ジオ深川住吉ってどうですか？

もし、バルコニーに壁が欲しいなら2.3階を選べばいいのでは？
壁の色も担当の方に聞きました。モデルルームの模型で確認すると一緒なので値引きはできないと思います。
模型を見ると外観については大体のことがわかります。

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実家がこちらの近くです。外観ダサイですか？グレー系よりベージュよりの方が好きなので私はとてもきれいだと思いました。うちはプラウドを契約しましたが、この外観で清澄白河だったら絶対こちらに決めてました。

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やはり好みは人によって違いますね。
うちはリバーサイドのカバー外れたとき、外観かっこよくて素敵だなぁと思い、工場横でなければ絶対買いたかったと思いましたけど。
こちらは、ダサいとは思いませんが、わー素敵！というワクワク感はなく、普通な感じがします。

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>>1653 マンション検討中さん

まだ、角の足場が外れただけなので、わー素敵とはなかなかならないですね。

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ジオ門前仲町見ればわかるけど、このデベのデザインは手堅いんだよ。街に馴染む普通の新築マンションを作るのが上手。でも、ジオにしては珍しくせっかくの大規模なんだから、目立って存在感ある外観にして欲しかったって気持ちがある。

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>>1655 マンション検討中さん

ほんとそれなんですよ。ジオってあまり知られてないから、大規模で外観が特徴ある目立つ建物なら存在感もあって、ジオがもっと知られるようにもなったんじゃないかと。
色もデザインもおとなしめですね。
名鉄はどんな外観になるんだろう？

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ジオだからダサいと言われる。プラウドだったら素敵と言われる。ブランド力が足りないのだと思います。

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http://www.geohankyu.com/motoazabu/?utm_medium=referral&utm_source=geo...(referral)&utm_content=/index.html
ジオだら阪急だからって決めつけはよくないですね。

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>>1658 マンコミュファンさん
隈研吾さんて新国立競技場のデザインされた建築家ですよね。こちらは素直に素敵ですね。

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>>1657 匿名さん

ということは外観は関係なく、デベで判断してるってことか。
足場取れただけで、書き込みが増える感じをみるとリバーサイドも同じでしたね。あっちはもっと値段高いけど

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意匠でINA入ってるからおかしなことにはならなさそうだけど、
全体のトーンとかはデベの意向なのかな。

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機械式駐車場の川側の防音壁の色だったか区と協議したみたいな話を聞いた気もするけど、
デザインのレギュレーションみたいのあるのかね。

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ここが隈研吾デザインなら違っただろうけど…
さすがに元麻布じゃ、阪急も物凄く力入れてるでしょう。5億とかしてるし。
しょせん住吉ですからこんなもんでしょ。

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>>1661 マンション検討中さん

ドレッセ久我山とプラウド瑞穂日向町がかっこいいね。

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自主管理公園があるのが気になっています。提供公園とは違うということなのかと認識しております。自主管理公園だと、管理費から公園の管理をしていく形になっていくと思いますが、何かが有ったときの責任はマンション側になってくるのでしょうか。
特に遊具があるとかベンチがある、というわけではなく、公開空地的な扱いであるという事なのかな。こういうのって難しいですね。

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>>1665 匿名さん

無駄なものは置かない。それで何かあった時は運営サイドの過失にはなりづらい、ということかと理解きてます。

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公開空地そのものでしょ。公園という言葉の響きに騙される人が一定数いるから公園という言葉を使ってるだけ。

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>>1667 匿名さん

公園は公園でしょ？遊具はなにもないけど。
この公園のお陰で南の低層階まで陽当たりが守られてますので、大事かと

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向かいの土地も公園とすることで、一団地認定を受けてあのボリュームになっているので、好むと好まざると必要ですね

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公園じゃなくても南の低層階の陽当たりが守られると思います（建築ルールがあるため）
先週銀行相談会が終わった後、その公園を探しに行きました。工事中入れないけど、出た作業員に会って、自主公園ですが、一応誰でも入れることを確認しました。
1665さんが仰ったとおり、管理費から公園の管理をしていると思いますが、誰でも入れるので、何があったらマンションの責任になることを気になりました。
もし何も置かなく、ただの空き地だったら、公園とはいえないでしょう！
そもそも、公園がつくのはいいですが、マンション側が作るなんて初耳です

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>>1670 えなみさん

営業さん確認したところ、マンション側が公園を作ったことより、マンション12階→15階と江東区の許可が降りたようです。
一応、管理人さんが帰宅される前に公園は、鍵をかけて深夜に人が入らないようです。
購入前に確認したことなので、気になる方は、改めて営業さんにご確認よろしくお願いします。

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>>1670 えなみさん

公園のある土地が「仮に」分譲され住宅が建設されれば、低層階の日当たりは一定程度損なわれます。日照権のことを仰っているのであれば、お調べになった上で正しい認識を持たれた方が後悔しないマンション選びができるかと思います(隣接する土地に、建て替えのために高い建物が立つケースが多いようなので、傾斜のついた設計にはなるものの日照が必ず保証されるような便利なルールではありません)

公開空地(自主管理公園)については、日中は一般開放するものの、法律上はあくまで私有地です。最低限の利用規則の掲示が必要になるとは思いますが、遊具等の施設を置かないことで余計な事故(管理者=管理組合の過失を問われる)のケースは減るのではないでしょうか。
逆に何も置かないことで、用途外の利用による怪我など面倒ごとの発生するリスクが減るので、むしろ安全だと思われます。

余談ですが、遊具のない環境でも、公に開放され囲われた土地は「公園」ですよ。
公開空地は、1671さんもお書きになってる通り、建築要件の緩和を享受できる１つの制度です。憩いの場という役割以上に、災害発生時の退避地など公共の利益に資する側面も強いです。パンフレットにも一部記載されてますし、独特の飛び地を活用して設計面の恩恵・眺望の半永久的な保証を得ているのは、このマンションの肝だと思いますよー。

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やはり公園って響きが好きな人って多いんですね。容積率緩和のための公開空地バンザイじゃありませんか。

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皆さんのご回答ありがとうございます。公園の作る理由について、了解しました。私が購入するのはパーク側ではないので、日照権まで勉強してませんでした。ただの公園に対する疑問です。別にこの公園ダメでしたらジオを買わないではありません。
人々の判断理由と決手が違いますので、それを調べないとこのマンションを買わないでの偉そうの言い方はやめるべきではないかと思います。
再びみなさんのご回答を感謝します。

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様々な価値観や視点からの意見は、ポジ・ネガに関わらず掲示板では貴重だと思うけど、自身が確証の無い話ならマンション検討をミスリードするだけでは。

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>>1675匿名さん
だから皆「と思います」を使っていますよ。
マンション検討者はもう簡単にリードされる子供じゃありませんよ。

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前にタイルの色について話題があったけど、隅田川沿いのプラウドも所々似たよう配色だし、これが江東区レギュレーションなのか。

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同じ住吉のグローリオも確かベージュ系の感じでしたね。最近の流行なんでしょうか。

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江東区の色彩基準は下記ですね。
ルール内で色合いを決めるので、自ずと似てくるのでしょうね。
http://www.city.koto.lg.jp/390112/machizukuri/toshi/kekan/documents/si...

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住吉が坪単価300とか考えられないですよね。東京は上がりすぎですね。このマンションを買う層と、ここいらに元々住んでる人のレベル感の差が凄そう。
そういうエリアはトラブルになりがち。
ひと昔前の東京郊外の団地エリアに出来た新興住宅地で起きたことと同じ。
住吉にあるサイゼリアにいってみたらここいらの民度の低さはリアルに実感できます。

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>>1680 マンション検討中さん

よく行きますが、サイゼリアに民度とか教養を求めて行かないのでなんとも言えないですねー。
高いのは本当にしょうがないとしか言えないです。

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どこのサイゼリアもそうかと思ったらそうでもないんですよw
その地域のファミレスの雰囲気はその地域の程度を測る良い尺度になりますよ

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サイゼリアでなくともマンション周辺の雰囲気を見られれば自ずと分かると思いますが。
私は現地を訪れてみてそこが一番ネックになっています。

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その雰囲気が駄目なら千代田区港区あたりの都心に行くか、或いは世田谷とか国立とか石神井とかの郊外に下るかどちらかですね。

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>>1683 匿名さん

何か不快な雰囲気でしたか？

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そう。マンションの価格と、街のレベル感が完全に乖離してる。

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社用車を公道に止める零細企業が多いこと。ヤンキー上がりのおじさんが公道を占拠して犬と遊んでること。年寄りが経営するスナックから騒がしいダメオヤジが続々と出て来ること…

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民度とかどの辺と比べてるのでしょう？清澄白河は人気ですけど、その辺とも違うのでしょうか？
私は深川に住んでますけど、確かに住吉はレトロ感がありますが、人の感じは変わらないと思いますよ。

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>>1688 匿名さん
門前仲町や清澄白河の落ち着いた住宅街の雰囲気とは違いますよ。こちらの道が狭く密集した町工場のような雰囲気はないです。街並みが綺麗じゃないです。
住民スレの69さんの写真を見られても分かるように、バルコニー柵に布団だかシーツだかを干しているような建物も見たことないです。

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>>1689 匿名さん
その辺りに住んでいるでいますが、夢見過ぎなのでは…。
特に門仲なんて夜はキャッチの兄さんがうろついているじゃないですか。
清澄は今でこそもてはやされていますけど、倉庫と寺しかないような街だったし。
因みに、どちらも布団くらい干している家はありますよ。
江東区なんてどこも下町でしたし。会社に近くて、下町なので安いというメリットが失われたのは事実ですが、今はどこも高いしなぁ。

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1690に同意。浜町あたりの中央区も浅草橋あたりの千代田区も裏通りは似たようなもの。。住吉は表通りがありませんけどね。

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>>1690 マンション検討中さん
夢見過ぎって…清澄白河に住んでますが。うちの周りには布団とかベランダ柵に干してるような家はありませんよ。
布団をベランダ柵に干しても構わないとかいう認識だから、西側から江東区がいつまでもバカにされるんですよね。マンション価格は世田谷杉並より高くなってきてるのに。

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清澄と住吉を同じ文脈で語るなんてww
清澄はそれこそもっと全然高いけど、そりゃ当たり前の話で。
住吉はレベル感や民度を考えると割高っていう意味なんだけどな。

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門仲や清澄を持ち上げて住吉を蔑んでいるコメントを見てると悪意しか感じないねー。布団干しの話で民度を比較してるなんて、レベルが低過ぎてしょうもない…。
多少利便性などで違いはあれど、下町エリアって意味ではどこもほとんど変わりはありませんよ。どんぐりの背比べ。

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ここを買う人を批判したいわけではなくて、このエリアについて現実を述べているだけ。
ただこういう価格帯のマンションが建つことによって、どんどんエリアの雰囲気やレベルが変わっていくことはある。
東京の郊外の団地エリアにできた新興住宅地とかの地域同じ。
融合していく途中はなかなかしんどいすよ。子供の頃そういうエリアで育ったから。

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門仲、清澄と住吉の差は相当あるよ。
それを悪意あるというのはおかしな話。
門仲や清澄よりは安いんだからしかたないでしょうよ。

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>>1690 マンション検討中さん
なんでそういう他の駅を貶す必要があるのかなぁ。。住吉は宅地化が遅かったんだから、そりゃあ住宅街の雰囲気で選ぶなら、平野や深川や富岡や冬木や牡丹や白河には叶わないでしょ。近隣を歩けばわかるよ。

少なくとも、こういう思考の住民がここの契約者にいないことを祈ります。

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雰囲気とかで私感言われるより、事実ベースでどこの何が違うのか言われた方がしっくり来るなー。なんかコメントが全て抽象的過ぎて、どれも文句や愚痴にしか聞こえないですよ。
あと人を見た目や雰囲気で判断するような方は、他の地域を卑下しなくても、ご自身が優越感を感じながら満足いく地域に住めばよいと思います。

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流れを変えるために囲いの取れた公園側をアップロード

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公園の工事が終わればもうすこし引きで撮れるんですが、プレハブ小屋があるから工事は一番最後かな。

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割高な清澄物件買った人が「ウチはもっと高かったの( •̀ㅁ•́;)」って言ってるだけでしょ。

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>>1698 匿名さん
でも周辺雰囲気は物件を選ぶ上で重要でしょ。周りが団地でイヤとか工場でイヤとかはよくある話。
こちらは駅近でマンション自体も気に入りましたが、窓から見える風景や周りの雰囲気が気になり購入迷い中です。
見た目や雰囲気で判断するなというのは綺麗事かと。やはり裕福で勉強熱心なご家庭が近所に多い方が良いはず。同じ小学校の近所の子と遊ぶのだからお友達の学力も気になりますよね。
やっぱり門前仲町近隣の明治小や数矢小は学力が高いらしいですし。
何かのコラムで読みましたが、学力の高い学区のマンションは、それなりの人が購入するから資産価値が落ちにくいみたいな話もありましたよ。
別に自分が優越感を感じたいためだけで判断している訳ではないです。

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外観かっこいいですね。

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清澄は高くても仕方ない
住吉は内容からすると高いってこと

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>>1702 匿名さん

その通りだとおもう。
住吉は都心からの距離を考えたら、中央区や清澄に比べればいい格段に安いし、その意味ではとても魅力あるし、私も検討者の1人です。

けど、やっぱりこのあたりを歩いてみたり、それこそファミレス入ってみると、夜中に小さな子供を連れ回してたり、大騒ぎしてたり、民度はどうしてもきになってしまう。

そこは子育てを考えると絶対的に重視すべき点。中央区や清澄よりは安いとはいえ、坪単価300クラスのマンションに住むのに、公立小学校や中学校のレベルが微妙なのはよくよく考えなきゃいけないポイントかなと思ってます。

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というか、優越感を感じたいならむしろここに住むかな。

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街並みや雰囲気、民度が気になるなら購入しない方がいいでしょうね。購入してもいちいち気になるでしょうし。
自分が好きな土地なら少しの住民のマナーの悪さも気にならないかもしれません。
ここを購入する人が住吉の民度が低いと思う人がいなければいいなと思います。
明治や数矢に通わせている知り合いはたくさんいて皆さんまともな方ですが、住吉の子育て世代の方もそんな変わらないですよ。

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販売時期になると検討者のフリして批判の書き込みが増えると聞いていたが、こういうことですね。清澄をひたすら美化してるってことは今回は野村？

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>>1708 名無しさん

野村がこのレベルの物件を相手にするわけないかとwww

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>>1708 名無しさん

プラウドが狙ってるターゲットと、このマンションのターゲットは全然違いますよ。門仲のコ●モスとかじゃないかな。

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>>1709 マンション検討中さん

ディアージュやリバーサイドのモデルルームでは比較されてましたけど。
そういう決め付けや上から目線のところが民度の低さを感じますね。笑

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批判のつもりはなく、よきもわるきも含めて検討したいだけなんですけどね。

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>>1711 名無しさん

ティアージュと比較？バカ言いなさんな。ターゲットの年収二倍じゃおさまらんですぜw

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個人的には周辺環境もそうですが、住吉で坪単価300が妥当なのか。既契約者の方、検討してたけどやめた方にそこの判断基準を、それぞれアドバイスいただけたら嬉しいです。

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煽ってるやつ、それに応えてるバカはほってとくとして。
プラウドについては、価格設定がそのエリアの本来のターゲットより一段階上に設定してる。
清澄であれば中央区検討ユーザー。
だから、この物件はプレミアム住戸検討ユーザーを除けばプラウドとはぶつからないもおもう。

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外観ダサいとか言われていたけど、そうでもないですね！もっと明るいクリーム色かと思いました。
天気にもよりますかね。

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>>1714 1705さん

参考になるかわかりませんが、プラウド東陽町サウスの掲示板に以前投稿されてた情報を引用しておきます。

・総合（個人的見解）
プラ木場＞プラ門仲＞プラ東陽＞ジオ＝スミフ東陽＞プラリバ＞プラタワ清澄

・価格
ジオ300＞プラタワ清澄310＝スミフ東陽314＞プラリバ320＞プラ木場328＞プラ門仲330…プラ東陽???

・駅力（現状）
門前仲町＞清澄白河＞東陽町＝木場＞住吉　よって、
プラ門仲＞プラリバ＝プラタワ清澄＞プラ東陽＝スミフ東陽＞プラ木場＞ジオ

・駅力（ポテンシャル）
東陽町＝住吉＞清澄白河＞木場＞門前仲町　よって、
ジオ＝プラ東陽＝プラ東陽＞プラリバ＝プラタワ清澄＞プラ木場＞プラ門仲

・駅近
プラ東陽４分＞ジオ５分＝スミフ東陽５分＞プラ木場７分＝プラリバ７分＞プラ門仲9分＞＞プラタワ清澄11分

・個別要因
プラ門仲：中央区駅10分◯、高級感◯
プラリバ：前のコンクリート工場残念△、清澄公園◯、仕様やや◯、スーパー△
プラタワ清澄：木場公園近い◯、仕様◯、駅10分超×
プラ東陽：駅近◎、前が広場◯、8号線◯、スーパー△
プラ木場：木場公園が庭◎、ギャザリア◯、仕様◯
スミフ東陽：超大規模◯、8号線◯、スーパー△
ジオ：管理公園◯、リバーフロント◯、8号線◯、大型スーパー◯

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>>1702 匿名さん
そこまで気になるなら、素直に品川高輪とかに家買って、国立か幼稚舎に小学校から入れればいいのでは？笑

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>>1718 匿名さん

住吉の区立小レベルが低いと痛い所つかれたら、高輪に家買えばって笑
高輪とここら辺、マンション価格違い過ぎでしょ
そこまで気になるならって、子供いる家庭なら、普通気になるし

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>>1718 匿名さん

なぜそんな極論になるんだよ。

このあたりの民度を加味してこの坪単価はどうなの？って議論だろうが。

江東区の中でも住吉が民度が低いエリアであることはたしか。でも都心への距離や、物件の質を考えたらメリットもある。

そこのバランスどうなの？ってジャッジでありいろんな意見があればよいとおもうよ。

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>>1718 匿名さん

金持ちはそもそもこんなエリア検討もしないんだよ。
そうじゃない中での話題だし、議論じゃないのかね？

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>>1717 匿名さん
ジオ 駅近◎が抜けてますよ。
むしろ1番の売りでしょ。

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レベル高い所は高い所で親同士の格差で、痛い目にあってる方いらっしゃいますよ。
1番大切なのは、子供達自身なのに、こんな世の中に誰がしたのか。。。
一度冷静に考えて、身の丈に合う所でよいのでは？

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>>1723 マンコミュファンさん
レベルの高い地域は割と平均的に裕福で、それほど親の格差はあります？具体的にどんな痛い目にあうんですか？
どちらかといえば住吉の方が、元々の住民と6〜8000万円のこちらのマンション購入者とでは、かなり格差があると思いますがね。

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深川は全体的にここ数年でかなり値上がりしたので、元々の住民と最近の購入者で同じマンション内でも格差はあるんじゃないですかね。新築マンションだと同じような所得かもしれませんけど、小学校は様々では？
門仲辺りだと元々親が住んでてって人もいるし、その辺の住民が皆んな高所得とは限らないと思います。

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そもそも住吉に坪単価300なんて正気の沙汰ではないとおもうが、、

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>>1726 マンション検討中さん

予算オーバーなら下るしかないですね。

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>>1726 マンション検討中さん

東陽町、越中島だって300ですよ。昔は…なんて言ってたら笑われますよ。今はそういう時代です。
300切って買いたいなら江東区だと旧城東エリアしかないと思います。

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住吉って、深川の雰囲気じゃなく城東っぽいですけどね。大島と同じ雰囲気。
江東区は木場公園を境に雰囲気変わる。木場公園より西が深川のイメージ。

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あと何件残ってるんだろ？誰か分かる方いらっしゃいますか？

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>>1730 匿名さん
そういうレスをつける品のない方はにちゃんねるへ行ってください。

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>>1726 マンション検討中さん
西葛西まで疎開してもプラウドが310〜340だからな。ここは、利便性とアクセス考えたらまだお得でしょ。ただ、財閥マンションよりは高級感は劣るから好き嫌い分かれるかな。

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残っているのは、南向き低層階と東向き中層階なので、坪単価270〜300ですよ

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深川と城東の違いわかってるんですか？

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住民版で値引きの話が出てましたが、竣工前なのに値引きあるんですね。名鉄出る前に完売させたい焦りですかね。

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値引きですか。聞いてませんでした。でもプラウドもしてますもんね。
阪急は竣工前完売に拘ってないと思ってましたが。まぁ変に売れ残るよりいいですが。

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例え本当だとしても言ってはいけないやつじゃないですか、値引きはだめでしょ。
多分ガセでしょうけど。

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誰が言ったかバレますしね。

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購入者が自ら敢えて値引き受けてたなんて発言してることに大変違和感を感じますが。しかも住民板で書くなんて酷いやり方ですね。

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でも阪急はアウトレットとか販売代理業者がクリアランス販売もしてるし、値引きに関しては緩いんじゃない。
http://www.avenirnet.co.jp/jisseki.html

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まあ、関西は値引きしてなんぼ。
みたいなとこありますもんね、値引きに対する関東の人とは感覚が違いますよね。
それに値引きする物件はどこみてもそれなりの物件なので、いたしかたないかと。

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だから三流扱いなのにね

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完売前ならどこも値引きするでしょ
そもそもこんなとこほっといて完売するわけないし

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普通は竣工後から、大商談会とか家具付販売とかになりますけどね。
竣工前に値引くのは、よっぽど売行きが悪い場合しかないよ。

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ネガなコメントが多いのは注目物件である証拠ですな。

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半年残して残り2割…売れ行きがよっぽど悪いとは言い難い気もしますが…本当に値引きしてるのなら、名鉄販売を恐れてるか

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期間内に売り切るために値引きするんですよ。
後半にかった人は値引きあるでしょうね。
最初に買う人は値引きないけど、欲しい部屋を選べる。そういうこと。

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>>1749 マンション検討中さん
仰った通りです。

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