趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

住まなければいい、簡単だね！

少数のアポウのせいなのに・・・

少数か？

沢山いるの？困るなぁ・・・

そっか〜、最近マンション入居したんだけど
自転車については結構世間の目は厳しいのですね。

自分は２階なんでなるべくＥＶ利用はしないようにするし、
毎日の通勤で使うわけでもないからまだいいけど。

ただ、まあ汚れたタイヤでＥＶ載せる等はマナー違反だけど
周りに気を配って載せる分には、大目に見てくれてもってのが
正直なところかな。

しかし、車イスの利用についても気にする人がいるってことは
気になる人にとってはどうやったところで気にくわないのでしょうね。

自分がその立場に置かれない限り気づくことはできないでしょう。
そんなもんです。

ベビーカーも自転車も乗り物のたぐいに違いないけど
なぜか自転車をエレベーターに入れてるとこ見ると
嫌悪感を感じてしまうね。
自転車置き場があるのにずるいとか思うからかね。

乗り物と括ってしまえば違いがないけど、
用途を考えれば周囲の気遣いは違いますがな。
趣味の自転車は、健全な人が使っているものですがな。

>ずるいとか思うからかね。
第一はそうだろうね、人間とは欲不快生き物ですから。

>>趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

どうぞ、注意してお運び下さい。

靴の裏は床にしか向いていないけど、タイヤは360度向いてるからでは？
よほど混んでいなければ、傘が触れるくらい他人の側に寄る事はないけれど、
自転車は占有する範囲が広いのでその分うっかり触れてしまう可能性が高い。
普段は気をつけていることができていても、
急いでいる時や疲れている時など注意力が低下している時のミスによる
人や施設に対してのダメージが、自転車は人に比べて大きいという事を
反対派の皆さんは懸念しているのでは？
また、自分は気をつけていても、
同乗した人が触れてしまったりぶつかってしまう事もあります。
まぁ、いずれも可能性の問題ですが。

僕個人の意見は、レベターに載せる時はカバーなりケース？なりに入れていただきたいです。
好きで乗っている自転車の事です。その手間くらいは惜しまなくてもいいと思います。

ホイールがはずされているなど、きちんと片付けられていれば単なる手荷物ですので何も問題ありません。

走れる状態の場合、荷物用エレベータがある場合はOK。そうでない場合にはマンションの規約によってといったところでしょう。
個人的には自転車転がしながらエレベータホールに歩いていくのはどうかと思ってますが。

ちなみに普通のチャリならともかく、スレタイにあるような室内に保管したくなるレベルのロードバイクが汚れているってことはないのでは？汚いバイクそのまま部屋に飾らないでしょ普通。

＞普通のチャリならともかく、スレタイにあるような室内に保管したくなるレベルのロードバイク
自転車に無関心である大多数の住人はどれも『単なる自転車』。
それ以上でもなく、それ以下でもない。
ゆえに自転車置き場に置け、ということになる。

前の方に書いてあったけど、本当に自転車を大切にしている人は
周りではなく、自転車そのものを壁やエレベータの壁にぶつけたくないから
バラして袋にいれて室内に搬送。
これなら文字通り手荷物だと思う。
それでもヒステリーに文句つける住人はいそうでけど。

高級車だからママチャリとは違うとその他大勢も思っているだろうと考える
中途半端な自転車乗りが一番厄介。

>前の方に書いてあったけど、本当に自転車を大切にしている人は
周りではなく、自転車そのものを壁やエレベータの壁にぶつけたくないから

ビンディング外し損ねて立ちコケするくらいなのに、壁に当てたくらいの傷どってことないですよ（笑

つうかそのままでは乗せれんのでは？
そんなでかいエレベーターなん？

あれまぁいいですなぁ、立てるか斜めにするかしないとそのままでは無理だなぁ。
一応10人乗りとなっているんだが。

>599
正方形のエレベータですか？
長方形だと長物の積み下ろしに融通が利くって事ですね。
うちは９人乗りだったかな？

棺桶用の扉ぐらい普通付いているでしょうｗ

？要はそれぐらいの大きさのエレベータでも余裕で自転車は乗らないということでは。

自転車を載せられないような工夫をエレベーターに出来ないのかな？
わざと奥行きが狭くなるように、引っ越しの時は取り外せるポールを立てるとか。
うちは、3戸1の12人乗りだからたまに乗ってくる人がいます。

不美人をを載せられないような工夫をエレベーターに出来ないのかな？
わざと４面鏡張りして自覚出来るように、美人の時は「世界で貴女が一番美しいです」
と音声を流すとか。
うちは、3戸1の12人乗りだからたまに、デブ＆不美人が厚化粧で乗って来ます。

>604
安いマンションなんだから、荷物用・人用・ペット同乗用など出来ないのであれば、
我慢しなさい。私も不美人我慢しますから。

規約でOKならOK。NGならNG。それだけのこと。
NGなら最低限他の住人に迷惑のかからないように "持ち運べ" ば良いだけのこと。
（引いて運ぶのは無し。）

物理的には豊かになってきているが心は貧しくなっていくものなんですなぁ。

604です
＞規約でOKならOK。NGならNG。それだけのこと。

規約でＯＫを謳うような非常識な管理規約はないでしょう・・
だから困るんですよ。

＞安いマンションなんだから、荷物用・人用・ペット同乗用など出来ないのであれば、
＞我慢しなさい。私も不美人我慢しますから。

面白いですね、笑ってしまいました。
でも、安くはないと思いますよ。
中古で売り出せば、11000万円は間違いないと不動産屋から言われてます・・
エレベターの数は、全体の規模の問題とグレードの問題なんですよね。
うちは低層階は1フロアー6戸で2基、高層階は4戸で12人乗りが、2基の割合です。
安めのマンションだと10戸に1基なんてマンションもありますけど、混雑しそうです。

>規約でＯＫを謳うような非常識な管理規約はないでしょう・・
>だから困るんですよ。

ではNGは謳われているの？何故困るかわからない。
だったら持ち運べば良いでしょ？買い物してきて持ち運んでるのと変わらないと思うけど。

自分の常識が
他の人にとっては非常識であるということは多々あると思う。

余裕のある大きな人間になりたいもんですな。

６０７の絶妙なレスがこれまた絶妙な位置にあるところが見事です。

そうだね凡人には多々あると思うよ。
今後の人生がんばれ。

掲示板で、エレベーターで自転車運搬のことを知りました。
うちのマンションでは特に問題になっていないのですが
将来への予防策も含めて総会の時期だったので、規約変更（75％）の議案をあげました
総会での結果は、特に質問も反対意見も全く出ずに出席者の満場一致で議決されました。

具体的に運搬を禁止したのは、
・子供用大人用問わず自転車全て（子供用三輪車、ベビーカーを除く）

ということで、今後うちのマンションで自転車運搬は
「マナー違反」ではなく「管理規約違反」ということになります。

＞エレベーターって人や荷物を運ぶものなのにね。

大きな勘違いです！
自転車は交通乗用具、つまり車両と同じです。
ゴルフバック、釣り道具、スキー板には専用置き場がありませんが
自転車には駐輪場という専用置き場がありますよね。
専用置き場があるにも関わらず、それを使用しないのが問題なのです。

悪戯される？
最近のマンションなら、棟内駐輪場に監視カメラくらいあるでしょう。
格安マンションの屋外駐輪場なら、気持ちがわからなくもない。

有効な防止策は、理事会に提案してエレベター内への自転車持ち込みを管理規約で禁止することです。

>>614
もちろん高級自転車を駐輪場に停めてる立場でレスしてるんだよね？でなきゃ説得力0だもんね。

ところで折りたたみ自転車を折りたたんでエレベータはありなの？

趣味の〜とわざわざ付けているのに
安モノと一緒にしないで欲しいよな。

>安モノと一緒にしないで欲しいよな。
そんなこといったって、せいぜい既製品でショップに陳列されている程度のもんでしょ？
そして、価格以上に乗る人間も散歩程度（俺から見れば）しか走らない。
その程度じゃ自転車を大切にする意識ってのも薄いだろうし、
そんな中途半端な人がそのまま自転車をエレベーターに載せて
ほかの住民の反感かうんだよ。
そんなレベルなら文句いわずに駐輪場にとめりゃいいだけ。
そうでなく、本当に大切なら搬送用ケース（俺はこちらを使用）か
バラして袋に詰め、完全な手荷物の状態で部屋に持ち込む。
ごく当たり前の話。

>せいぜい既製品でショップに陳列されている程度のもんでしょ？

既製品のままロードバイクのるやつなんて普通いないっす。。。

>>614
説得力薄いです。
人が乗車していれば問題になるでしょうが、降車して押していれば歩道を歩けるのが自転車です。
さらにマンションの共用廊下とエレベーターは何のためにあるのかな？人の往来のためにあるんですよね。それならば歩道を歩ける状態のものはエレベーターにも乗せても問題はないはずです。

>>615
考え方が狭い迷惑勘違いロードの人ですか？
自転車はいろんなレベルの人が楽しめるスポーツです。
近所の多摩川の自転車道でわがまま顔で走っているロードの人たちは困り者です。
親子でゆっくり走っている横を減速も声かけもしないで走ったりするマナーのない人のよう。
暴走したければ山奥か、臨海の工場地帯でも走ってください。

>>615は間違い

>>618です

確かに。６１８はちとズレとるよ。
少なくとも走る距離で中途半端とかは関係ないでしょ。
価格はまったく関係ないとは思えないけど、いわゆるママチャリと別に考えた場合のことであって
既製品だろうがなんだろうが、そこはあまり関係ないだろ。

エレベータが傷ついても定期的にメンテするから問題ない。あんなものは修理しても大したことない。
神経質になるなよ。ケチケチするな。自転車運べたほうが便利に決まっているだろ。
エレベーター内に傷つける可能性からいうと、ベビーカーや車椅子も同様だが、禁止するのかよ？

>>620

同意です。
私も近くのサイクリングロード利用していますが、
本格的装備な人でもマナーの悪い人が多いと感じます。
むしろスピードが出てるだけにそういった人の方が危険でたちが悪いです。
そのような走行時のマナーが悪い人が多いからエレベーターの利用についても
必要以上に嫌悪感を抱かれてしまうのではないでしょうかね？

エレベーター利用そのものだけでなく自転車乗りに対する偏見みたいなのもあるのでは。

618さん

搬送用ケースは自転車に乗っている間は、どこに置いておくのですか？

搬送用ケースに入れたところで結局大きな荷物ってところで
あんまり変わらないような気がするけど。

搬送用ケースは邪魔くさいけどまだ許せる。
でもエレベーターの中でもっこりパンツははかないでほしい・・・
娘が怯えます。

＞趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね
よくね〜よ！
だいたい、マンション住いでアウトドアやろうってのがそもそも間違い。
やりたいんなら戸建て買えよ、邪魔くさいし。
輪行袋や搬送用ケースすら持たずにマンションで趣味の自転車なんてばかばかしい。

＞エレベータが傷ついても定期的にメンテするから問題ない。
＞あんなものは修理しても大したことない。
そう思うのなら、やっちまった時は自分で金出して直すんだろ〜な？
そうでなかったら、こんなふざけた書き込みするなよな。

＞本格的装備な人でもマナーの悪い人が多いと感じます。
は、笑っちまうね。
何を持って本格的な装備というのかもわかってないんじゃないのか？
自転車単体が高けりゃ本格装備というわけでもあるまいし。
搬送、修理、パーツなどの周辺備品が揃ってこその本格装備。
そう言っているアンタはそうしたものまで持っていてレスしてんだろうな？

自転車なんて、使える程度の機材揃えたらマンションでなんぞやるシロモノじゃないだろ？
それでもやりたきゃど〜せ安物の自転車単体しかなおいんだろうから
駐輪場で十分だよ。

＞

袋かケースにいれればいいと思うけど、
せめてフレームと車輪ははずして、手で持って乗るのは
自転車乗りの最低限のマナーだと思う。
車軸とブレーキのクイック緩めるだけのことだし。
それすら面倒だというのは自転車を趣味だとはいってほしくない。

＞
だいたい、マンション住いでアウトドアやろうってのがそもそも間違い。
それをいっちゃ〜なんにもならんだろ。
それ自体は法律違反でもマナー違反でもないんだから。
ただ、自転車だけ高くて、
必要なものに金をかけず（持たずに）やることについては同意するが。

>>628
痛いね。
そんな文章を書き込んでいる人の人柄を疑ってしまいます。
自転車（ロードだけじゃないよ）を楽しんでいる人はそれぞれの住環境で楽しんでいますよ。
かなり偏った意見だけど、周りに仲間いますか？