シティテラス小金井公園ってどうですか？

>>1021 匿名さん

坂道が凄すぎてシャトルバスがないとキツイからでしょう。シャトルバスない時間や乗れないと歩きや自転車は、、、
現地目の前工場？研究所？だし、森ではなく工場？研究所ビュー、、、

用途地域は準工業地域、、、
臭いとか大丈夫かな。

準工業地域に住みたい人にオススメですな。 戸数が少なくてシャトルバスだから管理費が高そう。

>>1021 匿名さん
花小金井が人気がないのではなく、
西武新宿線と中央線が使えるから需要が多いって事。
花小金井バカにしないで下さいね。

>>1019 マンション検討中さん

中央線ユーザーだったら、五日市街道より南側に山のように存在している本物の中央線沿いのマンションかいますから。
安さに釣られて徒歩30分以上の物件を買う酔狂な人なんて殆ど居ないと思ったほうが良い。
ましてや、中古市場で徒歩30分はサーチにすら引っかからんよ。

>>1021 匿名さん

ホント、完全に西武線花小金井向けの物件なのに
なぜここまで中央線をゴリ押しするのか理解に苦しみますよね。。
（まぁ、ここで延々買い煽りし続けてるのはさすがにすみふじゃないっぽいですが）

四季の森は小金井公園の北よりは遥かにまともな立地条件とはいえ
それでもシャトルバスを必要とする立地条件の悪さは、それなりに厳しいと思いますよ。
国分寺・武蔵小金井周辺も新規駅近マンションが乱立しており、既存マンションも
徒歩10分圏内にきら星のごとく大量に存在してますからね〜。

まぁ、四季の森は中央線ユーザー獲得の勝負の土俵には乗れるでしょう。
しかし、徒歩30分のマンションでは純粋に煽り抜きで本気で厳しいと思います。

両方見てから判断したほうが良いというのは心底同意です。

>>1024 マンション検討中さん

中央線使う場合はシャトルバスで7分が売りなので、徒歩で30分で検討するアホはいないでしょうねw

中古で売り出す際は顧客のニーズから登録した業者が提案してくれるでしょうね。

中央線使える派と使えない派がいて使えると思う人は買って使えないと思う人は買わないんじゃないの？

まぁ使えると思う人が一定数いて買ってるんだから、中央線ユーザーも獲得できているというのが事実でしょう。

>>1022 マンシさん

>>1022 マンシさん
ずいぶんな言い様ですね。住友不動産の方でしょうか？
以前国分寺に住んでいましたが、
あの場所は坂道ではないですよ。
日立の研究所は工場ではないです。
もともとは別荘地を日立が購入されたと記憶してます。一年に数回、日立の中の庭が開放されるので、そこで確認されるといいでしょう。長年待ち望んだ再開発も進み、更に便利になると思います。
西国分寺にも10分で歩けるのは更に魅力的ではと思います。あとは価格次第でしょうかね。的外れな事を言ってるのであればすみません。

>>1023 マンション検討中さん

西武新宿線と中央線のバス便でも良いという数少ない層VS数多い中央線の層と西武新宿線を不便と感じている層では需要の多さは一目瞭然だと思います。

>>1020 マンションさん

なるほどー色々うってるんですね。
ライブラリーも充実してるといいな。

今のマンションなにも設備ないから、大規模で負担なく色々設備つくならいいなーとおもって
買い替えたくなる。

シティテラスのスレッドを利用してのパークハウスの宣伝活動が始まったね。
私も何か宣伝しようかな。

中央線ユーザーは徒歩30分とかあるけど、そもそも歩こうと思って買う人はいないよ。シャトルバスだからの価格だから買いな訳で。

売買でも賃貸でも中央線ユーザーはバス距離は許容範囲ですよ。
賃貸も売買も徒歩圏は高いのだから。

中央線沿いに住んだ事ない人達の適当なコメントだわまったく。

>>1024 マンション検討中さん

シティテラス戸田公園、ワールドシティタワーズ、アクラス。
すみふのシャトルバスマンションはしっかりそれらより駅近マンションより高値で売れてますわ。

シャトルバス需要がしっかりとあるで。
それらの需要を勉強もしていない業者？ 素人？ が適当な事いわんといてー

>>1026 検討板ユーザーさん

業者的な、なんとしてもシティテラスを批判しよう的なコメント、てきとうすぎて萎えますよね。

研究所だから大丈夫だ！？
ダメでしょてきとうは。

研究所ってとこはだいたい薬品を使ってる。前にどこかの不動産営業マンが簡易的な研究所です。とか説明してて、
住んでみたら、薬品臭がきつくディベロッパーとトラブルに。って事件がありましたよ。

毎日、毎時間いない営業マンには目の前の研究所の臭いなんて分かりゃせんよ。
その時その時で化学反応して臭いになりますから。

>>1028 匿名さん

悲しいことに、ひたすら他所をこき下ろし、少しでも批判する者にはナイフを振り回すスタンスの人が存在しているようです。
彼女からすると、四季の森を持ち出した時点であなたは「排除すべき敵の工作員」と認定されていますため
これ以上何を言ってもまともに会話のキャッチボールをすることは不可能でしょう。
まぁ、中央線から徒歩10分と、徒歩30分ではまったく勝負になりませんので
語ることもないのですが。

>>2026
はっきり言います。旧祝日運休の1時間に1本のシャトルバスに夢を見ないほうがいいです。
今は夢が膨らみ、気分が高揚しているため、シャトルがまるで専用タクシーの如く
自分が移動したい時に、自分のために出発＆迎えに来てくれるかのような
そんなイメージになっているようですが・・・
あとで現実に気付いてからでは遅いです。
中央線を使うという前提で話すなら、徒歩10分の物件を相手にしたら比較の土俵にすら上がれません。

1時間に1本のシャトルバス。
ウソの投稿やめませんかね。

そしてシティテラスは自分の好みに合ってないから資産価値ない。の持論飽きましたが。

>>1028
四季の森は国分寺駅に行くにも西国分寺駅に行くにも緩やかとはいえ坂道ですよ。

日立正門を過ぎた先から下り→上りになり、スレスレですれ違う細いカーブと踏切に至ります。熊野神社の先が下りで、西国分寺駅に向かって上りになります。

ただ、すごい坂はありませんね。崖線の上なので。

四季の森の大半から見えるのは研究所のビルや変電所です。森に面しているのは東向きの一棟だと思います。

庭園開放で出店の並ぶ芝生の先で遊べばわかるのですが、工場みたいなタンクとかもありますよ。

バス停も無いので、赤ちゃん連れて徒歩で帰るにはやや厳しいです。ゆっくり歩けば20分くらいかな？と思います。でも坂が苦しくて帰宅できないとかはないですね。

四季の森周辺の空気はかなりいいと思います。虫も鳥もいっぱい住んでますし。

ここのシティテラスもそうですが、西武鉄道のアクセスがあるのは心強いと思います。中央線は朝遅延ばかりで、昼間もダイヤずれたりするので…

小金井の方はレクリエーション施設が整っていて羨ましいです。国分寺駅の近くはマンションばかり増えた割には小さな子供を遊ばせるとなると施設が乏しくて。

>>1036
では1時間に何本走っているのでしょうか。
嘘だというのであれば言ってみてください。
私は土日にこそ中央線を利用したいのですが
例えば日曜の朝10時代にはシャトルバスは1時間あたり何本走っていますか？
平日の朝夕の時間だけ本数が少し増えるなんて仕様は、利便性に欠けすぎて使い物になりません。

仮にそんな時刻表の市営バスが存在してたとして、価値あると思いますか？

>>1034
毎年2回ずつ研究所の中を見学したり、四季の森のある北側をいつも歩いたりしてますが、臭いは気になりませんよ。

小平のブリヂストン城下町みたいなはっきりした臭気は全く感じません。雨が降ると樹木の湿った匂いがすることはあります。

薬液タンクは研究所南側にもいくつかあるので、11月の開放日に行けば確認できますよ。前見た時は薬剤名が書いてあったような？

>>1039 匿名さん
地元の人たちを招待する開放日には臭いだしませんよね？
検証の仕方が、、、

>>1038 マンション検討中さん

そんなにシティテラスが嫌いなら買わなければいいし、ここのスレッドみて検討しなくていいじゃないか。
他のマンション検討すればいい。

シティテラスが嫌いなのは分かったから、ここのスレッド参考にしなくていいよ貴方。

>>1035 マンション検討中さん

シャトルバスの時間帯が気に入らないなら理事会等で意見述べた方が良いですよ

>>1039 匿名さん
具体的にどういった研究をしているんですか？

シャトルバス（30～35人で満員）2台、それぞれA1棟とF棟のエントラスから出るから30分毎で1時間2本（2台だから15分に1本になる？）、平日のみで土日祝日は運休の予定だよな。
それからシャトルバスは駅前でなく成城石井を右折してイトーヨーカドーの手前が降車口になるのが残念。

>>1043 マンション検討中さん
何の薬品を使ってるかは企業秘密で出てこないですよ。
基本IT製品でも家電でも、医薬品でも、薬品や化学物質つかいます。
精密機器なら洗浄にも薬品が。

研究所跡地はだいたい土壌汚染があるから、将来汚染土壌の入れ替えとかいるし。

行政も近隣の臭いトラブルには介入しません。

>>1032 シャトルバスさん

例に挙がっているワールドシティタワーズですが
駅徒歩14分なのにそこそこの頻度で走ってますね
このくらいあれば、シャトルバスは機能していると言えるでしょう
シティテラスは駅まで30分なので、もう少し数が欲しいかもしれません

>>1046 匿名さん
通勤時間帯は1時間に4本くらいじゃなかったかな？

自分の会社でも支店間でシャトルバス走らせてて片道10分くらいだけどすごい便利なので多分中央線使うのにいわかんないけどね。

むしろシャトルバスや共有施設にメリット見出せないなら、検討から外した方がいいと思うよ。

ここは、シャトルバスや施設が売りだと思うので、そこをいらないって思う人は合わないでしょ？

>>1046 匿名さん
あの。投稿してる、知ってる私にこんなのいらないですよ。
戸田公園がシティテラス小金井公園に近いですよ。15分おきや、昼は1本とか。
こういう批判するのに都合の良いデータのみのせる、嫌がらせじみた事やめて頂けますか？
ここのスレッドの批判してる人達って、都合の良いデータしか出してこない。
事実歪曲。

しっかりと情報提供してなかったら、それは結果誤まった事が伝わりますよ。

>>1048 シャトルバスさん

え・・・自分が自らかってにワールドシティタワーズを例に取り上げたのに・・・
その時刻表が「都合の良いデータ」「嫌がらせはやめろ」って一体どういう意味ですか？
意味がわからなくて頭がおかしくなりそうです。

嘘、事実歪曲、誤った事などと主張するのであれば正確な情報を出してからにしましょう。
自ら食って掛かってるわけですから、さぞかし信憑性の高い真の情報をお持ちなのでしょう？
できれば>>1046のような形が望ましいです。

私は「まだ確定していないが平日は1時間1本、通勤帰宅時間には増やす、休祝日運休」とお伺いし
竣工時の見込み入居者数も全然わからない時点でそんなコミットメントはできないのだろうな
と、思っていましたが、貴方には特別確定情報が伝えられているのでしょう？

何度も宣伝され続けるシャトルバスで武蔵小金井駅まで7分という+キラキラ+とした数字は
渋滞一切なしで、駅の北口まで（まだバスの中）の乗車時間ですね。

南口ヨーカドー前までだと信号も増え、現実的に渋滞なしで8分
そこから駅構内までの徒歩もありますから、【8分＋徒歩3分】がバスに乗れてから駅構内までの時間ですね。

現実を追求し、朝の通勤ラッシュ時の自宅ドア→駅のプラットフォーム
までの時間をシミュレーションをするなら

・ドアからエントランスまで、エレベータ待ちも考えて2〜4分
・シャトルバス到着＆出発の待ち時間が3〜16分
・朝は渋滞が発生することもありますので、乗車時間は9〜16分
・降車場から駅構内まで3分
・駅構内の移動で2分

最短19分〜【最長41分】となります。
渋滞で遅刻するわけにも行かないでしょうから、最長の方で出るしかないですよね。。
7:30時の中央線に乗ろうとするなら、6:50に出発となります。

7分というキラキラとした数字の裏の、現実を考えてみました。

そもそも自室からエントランスまでの時間を加味しないし、駅から駅のホームへの移動も加味しないでしょうね。
駅チカの物件も同じなんだからｗｗｗｗｗ

しまいにはシャトルバスの待ち時間ってｗｗｗｗ
ほんとにひどいですねｗｗｗ

パスの到着時刻にエントランスいって7分～9分で駅つけばいいでしょう？

そんなにシャトルバスに否定的なら検討からはずせばいいのにここまで固執して粘着質にしてきてる理由がわからないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1051 マンション検討中さん

相変わらず議論の放棄、攻撃、排除行為を続けるのですね。
あまつさえ、大量の草まで生やしてしまって・・・。

朝方も貴女が乗りたい時に、スカスカのシャトルバスにいつでも自由に乗れて
貴女が乗った瞬間にレッツゴーで出発してくれるという夢をまだ見ているのですか？
確か、貴女の持論ですと、中央線ユーザーが大量に集まってくるのですよね？出勤時は相当混雑するのでは？
乗降車待ち、立ち乗りになったり乗り切れない場合、また、2台しかないバスが渋滞に巻き込まれてしまったら
ダイヤが乱れるのは当たり前ですから、余裕を持たないとシャトルバスを1台見送ることになりますよ？

徒歩10分の物件でしたら、3〜16分待ち、降車場からの徒歩3分がなくなりますから
6〜19分ほどゆっくり、なおかつ好きな時間に家のドアを出られますね。

>>1052 マンション検討中さん
多分勘違いしてると思うけど、今までやりとりしてた人と別人だけどさ。

他のスミフのシャトルバス使ってるマンションは満足ど高いってデータあったと思うけど。
そもそも、通勤場所も時間もバラバラだからある程度バラけるでしょうしね。

私はシャトルバスに夢みるのであなたとは意見が合わないですね。

そんなにシャトルバスに否定的なのにまだ検討をしてるんですか？

>>1052ですが

徒歩10分マンションの場合渋滞の可能性も無くなるので
6〜26分くらい余裕を持って、好きな時間にでられますね。

好きな時間に出られるって貴重なことですよ。
1時間に1本とかの乗り物に自分というか人生をコントロールされるのは嫌ですね。

1時間に1本って発言だと朝方も一時間に1本しか出ないと勘違いされますよ

>>1053 口コミ知りたいさん

青田買いするなら、デベの出す数字に夢見てる状態ではなく、きっちり現実を見極めるためにシミュレーションしているだけです。
また、その情報をシェアして論理的定量的なディスカッションをディスカッションしようとしているだけです。
草を生やして感情論をまくし立てたり、排除活動を行う人はお呼びではありません。

>>1055 マンション検討中さん

基本が1時間に1本だったら、1時間に1本なのですよ。休日にいたっては0本です。
西武線で通勤する人にとっては本当に使い物にならないシャトルバスですね。
それで管理費だけ上がるというのは恐ろしい話です。

>>1057

>基本が1時間に1本だったら、1時間に1本なのですよ。

・・・とりあえず話しにならない方だとわかりました。
他のマンション探し頑張ってくださいね。

>>1056 マンション検討中さん

>>1056 マンション検討中さん
なんの為にディスカッションをディスカッションしたいんですか？

検討してるの？

あなたのやってることはシテイテラスを、ディスって買わせないようにしてるようにしかみえなきんだよね、はっきりいって。

買う気がないのにいつまでディスカッションをディスカッションするつもりですか？？？

そもそも、ディスカッションなんで出来てないけどね、ただの幼稚なあげあしとりでしょー。

>>1059 eマンションさん

気持ちはわかりますが、もはや相手しない方が良さそうですよ。

>>1060 マンション検討中さん

確かにそうですね。

>>1059-1061
感情論で、草を生やし、データや考察抜きで人格攻撃
気に入らないデータや意見は煽るだけ煽って排除を試みる
私はそれらを「議論ができない人間」と定義します。
このような人々が理事会に居たとしたら、本当に恐ろしいことですね。

賛否両論ありますが、いろんなご意見参考になります。
ポジやネガ両方の情報は検討する私からすると有益です。その中で実際にいろんな物件を見学して最終的に自分自身結論を出そうと思います。

ちょっと前まで八王子の方で活躍してた人が今度はここでストレス発散しているのね

花小金井のマンションとして検討してますが
シャトルバスは不要です
あっても良いのですがせめて管理上乗せはやめて
利用者だけで完結してほしいです

>>1065 匿名さん
パークハウスならシャトルバスないですよー

>>1066 口コミ知りたいさん
パークハウスなら18ヶ月分の家賃無駄にしなくて済みますしね
私はシティテラス竣工後に現物見てから決めますけど

>>1067 匿名さん

シティテラス竣工後だとパークハウスなくなっちゃうのでは？

シティテラスを買わせたくない投稿が凄い。 凄すぎる。
私の買ったマンションは、不動産業界に激震が走る程、批判をせずにはいられない程、人気のマンションの様です。

いま潰しとかないと、あとあとヤバイ的な。
不動産業界で出る杭はうたれる。か。

営業さんに教えて貰った考え方としては、
管理費が5000円高くても、30年で180万円。
売る時にシャトルバスがないマンションより180万円高く売れれば元はとれるし、
180万円以上高く売れるでしょ花小金井1番のマンションになるのだから。との考え。 たしかにな。と

そりゃ営業（笑）は売るために何でも言うでしょ