんで太刀打ちできないのか意味がわからないので教えてください。
あそこは5000万〜がデフォだし、立地やユーザー層が違うし比較対象じゃないでしょ？

>>1434 通りがかりさん

ん？こちらは低所得層が集まるマンションということですか？
そんなこともないでしょう。
中央線使いたかったら、たかが数百万ケチらずに四季の森行きますね。
立地は変えられませんし、毎日の生活に生涯関わることですから。

西武線ユーザーならこちらやパークハウス花小金井で問題なし。

>>1435 マンション検討中さん

割安感が、なんであるか質問したんですが
意図が理解できないようですね。

質問に対する回答が的外れすぎますね。
空気読めないようで残念です。

>>1435 マンション検討中さん
四季の森は駅までバスがないのですよね。駅距離が10分以上だとバス便がないと永住は大変かもしれません（10分以内でもある方が便利）。四季も花小金井も戸数が多いので、完売するかが気懸りです。

先着順今日更新されてたけど８戸のまま、２期販売も１０月下旬予定のまま購入希望者少なかった？

入居まだまだ遠い先のマンションが飛ぶように売れるわけがないでしょう。
四季の森ならともかく、中央線から30分も離れた場所で。

三菱、大手なのに花小金井も他もココに寄生虫作戦で出張してきて気持ち悪いわ。このスレッドに出張が凄いのはシティテラス小金井公園が売れていて集客がある証拠。

お墓に囲まれ、工場ビュー、夜道暗すぎ、坂があるマンションに住みたくありません。 娘の帰宅が心配。戸数少なくて管理費高そう。
あっ、ここシティテラスのスレッドだから、坂道マンションの擁護要りませんから。他が好きならシティテラス以外買いましょー。それだけ。

花小金井の待機児童の数ってどうなんでしょう。
保育園が新設されたりするのかな？

＞＞特に利益率が大きいと言われているスミフから買うのは、
＞＞割高になるという主張に問題ないと思うけどね

おっしゃるとおり！

>>1442 マンション検討中さん
マンションによるでしょうね。

シティテラスに関しては同じ時期に販売されているマンションと比較しても別に割高ではないとおもう。

花小金井のマンション探してるならパークハウスでもシティテラスでも好きなの買えばいい
（シティテラスはまだ無いけど）

中央線なら花小金井の物件を選ぶと絶対後悔するから
他探したほうがいい。そう四季の森とかね

戸建ならともかくマンションで
目的の駅まで徒歩30分は選択肢に入らない

>>1444 マンション検討中さん
データ今度は四季の森を押し出したか。
推しメンチェンジすんなよ。

データさん花小金井から異動の様ですね。
花小金井の保育園は1箇所新設予定みたいですよ。 昨日四季の建築予定地を見に行ったけど、隣接地の日立研究所の中に大きな池があるからか、建築地含め周辺に2-3センチはある大きな虫が何百匹とうようよ飛んでいましたよ。
誇大主張でもなんでもなく。行けば分かる。気持ち悪いし怖いから。 けっこう歩行者の近くを飛んでるから、、、、
虫がよっぽど好きでないと。

あっ、シティテラスのスレッドでこの話に擁護とか要らないですからね。

シティテラス小金井公園の建築地周辺には見ない虫でしたよ。
シティテラスは隣接する小金井カントリークラブも大きな池は無いとの事で。
小金井公園の池はだいぶ離れてるからな。
やっぱり大きな池が隣接地にすぐにあると怖いね。

池とか虫って、、、
その程度しか叩けるところがないなら
中央線狙いならもう四季の森で確定ですね〜

業者どうしの言い争いか･･･端から見てると面白い。

駐車場の台数が少ないのがネックですね。

厳しい意見が多いが、普通に買っていいマンションだと思う
ただ、９２２戸もあるので１～２年かけて検討してもなくなることはなさそう
その間にもっと気に入るものが出ることもあるかも

先日、このマンションの説明聞いてきた。あと数年で停年なので、その後、都内からこの公園のそばに引っ越すのも良いかと思ったので、一寸が興味あり、予約して説明してもらった。

住友の営業の人は、しつこいくらいにシャトルバスのこと言っていたが、この規模のマンションで、映画のように朝方に座っていけるのか疑問だと思う。朝は、15分に一本だと言うことだが、900戸以上のこのマンションで、１台のバスに何人が乗る想定しているだろう。
一戸で、勤務者と通学者が一人づつとして、2000人、夫婦共稼ぎなら、3000人を運ぶことになるバスだと相当ぎゅうぎゅう詰めでも無理かなと思った。何台くらいバスで行うかなど、この点、少し聞いてみたのだけれど、他の住友のマンションの経験を元に算出しているので大丈夫と言って、あまり質問出来る雰囲気では無かった。
また、夜は、本数少なくなるらしいが(正確な間隔は、話してくれなかった30～60分に一本くらいらしい)、10分以上待つなら、どんどん来ている路線バスに乗ると思う。シャトルバスについては、決まっていないことも多いとのこと。便利とは思うが、路線バスがこれだけあれば、それほど必要ないかもしれないと思う。
また、土日は、無いというのは、マイナスだったが、ウイークデイの日中も運行するとのこと、そこは、すいていると思うので、停年者には、そこはプラスだとも思ったが・・・

公園脇なので、そこが期待だったのだが、直接、小金井公園に面しているわけでは無く、ゴルフ場に面していて、鉄塔や網かけがあって、思っていたのと大分違った。それでも、ゴルフ場に面している側では、南向きで向かいに他のマンションが建たないないのは、良いと思う。
ただ、その後ろの棟やそのまた後ろの日当たりのこと聞くと、担当者は途端に歯切れ悪く、聞けない雰囲気になり、ゴルフ場側の物件のみ話してきた。確かに、私も、買うならそこと思っていて、それは、良いのだが、その後の共用施設や管理費、修繕積立金の説明は、あまりに酷かった。私は、都内のマンションで管理組合の理事をやっていたのだが・・、ただ、ニコニコと聞いていると、ずん分いい加減な説明していた。それで、一気に興味失ってしまった。

だいたい、ゴルフ場に面している棟の後ろの棟自体、下の階は、日が入る時間があまりなく、ファミリーだと購入後、相当後悔すると思う。特に半地下の部屋は、余計に日が入らず、公園を売りにしているマンションでは、論外では無いのかと思う。地下部屋は、また庭に、枯れ葉など入ってくる。公園脇なら特に・・・管理は、その購入者が基本なので、結構、荒れてくるように思う。また、フィットネスなど多くの共用施設の機材を更新する費用も取っておらず、また、それを更新しようとすると、修繕積立金が、だいぶ上がってると思う
それらの点など、管理していくと問題が多そうで、空き部屋の未収と購入者による賃貸が多いマンションになってしまい管理しづらいようになると思う。とりあえず、理事会は、住民との板挟みで苦労するだろう。シャトルバスの費用もきっと、その頃には、重荷になっているような気がする。

少しのつもりが、随分書いてしまいましたが、現在、他もで比較検討中です。他のところでは、同じ住友であれば、シティテラスひばりヶ丘の方が、だいぶ良いように思いました。

>>1451 マンション比較中さん

レポートありがとうございます。
非常に参考になりました。
業者認定する人にもみ消されないことを祈ります。

詳細なレポートありがとうございます。
いろいろな共用施設があることはよいことだとは思いますが、共益費と更改費用が心配になります。
人により考え方や価値観が違いますので、一概には言えませんが、ランニングコストが抑えられていることも重要なことかと思います。
また、日照のことも詳細にレポートいただき、参考になりました。検討材料にさせていただきます。

日照に関しては想定データがあるので見せてもらったらいいとおもいますよ！

日照自体は当たらない時間でも反射光で室内は真っ暗じゃないみたいなことはいってました。

共有設備は売りの一つだと思うので住民全体でうまく活用したり時代によっては変化は必要かと思いますが住民の多くはメリットとして入ってくると思います、なのでメリットとして感じない人は購入をよく検討した方がいいでしょうね。

また、住居環境は提供公園もあるしいいとおもいますよ。

ただ、あと数年で定年であれば朝のシャトルバスは懸念しなくてもいいのではないですかね？

修繕積立金の、説明がどんな感じだったかは詳しく教えてほしいですね、どんな説明でしたか？

>>1451 マンション比較中さん

何万人もの住民が使う10分に1本とかの町のバスでも乗れるのだから、900世帯くらい何とかなるんじゃない？
すみふの説明だと西武線を元々使ってる人、花小金井や田無の賃貸の人も多く買ってるみたいだよ。
900世帯全員が同じ時間に出発し、全員が中央線に向かわないでしょ。
自転車通勤の高校生や大学生とかもいるみたいだし、
通勤しないシニアも小金井公園散歩すきやら、小平はシニアに人気な街みたいだし、シャトルバスそんなに不安じゃないと私は思って契約してきましたよ。 最悪は西武バスや自転車を使えば良いと思うよ。
あなたみたいな人はどうせ、ひばりが丘だって、すみふだって、三井だって、野村だって、三菱だって、無い物ねだりや批判だけして買わないんだよ。
自分で管理する戸建があなたには合ってると思うよ。

>>1455さんへ、あなたは、誰の立場で書いているの?
あなたは、本当に「マンション比較検討中さん」なんだよね???

このスレは、なんだかJR近くマンション一本押しの人と
あなたのようにシティテラス小金井公園を絶対に守る使命を帯びた人戦っているスレになってけど、普通に分析してくれた普通の人の書き込みまで、文句つけて、見苦しいよ


1451さんのレスは、久しぶりに本当に参考になるレスだったと思います

確かに、スミフは、何人乗りのバスを使うつもりなのでしょう?
詳しくないのですが、１台のバスで、座れる人は、30-50人くらいなのでは、どうするつもりなのかな????

>日照に関しては想定データがあるので見せてもらったらいいとおもいますよ！
>日照自体は当たらない時間でも反射光で室内は真っ暗じゃないみたいなことはいってました。

確かに、なんか３～４階より下は、今の時期、ほとんど日が当たらないような作りなっているようなマンションだね。
反射光で室内は真っ暗にならないからって、この地域でマンション買う人いるかね 。
新宿の歌舞伎町じゃないわけだし。さすがに、その説明では、無理だと思う(笑)。
冗談抜きで、きちんと説明してもらわないと、見ないで買うのだし、買ってからすごく落ち込むと思う
5階くらいの人でも、日照に関しては、その「想定データ」ていうのを十分に説明してもらえばとおもう
日が入らないのは、予想以上に後悔するし、その後に改善出来るものじゃ無いから
「反射光で室内は真っ暗じゃない」からって理由で買わない方が良いよと思うよ(笑)

>>1456 疑問さん

少しでも否定的な意見は
嫌なら買うな連呼するか
業者認定しまくりで会話のキャッチボールができませんからね〜

>>1456 疑問さん
ここって、検討してる人が批判のみを投稿する所なのですか？
批判する人 イコール そこを買わないひとの意見。
購入検討中の人に参考になりますかね。

お見合い相手がAさんには好みじゃないから、Bさんもやめた方がいいよ。
と同じ。
Aさんの好みは美人で性格は二の次。
Bさんの好みは家庭的で明るい人。顔は二の次。

シャトルバスや大規模が嫌いな人は、他を買えばいい。のは、まともすぎる正論かと思いますが。

シティテラスの良いところ書いて何が可笑しい。
あなたがシティテラスで困ってる立場の人なんじゃと思いますが。
一生懸命検討してる人が、わざわざ見送ったマンションの批判する為にロングレポートで時間を潰すかね。

何ヶ月も前から批判のみで必死のデータさんが、1451とか1453、1457、1458あたりで自作自演的な感じでうけますね。
そもそも、理事長やってとかあるけど、
大事なことはマンションの総会で決議するからね。住民と板挾みとか、本当は理事会経験してない人の想像の話しでしょ。
何としてもシティテラス潰したいさんの書込みが酷いよ、ここのスレッドは。

いい加減、花小金井のパークハウスへ批判の書き込みは、まーーー
少ない事、少ないこと、、、、

私もシティテラスが好みではない人の批判の意見だけでなく、
シティテラスが好みな人の視点も知りたいです。
さっきのAさんにとって美人じゃないから見送ります。だけじゃなくて、
Bさんにとっては内面が好みで好きになった。のさらにどんな所に惹かれた。のか等の意見も私にとっては非常に参考になります。

見送った人の、見送った物への批判的な意見は、色眼鏡つきすぎだと思うから。

トヨタのクラウンは大嫌いだから、日産のフーガ買います私は。
ジャイアンツは大嫌いだから、ヤクルト応援してます。
それはそうです。好みが人それぞれ違うのだから。 クラウンやジャイアンツには何の罪もない。
その人の好みに合わないだけ。
フーガ選んだ人の意見も参考にはなるけどね、嫌いな所の批判なんて色眼鏡ありありだよ。

>>1461さんへ
意味のない中傷はともかく、ネガティブな部分をきちんと潰していって納得して購入することは、このマンションコミュニティの検討スレットの一番重要な役割なのじゃないかと思います。ここのどの検討スレでもそうでしょう
ただ、良い点だけ聞きたいなら、すみふの営業マンさんに聞けばよい!。一生一度の大きな買い物ですから慎重にしたいです。

昨晩の書き込みは、ズイブン驚いた。前回、すみふに行ったとき、営業マンのひとは、シャトルバスは、路線バスに比べて座れるから良いと言っていたし、一方で、武蔵小金井の契約者の方が、花小金井の契約者よりずっと多くて、このマンションは、実質、中央線沿線マンションと考えてよいと言っていた。
そのときは、このこと矛盾に思わなかったが、考えてみれば、おかしな話だと思う。

また、建物の図面見てみると、c棟とB棟の間は、マンション一棟分しか隙間なく、他のマンションの図面より随分と狭いと思う。他の棟もズイブンとぎっしりで南向きでも日は限られた階しか入らないように思った。そもそも他のマンションのもらった図面は、ほとんどＬ次字型か単独タワーだ。
訪問した時、眺望をパソコンで見せてもらったが、他の棟については、このスレみるまで気にしていなかった。空き部屋多いマンションは、困るし、このようなこと気が付かせてくれるのが検討すれの良いところと思う。シャトルバスについては、今度、営業の方に聞いてみるつもりなので、誤解であるようなら、このスレで、また、報告いたしますね

>>1462 マンション検討中さん

営業マンがハズレだったのでは？
武蔵小金井の契約者が多い。とかかなりアバウトな表現ですね。
CとBとの間は模型を見せてもらった時に説明うけましたし、陽当たりも模型の時に話してくれましたよ。
廊下で距離感も説明して貰いましたよ。
私の担当は細かく教えてくれたし、
お部屋お部屋のメリット、デメリットまで教えてくれて、人それぞれ価値観は違うから、南向き、西向き、階層、その中で私に合ったお部屋を探しましょう。と言ってくれた。

担当によっての差は痛いですね。

敷地面積に対して戸数が異常値です。
明らかに詰め込み過ぎです。
この規模でゴミステーションが1か所しかないのも明らかにおかしい。
ゴミステーションから一番遠い部屋は往復するだけで20分くらいかかりそう。
ゴミ持って歩く距離が半端ない。
本当にこのマンションでいいのですか？

>>1462 マンション検討中さん

多くの人が検証し、下記が明らかになっています

- シャトルバス名目7分
朝に検証したところ平均で12分+降車場から駅まで徒歩2分かかる
ムサコまでの道路は都内でも最も渋滞の多い路線の一つ

- シャトルバスの本数
中型2台で運用
平日はは1-2本/時
平日の通勤時間は4本/時
休祝日運休

- シャトルバスコスト
全戸が埋まった状態で、世帯当たり4000-5000円/月 の負担

- 花小金井駅まで徒歩8分
広大な敷地の最も駅に近い地点からの数字
花小金井駅までは中学校前から10-11分かかる

- 眺望
真ん中や北側の棟の眺望が絶望的
鉄塔の存在感がもの凄い（すみふサイトでは透明処理済み）

>>1464 匿名さん

本来は西側に何らかの商業施設を誘致するつもりで作ってますからね
都営住宅よりもはるかにギチギチのランドプランになってます
ゴミステーション1箇所は嘘でしょう？

>>1464さん、1465さん、情報ありがとうございます　　

1464さんへ
ゴミステーションが一カ所なんですか?
私の図面では、見つけられないのですが
なに棟の何階のどの辺ですか。ご教授いただけると助かります


1465さんへ、情報源は、すみふの営業さんからですか?

私の担当は、良くなかったのか、こんなに詳しいことは教えてくれなかっです
中型バスだと、40人くらいが座れる人数ですかね。一時間に４回だと160人位が座れていく人ということで、規模的には、大丈夫なのでしょうか。でも、具体的に聞いたことで、検討材料にはなります。ありがとうございました

私の担当の営業の方は、２つのエントランスを経由して武蔵小金井駅へ行くいっていました。
後に着くエントランスは、絶えず座れない方でるのか、交互に先の発車場所変えるは、わかりません

「全戸が埋まった状態で、世帯当たり4000-5000円/月 の負担」の話。参考になります。先日乗った西武バスが、武蔵小金井まで200円だったので、ちょっと負担が大きすぎる気がしますが、情報ありがとうございます

その他、すみふの営業さんから、シャトルバスの件などでこんなこと聞いたということありました。お教えください

世帯当たり4000-5000円/月 の負担とあるが大規模だからトータルの管理費は通常のマンションと同じくらい
じゃなかったけ？
70㎡で1.7万くらいなので普通のマンションと変わらないんじゃないって話は前もでてましたけどね。
参考にザ・パークハウス 月島ディアスタ　17,550円（月額）
http://www.major7.net/Bukkendetail/00000080001189/outline/

また、ゴミ捨て場まで20分かかるとは恐ろしく広大でびっくりですね。
さすがにそんなわけないでしょう。

>>1467 マンション検討中さん

すみふの営業から聞いた「他のすみふマンションではバス費用が世帯当たり5000円/月くらい」という話と
上の方で試算されている数字がほぼ一致しているのでそのくらいかな、と。

朝の渋滞は凄いので、乗降の時間も考えると
15分起きでダイヤ通りには運行できないと思います
シャトルバスの利便性はかなり疑問です

花小金井駅を利用するなら大きな問題はないでしょうけど

大規模だったら普通はゴミ捨て場は各階にありますよ
それがなければ大規模のメリットの半分くらい無くなります

最低でも自分の棟の一階には無いと論外ですね〜

タワマンじゃなければ各階にはないでしょうね。
各エントランス側にそれぞれ1個あれば十分でしょうね。

通常の大規模マンションで各階にゴミ捨て場あるのタワマン以外でありますか？？？

>>1468 匿名さん
たしかに各世帯あたり、いくらではなくトータルの管理費で見ないとダメでしょうね。

トータルの管理費が高いか、やすいかですね。

大規模のメリットとしては修繕積立金等も巨額になるので管理組合がしっかり資産運用すれば利益上げてるマンションとかも有りますからね。

図面見ました。
ゴミステーションは北側に1か所です。
往復20分くらいの住戸はあります。

私も図面見せてもらいました。
確かにゴミステーション一番北側に一箇所でしたよ。あと駐車場が各棟に隣接していて導線が入り組んでいて狭い印象です。

いや、20分は絶対ないでしょう。

20分は無いにしても遠すぎじゃね
もうゴミ捨てたくなくなるわ

各階にゴミ捨てばあるといやだから、一箇所のほうがいいと思うな。