ジオ深川住吉ってどうですか？

>>914 検討板ユーザーさん

ですね。名鉄レベルの敷地面積を確保できる物件はこれから先出てこないでしょうね。豪華な共用施設とかもあるかもしれませんね。ジオというよりは、イーストがかなり薄れてしまうかも。

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地元の人は分かると思いますが、徒歩5分という表記は面白いですよね。
そしてあの狭い道、勝どきみたいにならないといいのですけど。

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マンションが増えるにつれて美味しいレストランなどができたらいいですね〜。

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>>922 評判気になるさん

ここは設備は良くも悪くもなく普通ですよね？
むしろ、標準仕様だとこの価格にしては安っぽい。

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この立地、この価格でプラウドだったらここまで迷ってないと思います。
同じ商品でもブランドロゴがあるだけで高く売れる。
阪急不動産の知名度が関東で低いだけというのはわかりますが今一つ踏みきれない自分がいます。

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>>927 マンション検討中さん

逆に私はプラウドだったら絶対買いませんが。あくまで個人的なイメージですが、野村って胡散臭くないですか？
モデルルームでの対応も嘘ばっかでしたし。
同じ財閥系でも三井や三菱あたりとは一線を画しますね。

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>>926 検討板ユーザーさん

具体的には？

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プラウドならもう1割価格があがるでしょうw
関西出身なら阪急というブランドは、こちらの東急よりも上ぐらいの絶対的なブランドですよ

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胡散臭いって…欠陥マンション出して酷い対応で訴訟になって、結果モンセーヌブランドを無くしたデベよりマシなような。。。
万が一また欠陥マンション出したら、ジオブランドも切り捨てる事がないと良いですが。

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>>927 マンション検討中さん
分かります。この値段ですしね。何か気になることあると気にし過ぎてしまう。私も野村、三井、三菱だったら迷いも薄れましたね。
でも住んでしまったら、ブランドなんて関係ないななんて思い、決めちゃいました。色々悩みましたが、もう一つ妥協ポイントがあったらまだ迷っていたでしょう。

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ブランド力がどうのこうの言うけれども蓋開けてみたら実際はこうなんでしょう？結果が全てですね。

〉スタイルアクト（株）（東京都中央区）は、このほど、売主別中古マンション価格の騰落率ランキング（2015年・関西版）を公表した。
これは、2015年に売り出された中古住戸と2005年以降に分譲された新築時の当該住戸価格を突き合わせて、新築時からの騰落率を算出し、売主別とマンションブランド別に集計・ランキングしたもの。住戸サンプル数は全5,351件で、15棟以上のサンプルがあるデベロッパー、マンションブランドを対象としている。

関西版売主別騰落率
1位は睦備建設（平均中古騰落率2.3%）
2位は阪急不動産（同0.2%）
3位は野村不動産（同0.2%）

2位の阪急不動産は、大阪の中心部から北摂にかけてと、兵庫の西宮と神戸、京都市内、さらに阪急線沿線の各所で販売したマンションの騰落率がプラスに…

マンションブランド別部門
1位は阪急不動産の「ジオ」（平均中古騰落率2.8%）
4位野村不動産の「プラウド」（同-0.5%）

阪急不動産「ジオ」は、阪急電鉄沿線の京都市内、大阪市中央部から北摂、兵庫県の神戸や西宮で供給したマンションの騰落率が高くトップとなった。

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>>933 匿名さん

関東のデータを提示してください。
お願いします。

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>>934 検討板ユーザーさん
前の方にも書いてる人いたけど、この統計鵜呑みにしてブランド力測るって、浅はかじゃない？指標の一つであって、ブランドが価格の騰落率ってことを示す統計ではないよね。
デベによって、住宅地に多く分譲してるとこと、東京で言えば豊洲・武蔵小杉・築地に集中して分譲してるかとかで騰落率変わるでしょ。
集計対象になってるマンションまで見なきゃ、集計結果の額面だけ見ても意味が薄いと思いますよ。

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ブランドの価値って、東西で違うの当たり前ですよね。極端ですが、ハーシー(US)とグリコ(JP)、どっちが美味しくて安全か比較するのと大差ないですよ。自分の目でMR横比較して、デベの財務諸表見て納得して買えば、それでいいんですよ。
私はそれで買いました。

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阪急沿線出身です。阪急が関東でここまでブランド力がないのはショックです。

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ブランドが無名だろうが、実力がないデベが麻布に物件を開発できる？そこが中小とは全く異なる部分ですよ。

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たとえじゃないですか。そんなケチつけなくても。
ここは江東区。高級仕様をもジオグランデ元麻布でも買ったら？

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過去の欠陥対策が最低ってのが玉に瑕ですね。

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阪急がこちらで無名なだけで東急のような存在というのは鉄道と開発を手掛けてるということで何となくわかります。
ただ、これほど大きな買い物なのに実物見ることができずネット通販のような感覚で決めなくてはならないことが残念です。
そのなかでも野村、三井などのマンションだと住んでる友人知人もいるため実際の建物を見て何となく感覚がわかるというか。
同じメーカーの服を着たことあるから、利用したことあるから通販で買っても大丈夫かなと思えるひとつの判断基準になります。

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>>941 マンション検討中さん

竣工間近まで待ってみますか？それかジオ経堂の現地販売へいくとかも手かもしれません。

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場所もコンセプトも時期も違う物件を見て何がわかるんですか？どこを見ればいいんですか？
それに何となく感覚って・・・？
結局群衆心理ってやつなんですかね。

私は場所で選びました。

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そもそも建物とか部屋を見てここ野村とかここ三井とかって皆さん分かるものなのでしょうか？かなりモデルルーム回りましたがさっぱり分かりません。

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>>944 マンション検討中さん

洗面台が石じゃないとかなんですかねー江東区としては無難なところかなと思いますが。
収納も充実してるし…

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ブランドでは何も計れないですよ。施工するのは業者だし、細かい部分は下請けの人がやってて。ベテランが担当した部屋とそうじゃない部屋で、出来栄えに差が出るでしょう。ブランドで何かを保証してもらおうなんて無理な話です。

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うーん、ブランドで差が出るのは事実なのに、それを見たくないというようにしか聞こえなく、冷静ではないですね。ここはそういう方が買うのでしょうか。

現状の知名度は低いが、その分割安で伸び代があって、今後のポテンシャルがあるというように解釈するならわかります。

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>>947 マンション検討中さん
どういう差が出るのか教えてください。

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>>948 マンション検討中さん
価格差です。ブランドに対して価値を感じる人間がいる限り、それは需給を通じて価格へ反映されます。それは世の中全体を見る限り、食品やアパレルなどなど明らかです。

実質的には、ソフト面のサービス、これまでの供給実績から来る目に見えない細やかさ、情報の透明性、万が一の財務的保証などが違いでしょう。

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>>949 マンション検討中さん
建物と部屋の話をしているのですが？

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>>949 マンション検討中さん
仰っていることに納得感があって、確かにそうだなと感じました。
一方で、マンションは供給に際した均質性が低いとも思っています。一般消費財と同様にブランド信仰が過ぎると、思わぬ痛手を負う可能性もあるということで。そこが、大きな違いなのかもしれませんね。
大きな買い物なだけに、ブランドに違わぬ品質をデベ・施工会社には責任を持って提供していただきたいものです。

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>>950 マンション検討中
それでしたら、目に見える範囲で比べたい物件とご確認下さい。一概には言えませんので、

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>>952 マンション検討中さん
物件により違うのでブランドによる差はないって事ですね。

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いやいや、ブランドによって万が一の時の補償の差はハッキリ出ますよ。ブランド＝信頼性ですからね。ブランドを守りたいデベは、万が一の時は必死で対応するでしょう。三井のように、全棟建替、建替え中の家賃は１ヶ月30万を上限に全額補償！凄いですよね。
阪急は、建替えはせず、かなり安い価格で買取か沈んだコンクリートはそのままで内装補修で床を水平にするとか購入者をバカにした対応。
で、ブランド名を変えたり。ブランドを守ろうとは思わないのですかね。信頼性に響きます。

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>>953 マンション検討中さん
価格帯や立地にもよりますからね。目で見て実際に違いを確認するのが一番だと思います。


>>951 検討板ユーザーさん
仰る通りだと思います。

実際、上記に書きました実質的な違いは、阪急さんでもほぼカバー出来ていると思います。

また、現在のブランド価値と共に大事なのは、今後その価値がどう推移するかです。個人的には、供給量が近年増えているブランド価値は希薄化する可能性があり、その面からはジオの伸び代はあると思います。

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マンションブランド ＝ 何かあった時に保証してくれるという希望的観測。って事ですね。

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>>954 マンション検討中さん
皆さん、三井を良い対応例として引き合いに出しますが、実際は建て替えに至るまで、三井側も自身にファイバーとなる色々な対応を経てきています。
管理組合側で労力を惜しまない対応をしてきたからこその結果であって、デベの信用力やブランドが結実したわけではないと考えます。マスコミへのリークも組合発でもデベ発でもなかったそうですから。

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>>957 検討板ユーザーさん
ファイバーはフェイバーの間違いでしょうか。

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それはそうなんですが、三井三菱以外であの結果は難しいだろうなと。野村でも多分無理。

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もちろん阪急も無理ですね。

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>>960 匿名さん
何を判断基準にしているのか理解不能。あそこまでマスコミに叩かれたら野村でも阪急でも対応せざるを得ないと思いますが。

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じゃあ三井三菱のマンションに限定して探しましょう！となってしまう…

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>>962 マンション検討中さん
それでもこのマンションを検討しているってことは、立地がいいとかブランド以外の要素が良いからでは？

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そんなにブランドが好きなのに阪急の掲示板に
何故わざわざ訪れて、コメントして、批判しているのか…全く理解できない人がいますね。ブランド大事なら他行けばいいんじゃないの？

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>>964 マンション検討中さん
まあ、真剣に検討している方も中にはいると思いますよ。どうしてもブランドの部分で引っかかって、最後の決断ができない人は、こういう掲示板で色んな人の意見が聞きたいのでしょう。
ジオブランドに対してポジ、ネガ両意見がしっかり出てるので、個人的には良いことかと思います。

ちなみに個人的な意見ですが、私はジオが関西で有名なのは知っていたので、特にそこは気になりませんでした。

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こんな記事を読むとブランドマンションってなんなんだろうって思ってしまいます。
http://toyokeizai.net/articles/-/120999?display=b

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私は別にブランドにはこだわりませんが、阪急がモンセーヌ南茨木で酷い対応をした事が引っかかってます。しかも、1度欠陥マンションをだしたら更に気をつけるはずと思うのに、また宝塚のタワーでも欠陥ありましたし。
そういう点から信頼性が劣ると考えてしまいますが、他の方は気にならないのでしょうか？自分が購入した物件で欠陥があった時、きちんと補償して欲しいと思いますので。

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>>967 マンション検討中さん
宝塚のタワーではなく千里タワーの間違いです。

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その千里タワーも今となってはすごい値上がりしてますね。当時買った人が羨ましい限りですね。

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モンセーヌの件や千里タワーの件も結局はゼネコンでしょ。私はそっちの方がどうなのって感じます。

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>>970 匿名さん

補償するのはだいたい売主でしょ？どこのゼネコンとやるか決めるのも売主に責任あるのでは？そして売主に補償できる体力があるかが大事です。
モンセーヌでは補償できなかったのなら、それだけの額が用意出来なかったか、もし用意できるのにしなかったのなら、自分が購入者なら信頼感を失いますね。

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>>971 匿名さん
阪急は補償はしてますよ。ほとんどの方が同意してますよね。

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>>972 住民板ユーザーさん

この件は、アンボンド工法により、最低25㎝必要なマンションの床を20㎝で設計してたのに、それを施工しなかったという酷い内容。
確かに最初は多数が同意し、納得出来なかった方が、資産価値がなく転売もできない、売買契約も目的物と著しく異なり目的を果たしてないと契約解除の訴訟を起こした。
住戸調査の際、手ぬぐいなどの異物が柱に混入している、ただでさえ薄い床コンクリートを削って排水管を施工している、床スラブだけでなく、コンクリート構造体について数多くの不具合が確認された。
このような施工状況や資産価値の低下、そして床版の再構築が不可能ではないことが明らかになるにつれ、同意した他の住民も、再度分譲者に説明を求めるなど、他にも訴訟の提起がされる状況になりつつある。

という事で、最初は色々隠されてて知らなかったから同意しただけですよ。

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>>973当事者の方なのでしょうか？それほど恨みがあるのか不愉快な思いをしているなら、直接本社にでも電話してみたらいかがでしょうか？
コメントを見る限りこの物件を検討しているとは思えず粘着している貴方が気持ち悪いです。

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和解案は修繕＋迷惑料１戸あたり200万＋修繕後の補償金（時価の6％）＋引越費用 もしくは時価（購入価格の65％）＋迷惑料１戸あたり100万円＋引越費用30万円であり、酷い事件ですが大部分の方はこの案で同意してます。これを「誠意ある対応」と考えるかどうかは、各自で判断すればいいと思います。でも阪急が補償をしていないという事ではありません。

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ネガコメントされてる方は直接的な被害者の方ではないですよね？
もし全ての情報に確信できないなら、過激な投稿は控えたほうがいいですよ。匿名といえど、誰が投稿してるかは追跡することができ、事実無根な場合は名誉毀損として訴えられるケースもありますので。

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>>976 匿名さん

全国各地の弁護士・建築士・研究者らが参加している欠陥住宅全国ネットから抜粋したのですが、間違ってる情報なんですかね？間違ってるなら逆に安心します。
ちゃんとモデルルームにも行きましたし検討中ですので。だからこそ、この情報を見て大丈夫なのか心配になるんじゃないですか？

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>>977 匿名さん
中古買えば？

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>>976 匿名さん
977さんの書き込みを拝見していると、ネガではなく事実ですよね。過去発生した事例から、今まで散々議論されてきた信頼度の一端を判断する基準になるなら、それが掲示板の趣旨ではないでしょうか。
本来はこの類いの話は購入者が各自で調べればいいと思いますが、財閥系デベは良いとか、他は駄目とか、抽象的な表現でエビデンスなしの書き込みしてる方がよっぽど「情報に確信できない」書き込みに類するのでは。
情報の良し悪しを判断する目をお持ちでないなら、掲示板の使用は控えられた方が、ご自身にとっても幸せかもしれませんよ。

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簡単に要約すると
1)新築マンションである以上欠陥マンションの可能性はどこでもある。
2)大手企業の方が何とかしてくれる可能性は高い。
3)阪急も当然補償してる。
4)補償内容が誠意ある対応かどうかは各自判断。
って事ですね。

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今週は1期4次なかったのかな？

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今週は１戸も売れなかったんでしょうかね。先着順の販売戸数も変わらず。リバーサイドも発表されたことだし、天秤にかけている人は多そうですね。

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リバーサイドって価格はまだ出てないですよね？

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>>983 マンション検討中さん

出てないと思います。封鎖されてたホームページが復活しただけ。価格発表待ってる人もいるんでしょうね。

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ジオって個人的に嫌いだね。モンセーヌ南茨木の一件が頭から離れない。

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>>985 匿名さん

まだ言う？せっかく綺麗に終わったのに。

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話題のモンセーヌ南茨木1戸売りに出てますよ。
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/8708714902/
2LDKで19年落ちで2990万って普通の価格じゃないでしょうか。

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>>987 マンション検討中さん
ちょっと広めの物件だけど、ローン残り16年で2990万円。十分ですな。

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>>985 匿名さん
ただの引用ですが、どこも所詮こんなもんですわ。ちゃんと誠意を持って対応したものもあれば、そうでないものもありますよね。

三井 市川の鉄筋不足に、赤坂の施工中のエレベーター人身事故、大船の六会コンクリート、新川崎の柱の充填剤注入忘れ。
住友 三ツ沢の杭不足
地所 南青山のコア抜きミス

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ここを購入された方は清澄白河の中古と比較されたりしました？
私が狙っている物件の売り出しがほぼ無いので、今買えるこの物件も候補として考えたほうがいいのか、悩みがあります。

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>>990 マンション検討中さん

私は検討しましたよ。結構幅広く見ました。
イーストコモンズのフロントは魅力的でしたが、価格、築年数、利便性などの観点で天秤にかけて、ジオに決めました。

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清澄白河って何が魅力なんですか？
それとも清澄白河の物件が魅力的なんですか？

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清澄白河の中古物件高いですよね。リフォームしたらジオとあまり変わらない金額になってしまいますね。

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ジオ購入者ですが、清澄白河の東側はかなり魅力的でしたよ。木場公園に近くてマルエツがありますからね。街もしゃれてるし。駅近でリーズナブルな物件あったら飛びついていました。
でも、結局中古も高く、リバーサイドも西側でスーパーないし…結果、ジオが一番良いと判断しましたね。お洒落さはないけど、スーパー、公園完璧です。

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木場公園の周辺ならジオからでも近いですよ。
清澄白河の駅からとあまり変わらないのでは。
うちはジオの近くに住んでますが木場公園はよく利用しますね。カフェも多いし楽しいですよ。

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猿江恩賜公園、錦糸町エリアが近い事が、この物件の魅力だと思うのは私だけ・・・?

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あなただけかどうかは分かりませんが、私は違いますね。都心に近くて落ち着いている環境がよくて錦糸町はなくてもいいです。寧ろない方がいいかも。

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個人的には猿江恩賜公園よりは清澄庭園・木場公園の方が好きですね。
歩いてみたところ、この物件からは木場公園は子連れで毎日利用出来る程近くないと思います。清澄白河からとあまり変わらないという事はないと思います。木場公園も木場駅寄りの方が子供向ですし。
あと、ライフ以外に徒歩で利用できるスーパーはありますか？
今東陽町に住んでて、西友・サミット・オーケー・いきいきを利用してますが、ライフだけだと
毎日ライフで買い物になるんですかね？

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>>998 マンション検討中さん
歩いて10分位のところにマルエツとOkがありますよ。

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>>998 マンション検討中さん
帰り道にライフがあるので、間違いなくライフだか使うことになると思います。
木場公園はおっしゃる通り。10分強かかるので、普段使いはできないですね。週末だけとかでしょうかね。

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私たちは共働きなので買い物ってなるといつも近場の同じところになります。だから仕事の帰りに立ち寄れるロケーションはすごく助かります。品揃えも良いですしね。私たちには複数の店舗より便利に使える近くの１店舗が大事です。

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>>991 匿名さん
たぶん同じような観点で駅近のパークハウスとイーストコモンズの中古を探していました。ただ、なかなか間取りや予算が合うものが出ないんですよね。

ジオは間取りが選べるので天秤には載せやすいのですが、引き渡し時期まで長いのでもう少し状況を見つつ保留しようかなと考えてます。

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>>1002 マンション検討中さん
そうですね、なかなか出ませんよね。タワーは独特の間取りがあったりするので難しいです。あと、個人的な話をすると南向きは死守したかったので、ジオの一期で良い部屋をいち早く抑えたかったというのもあります(結果まだ残ってそうですが)。入居時期はおっしゃる通りですが、そこは目を瞑りました。

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>>999 マンション検討中さん
ありがとうございます。マルエツは清澄白河店で、オーケー は南砂尾高橋店ですかね？
個人的にスーパーは色々行きたいタイプなので10分程で行けるなら助かります。
>>1000 匿名さん
確かに、仕事帰りですと帰り道にあるライフですね。木場公園は、やはり週末のみになりそうですね。
ご意見ありがとうございました。

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>>1004 マンション検討中さん
補足ですが、小名木川沿いを東へ12,3分歩くとアリオ(イトーヨーカドー)にいけますよ。

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1000超えてる！！注目はされているみたいですね。

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>>1004 マンション検討中さん
999です。
マルエツ、OKはその通りです。
普段使いはライフ、気分転換にokマルエツかなって考えてます。

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>>1002 マンション検討中さん

>>1002 マンション検討中さん
ジオも人気南側のCDなどは埋まるの早いので部屋を選びたいのであれば急いだ方がいいと思います。フロント側(東向き)狙いであればまだ様子見でも大丈夫だと思いますが。。。

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どの向きでも検討するとなると予算や間取りや階数なので部屋は限られるのでどこであろうと早い方がいいと思いますよ。

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>>1008 マンション検討中さん
>>1009 マンション検討中さん
ご教示ありがとうございます。
後で後悔しないように慎重に考えます。

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区外からここを検討されてる人っていますか？また、ここの比較対象となるマンションってどこですか？
マイナーな住吉駅ですから、購入者は地元の人や今近辺に住んでいる人が中心なんですかね？

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後で後悔しないようにデベの評判や管理会社の評判を他物件でも調べておくと良いでしょうね。

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>>1011 名無しさん

プラウドタワー清澄白河がいいですよ。
野村っていう超一流ブランドなだけでなく、公園近くで立地は最高ですし、週末はお洒落なカフェを堪能出来ます。
住民も素晴らしい方ばっかりですし、今ならまだ空きもあるのでおすすめです。

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>>1011 名無しさん
比較というのは江東区エリアで、ということでしょうか。そうであれば、≫1013 の方が熱烈に(笑)推されてる清澄白河近辺の物件然り、過去掲示板でも話題に出た東陽町・豊洲も対象でしょうね。
ただ重視されるポイントが、ターミナル駅(東京・新宿・渋谷など)へのアクセスなのか、駅徒歩分数なのか、デベのネームバリューなのか、人によって大きく変わるので、一口に言いづらいですよね。
購入時に営業の方に聞いた話では、地元の人よりも、近場にお勤め先がある方が職住近接目的が多いとのことでした。

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>>1011 名無しさん

プラウドタワー清澄白河、パークハウス東陽町、グローリオ深川あたりが比較するには良いのではないでしょうか。それぞれ微妙に駅からの距離、価格のバランスが異なりまそので。
個人的にはプラウドタワー清澄白河が一番バランス悪く見えます。駅から遠いのに高い。プラウド、清澄白河というネームが好きな人向けかと。

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>>1011 名無しさん
近隣でお探しであれば、プラウドタワー清澄白河は残り少なく上層階が売れてるので、これから探すならプラウド清澄白河リバーサイドの方かと。清澄庭園近く、駅7分。東西線でも良いなら駅近・閑静なシティテラス東陽町、更に予算があるならリバービューのプラウド門前仲町ディアージュ。
もう少し待てるなら、住吉の名鉄跡地にこれから出てくる物件は大規模でランドマークになりそう。

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要は、大手町駅や錦糸町を仕事場として、江東区下町エリアで比較されている方が多いわけですね。区外からいきなりここを検討するって人はマイナーな駅であることや認知度の低いジオブランドであるが故にあまりないのかもしれませんね。
私は関西出身であることもあってジオのブランドはむしろプラスですが、一部の方がおっしゃるように、プラウド等首都圏に強いブランドだともっと目を引くのかもしれませんね。
まあまだ序盤ですが、住吉はいい街、このマンションもいい立地、ジオもいいブランドだと思うので、注目されるといいですね。

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プラウドリバーサイドはジオやプラウドタワーより一段高い価格帯になると聞いてます。南側がコンクリート工場なのが引っかかっりますね。

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物件概要、先着順の戸数は変わってないけど、価格が上昇してますね。4,580万円からが4,790万円からへ…まさか値上げではないよね？

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北向き住戸が売れて、誰かが未広告の部屋を希望して追加で出したと言うことですかね。こういうのがあると、今いくつ売れてるのかさっぱり分かりませんね。

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3週間ほど前に65戸販売済までは追えたのですが、それ以降は上手く誤魔化しながら空き住戸を消化していますね。他社営業もチェックしていたりすると思うので、効果的なカモフラージュと言えるのではないでしょうか？

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検討している人にとってはカモフラージュされると迷惑なだけでは。

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