住宅コロセウム「趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。」についてご紹介しています。
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  • 掲示板
ツール [更新日時] 2020-08-03 15:41:01

趣味で自転車に乗っています。
数十万円する高価なものなので、部屋で保管しています。
エレベータで運んでもいいですよね。

タイヤと靴で泥の付き方が違うわけでもないし。
自転車で廊下を乗り回すわけでもないし。
アルコーブとかで保管するわけでもないし。
廊下やポーチで保管するわけでもないし。
スキーやキャンプ用品一式と比べて場所とるわけでもないし。

[スレ作成日時]2006-06-04 03:51:00

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趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

  1. 561 匿名さん

    新スレを建てました。

    マンションで趣味の自転車はどうしていますか?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6224/

  2. 562 匿名さん

    我がマンションでもオートバイや自転車をEVで運んで
    専用ポーチに置いている住民が何世帯かいます。
    これっていいのでしょうか?管理人は注意していないようです。
    駐輪場代を浮かせるためなんだろうなぁ。。。せこいっ!

  3. 563 匿名さん

    既出ですけど、オートバイは消防法違反ですよ。
    ガソリン入ってるし。。。

  4. 564 匿名さん

    >>551
    イタいね、この人。

  5. 565 匿名さん

    >>563
    ガソリン40L以上も入るバイクあるのか?
    消防法対象にはならないだろ

  6. 566 匿名さん

    でも常識的に考えてオートバイをEVに載せる神経がわからない。。。

  7. 567 匿名さん

    >>562
    原チャリでなくオートバイまでEVに載せてはこんでいるの????
    大きいマンションのEVじゃないと入らないよね。
    そういうマンションだとロビーからオートバイ持ち込めないと思うのだけど。
    もしかして地下駐輪場とかでそこのEVからはこんでいるの?????

  8. 568 匿名さん

    MTBとかロードレース用の自転車ってママチャリとは違うし、
    大事にしたい人がEVに乗せることは私は何の問題も感じません。
    ただ誰もが乗せ始めるとちょっと嫌かも。その線引きが難しいから
    これだけの反対意見が出てるのか。意外で驚きでした。
    まあ自転車への愛があれば、EV禁止にされても階段で運んだり
    輪行バッグにまで入れるのかな。
    自転車という趣味を住民に理解してもらえないのは可愛そうですが・・

  9. 569 匿名さん

    チャリだって軽車両だからね。

  10. 570 匿名さん

    明日オーダーの自転車引き取りに行ってきます。
    もちろんエレベータで部屋に持ち込みます。
    他の住民に迷惑かけないよう注意しますので。

  11. 571 匿名さん


    そういう「わざわざ」煽るような物言いをする奴が迷惑をかけるんだろうねー
    残念なのは自覚がないことなんだよなぁ
    困ったものですネ

  12. 572 匿名さん


    迷惑かけないように注意する
    って書いてるのになんでわざわざこんな突っ込みいれるんだろうね。

  13. 573 匿名さん

    乗せる事自体が迷惑だからでしょ?
    1人乗せたらママチャリも子供チャリも皆乗せはじめるよ・・・

  14. 574 匿名さん

    そうそう、そして通路に駐輪しはじめる
    一度低下したモラルを引き上げるのはとても難しい

  15. 575 匿名さん

    他人に迷惑かけまいとしてやっているなんて当たり前の話。
    571さんではないけれど、自覚のない自転車乗りが多いってのも本当だよね。
    輪行袋に入れるってのは、エレベーターや階段を傷つけないようにする目的もあるけど
    自転車そのものを載せるようになったら必ず573さんが指摘するような問題も起こる。
    値段や大切にしている度合いで高級車とママチャリの区分けは普通の人はしない。
    あくまで自転車は自転車。
    そうではなく、部屋に持ち込んで保管したり整備したりするような自転車は袋に入れて
    持ち運びするようにすれば、部屋に入れることも他人に分かりやすく伝わるし
    共用部分に自転車を置くようなことを誘発することも少なくなる。
    もちろん、自転車そのものの持込に抵抗感のある人に対しての配慮にもなる。
    趣味として自転車乗るならその程度は考えてほしいし、自覚してもらいたいね。
    高い自転車乗っているから趣味人なんてのはかえって恥ずかしいとおもうね。

  16. 576 匿名さん

    片山右京が監修した折畳みのMTB持ってます。
    折りたたんでEVに載せれば邪魔になりませんよね。

  17. 577 匿名さん

    荷物用とペット用の共用エレベータが別にあります
    そこなら自転車りようしても問題ないですよね

  18. 578 匿名さん

    >576
    子供のチャリは小さいのでEVに乗せて問題ないですよね?・・と同じ。

  19. 579 匿名さん

    うん、問題ない!

  20. 580 匿名さん

    そんなMS住みたくない。

  21. 581 匿名さん

    住まなければいい、簡単だね!

  22. 582 匿名さん

    少数のアポウのせいなのに・・・

  23. 583 匿名さん

    少数か?

  24. 584 匿名さん

    沢山いるの?困るなぁ・・・

  25. 585 匿名さん

  26. 586 匿名さん

    そっか〜、最近マンション入居したんだけど
    自転車については結構世間の目は厳しいのですね。

    自分は2階なんでなるべくEV利用はしないようにするし、
    毎日の通勤で使うわけでもないからまだいいけど。

    ただ、まあ汚れたタイヤでEV載せる等はマナー違反だけど
    周りに気を配って載せる分には、大目に見てくれてもってのが
    正直なところかな。

    しかし、車イスの利用についても気にする人がいるってことは
    気になる人にとってはどうやったところで気にくわないのでしょうね。

  27. 587 匿名さん

    自分がその立場に置かれない限り気づくことはできないでしょう。
    そんなもんです。

  28. 588 購入検討中さん

    ベビーカーも自転車も乗り物のたぐいに違いないけど
    なぜか自転車をエレベーターに入れてるとこ見ると
    嫌悪感を感じてしまうね。
    自転車置き場があるのにずるいとか思うからかね。

  29. 589 匿名さん

    乗り物と括ってしまえば違いがないけど、
    用途を考えれば周囲の気遣いは違いますがな。
    趣味の自転車は、健全な人が使っているものですがな。

  30. 590 デベにお勤めさん

    >ずるいとか思うからかね。
    第一はそうだろうね、人間とは欲不快生き物ですから。

  31. 591 匿名さん

    >>趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

    どうぞ、注意してお運び下さい。

  32. 592 匿名

    エレベーターの中がタイヤの泥や土まみれになると想像する人が多いけど、
    自転車のタイヤってそんなに汚れてますか?
    そしたら人間様の靴の裏だって同じことではないのでしょうかね?
    雨の日に濡れた自転車は気になるけど、濡れた傘をエレベーターに持ち込むのはOK?

  33. 593 匿名さん

    靴の裏は床にしか向いていないけど、タイヤは360度向いてるからでは?
    よほど混んでいなければ、傘が触れるくらい他人の側に寄る事はないけれど、
    自転車は占有する範囲が広いのでその分うっかり触れてしまう可能性が高い。
    普段は気をつけていることができていても、
    急いでいる時や疲れている時など注意力が低下している時のミスによる
    人や施設に対してのダメージが、自転車は人に比べて大きいという事を
    反対派の皆さんは懸念しているのでは?
    また、自分は気をつけていても、
    同乗した人が触れてしまったりぶつかってしまう事もあります。
    まぁ、いずれも可能性の問題ですが。

    僕個人の意見は、レベターに載せる時はカバーなりケース?なりに入れていただきたいです。
    好きで乗っている自転車の事です。その手間くらいは惜しまなくてもいいと思います。

  34. 594 匿名さん

    ホイールがはずされているなど、きちんと片付けられていれば単なる手荷物ですので何も問題ありません。

    走れる状態の場合、荷物用エレベータがある場合はOK。そうでない場合にはマンションの規約によってといったところでしょう。
    個人的には自転車転がしながらエレベータホールに歩いていくのはどうかと思ってますが。

    ちなみに普通のチャリならともかく、スレタイにあるような室内に保管したくなるレベルのロードバイクが汚れているってことはないのでは?汚いバイクそのまま部屋に飾らないでしょ普通。

  35. 595 競輪選手

    >普通のチャリならともかく、スレタイにあるような室内に保管したくなるレベルのロードバイク
    自転車に無関心である大多数の住人はどれも『単なる自転車』。
    それ以上でもなく、それ以下でもない。
    ゆえに自転車置き場に置け、ということになる。

    前の方に書いてあったけど、本当に自転車を大切にしている人は
    周りではなく、自転車そのものを壁やエレベータの壁にぶつけたくないから
    バラして袋にいれて室内に搬送。
    これなら文字通り手荷物だと思う。
    それでもヒステリーに文句つける住人はいそうでけど。

    高級車だからママチャリとは違うとその他大勢も思っているだろうと考える
    中途半端な自転車乗りが一番厄介。

  36. 596 匿名さん

    >前の方に書いてあったけど、本当に自転車を大切にしている人は
    周りではなく、自転車そのものを壁やエレベータの壁にぶつけたくないから

    ビンディング外し損ねて立ちコケするくらいなのに、壁に当てたくらいの傷どってことないですよ(笑

  37. 597 大手企業サラリーマンさん

    つうかそのままでは乗せれんのでは?
    そんなでかいエレベーターなん?

  38. 598 入居済み住民さん

    >597
    自転車ごとき、余裕で乗りますが何か?

  39. 599 ご近所さん

    あれまぁいいですなぁ、立てるか斜めにするかしないとそのままでは無理だなぁ。
    一応10人乗りとなっているんだが。

  40. 600 597

    >599
    正方形のエレベータですか?
    長方形だと長物の積み下ろしに融通が利くって事ですね。
    うちは9人乗りだったかな?

  41. 601 599

    いえ長方形なんですが。でも救急搬送用の扉があります。

  42. 602 匿名さん

    棺桶用の扉ぐらい普通付いているでしょうw

  43. 603 匿名はん

    ?要はそれぐらいの大きさのエレベータでも余裕で自転車は乗らないということでは。

  44. 604 匿名さん

    自転車を載せられないような工夫をエレベーターに出来ないのかな?
    わざと奥行きが狭くなるように、引っ越しの時は取り外せるポールを立てるとか。
    うちは、3戸1の12人乗りだからたまに乗ってくる人がいます。

  45. 605 入居済み住民さん

    不美人をを載せられないような工夫をエレベーターに出来ないのかな?
    わざと4面鏡張りして自覚出来るように、美人の時は「世界で貴女が一番美しいです」
    と音声を流すとか。
    うちは、3戸1の12人乗りだからたまに、デブ&不美人が厚化粧で乗って来ます。

    >604
    安いマンションなんだから、荷物用・人用・ペット同乗用など出来ないのであれば、
    我慢しなさい。私も不美人我慢しますから。

  46. 606 匿名さん

    規約でOKならOK。NGならNG。それだけのこと。
    NGなら最低限他の住人に迷惑のかからないように "持ち運べ" ば良いだけのこと。
    (引いて運ぶのは無し。)

  47. 607 買いたいけど買えない人

    物理的には豊かになってきているが心は貧しくなっていくものなんですなぁ。

  48. 608 匿名さん

    604です
    >規約でOKならOK。NGならNG。それだけのこと。

    規約でOKを謳うような非常識な管理規約はないでしょう・・
    だから困るんですよ。

    >安いマンションなんだから、荷物用・人用・ペット同乗用など出来ないのであれば、
    >我慢しなさい。私も不美人我慢しますから。

    面白いですね、笑ってしまいました。
    でも、安くはないと思いますよ。
    中古で売り出せば、11000万円は間違いないと不動産屋から言われてます・・
    エレベターの数は、全体の規模の問題とグレードの問題なんですよね。
    うちは低層階は1フロアー6戸で2基、高層階は4戸で12人乗りが、2基の割合です。
    安めのマンションだと10戸に1基なんてマンションもありますけど、混雑しそうです。

  49. 609 606

    >規約でOKを謳うような非常識な管理規約はないでしょう・・
    >だから困るんですよ。

    ではNGは謳われているの?何故困るかわからない。
    だったら持ち運べば良いでしょ?買い物してきて持ち運んでるのと変わらないと思うけど。

  50. 610 いつか買いたいさん

    自分の常識が
    他の人にとっては非常識であるということは多々あると思う。

    余裕のある大きな人間になりたいもんですな。

    607の絶妙なレスがこれまた絶妙な位置にあるところが見事です。

  51. 611 匿名さん

    そうだね凡人には多々あると思うよ。
    今後の人生がんばれ。

  52. 612 2年目の理事

    掲示板で、エレベーターで自転車運搬のことを知りました。
    うちのマンションでは特に問題になっていないのですが
    将来への予防策も含めて総会の時期だったので、規約変更(75%)の議案をあげました
    総会での結果は、特に質問も反対意見も全く出ずに出席者の満場一致で議決されました。

    具体的に運搬を禁止したのは、
    ・子供用大人用問わず自転車全て(子供用三輪車、ベビーカーを除く)

    ということで、今後うちのマンションで自転車運搬は
    「マナー違反」ではなく「管理規約違反」ということになります。

  53. 613 匿名さん

    マナーも思いやりもない住民が多いマンションだと問題になるんでしょうね。
    エレベーターって人や荷物を運ぶものなのにね。

    ゴルフバックをエレベーターで運んだらアウト?
    つり道具一式エレベーターで運んだらアウト?
    スキーの板エレベーターで運んだらアウト?
    趣味の道具は結構大きなものがおおいと思います。

    乗用エレベーターだからといって載せるなということは変だと思います。
    貨物専用があるマンションなんて本当に少ないのですから。オフィスビルや駅のエレベーターと同一視できないと思います。

  54. 614 匿名さん

    >エレベーターって人や荷物を運ぶものなのにね。

    大きな勘違いです!
    自転車は交通乗用具、つまり車両と同じです。
    ゴルフバック、釣り道具、スキー板には専用置き場がありませんが
    自転車には駐輪場という専用置き場がありますよね。
    専用置き場があるにも関わらず、それを使用しないのが問題なのです。

    悪戯される?
    最近のマンションなら、棟内駐輪場に監視カメラくらいあるでしょう。
    格安マンションの屋外駐輪場なら、気持ちがわからなくもない。

    有効な防止策は、理事会に提案してエレベター内への自転車持ち込みを管理規約で禁止することです。

  55. 615 マンション投資家さん

    >>614
    もちろん高級自転車を駐輪場に停めてる立場でレスしてるんだよね?でなきゃ説得力0だもんね。

  56. 616 匿名さん

    ところで折りたたみ自転車を折りたたんでエレベータはありなの?

  57. 617 匿名さん

    趣味の〜とわざわざ付けているのに
    安モノと一緒にしないで欲しいよな。

  58. 618 マンコミュファンさん

    >安モノと一緒にしないで欲しいよな。
    そんなこといったって、せいぜい既製品でショップに陳列されている程度のもんでしょ?
    そして、価格以上に乗る人間も散歩程度(俺から見れば)しか走らない。
    その程度じゃ自転車を大切にする意識ってのも薄いだろうし、
    そんな中途半端な人がそのまま自転車をエレベーターに載せて
    ほかの住民の反感かうんだよ。
    そんなレベルなら文句いわずに駐輪場にとめりゃいいだけ。
    そうでなく、本当に大切なら搬送用ケース(俺はこちらを使用)か
    バラして袋に詰め、完全な手荷物の状態で部屋に持ち込む。
    ごく当たり前の話。

  59. 619 匿名さん

    >せいぜい既製品でショップに陳列されている程度のもんでしょ?

    既製品のままロードバイクのるやつなんて普通いないっす。。。

  60. 620 匿名さん

    >>614
    説得力薄いです。
    人が乗車していれば問題になるでしょうが、降車して押していれば歩道を歩けるのが自転車です。
    さらにマンションの共用廊下とエレベーターは何のためにあるのかな?人の往来のためにあるんですよね。それならば歩道を歩ける状態のものはエレベーターにも乗せても問題はないはずです。

    >>615
    考え方が狭い迷惑勘違いロードの人ですか?
    自転車はいろんなレベルの人が楽しめるスポーツです。
    近所の多摩川の自転車道でわがまま顔で走っているロードの人たちは困り者です。
    親子でゆっくり走っている横を減速も声かけもしないで走ったりするマナーのない人のよう。
    暴走したければ山奥か、臨海の工場地帯でも走ってください。

  61. 621 620

    >>615は間違い

    >>618です

  62. 622 匿名さん

    確かに。618はちとズレとるよ。
    少なくとも走る距離で中途半端とかは関係ないでしょ。
    価格はまったく関係ないとは思えないけど、いわゆるママチャリと別に考えた場合のことであって
    既製品だろうがなんだろうが、そこはあまり関係ないだろ。

  63. 623 とくめい

    エレベータが傷ついても定期的にメンテするから問題ない。あんなものは修理しても大したことない。
    神経質になるなよ。ケチケチするな。自転車運べたほうが便利に決まっているだろ。
    エレベーター内に傷つける可能性からいうと、ベビーカーや車椅子も同様だが、禁止するのかよ?

  64. 624 匿名さん

    >>620

    同意です。
    私も近くのサイクリングロード利用していますが、
    本格的装備な人でもマナーの悪い人が多いと感じます。
    むしろスピードが出てるだけにそういった人の方が危険でたちが悪いです。
    そのような走行時のマナーが悪い人が多いからエレベーターの利用についても
    必要以上に嫌悪感を抱かれてしまうのではないでしょうかね?

    エレベーター利用そのものだけでなく自転車乗りに対する偏見みたいなのもあるのでは。

  65. 625 いつか買いたいさん

    618さん

    搬送用ケースは自転車に乗っている間は、どこに置いておくのですか?

  66. 626 匿名さん

    搬送用ケースに入れたところで結局大きな荷物ってところで
    あんまり変わらないような気がするけど。

  67. 627 匿名さん

    搬送用ケースは邪魔くさいけどまだ許せる。
    でもエレベーターの中でもっこりパンツははかないでほしい・・・
    娘が怯えます。

  68. 628 匿名さん

    >趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね
    よくね〜よ!
    だいたい、マンション住いでアウトドアやろうってのがそもそも間違い。
    やりたいんなら戸建て買えよ、邪魔くさいし。
    輪行袋や搬送用ケースすら持たずにマンションで趣味の自転車なんてばかばかしい。

    >エレベータが傷ついても定期的にメンテするから問題ない。
    >あんなものは修理しても大したことない。
    そう思うのなら、やっちまった時は自分で金出して直すんだろ〜な?
    そうでなかったら、こんなふざけた書き込みするなよな。

    >本格的装備な人でもマナーの悪い人が多いと感じます。
    は、笑っちまうね。
    何を持って本格的な装備というのかもわかってないんじゃないのか?
    自転車単体が高けりゃ本格装備というわけでもあるまいし。
    搬送、修理、パーツなどの周辺備品が揃ってこその本格装備。
    そう言っているアンタはそうしたものまで持っていてレスしてんだろうな?

    自転車なんて、使える程度の機材揃えたらマンションでなんぞやるシロモノじゃないだろ?
    それでもやりたきゃど〜せ安物の自転車単体しかなおいんだろうから
    駐輪場で十分だよ。

  69. 629 匿名さん

    袋かケースにいれればいいと思うけど、
    せめてフレームと車輪ははずして、手で持って乗るのは
    自転車乗りの最低限のマナーだと思う。
    車軸とブレーキのクイック緩めるだけのことだし。
    それすら面倒だというのは自転車を趣味だとはいってほしくない。


    だいたい、マンション住いでアウトドアやろうってのがそもそも間違い。
    それをいっちゃ〜なんにもならんだろ。
    それ自体は法律違反でもマナー違反でもないんだから。
    ただ、自転車だけ高くて、
    必要なものに金をかけず(持たずに)やることについては同意するが。

  70. 630 匿名さん

    >>628
    痛いね。
    そんな文章を書き込んでいる人の人柄を疑ってしまいます。
    自転車(ロードだけじゃないよ)を楽しんでいる人はそれぞれの住環境で楽しんでいますよ。
    かなり偏った意見だけど、周りに仲間いますか?

  71. 631 =624

    >何を持って本格的な装備というのかもわかってないんじゃないのか?
    >自転車単体が高けりゃ本格装備というわけでもあるまいし。
    >搬送、修理、パーツなどの周辺備品が揃ってこその本格装備。
    >そう言っているアンタはそうしたものまで持っていてレスしてんだろうな?

    …あの、624ですが、私はそんな装備は揃ってないですよ。
    だって、サイクリングロードをただ移動のためにママチャリで走ってるだけですから、趣味の自転車のことは詳しく分りません。
    本格的装備ってのは、そういう人間から見て高そうな自転車乗ってるだとか、それらしい服を着ているとか
    そんな意味で使用しました。

    628さんは自分は本格派だからマナーが良いよって言いたいようですが、
    かえって本格的な人は性格悪い人が多いのだろうかなんて印象を抱いてしまいます。
    そういったことが「自転車=悪い」みたいな偏見につながることもあるのでは思うわけです。

    もちろん、マナーも性格も良い自転車乗りの方がたくさんいらっしゃることも分っていますけどね。

  72. 632 匿名さん

    >そう思うのなら、やっちまった時は自分で金出して直すんだろ〜な?
    >そうでなかったら、こんなふざけた書き込みするなよな。

    金なら出す。自転車に100万使える俺だからな。自分の不始末にあとかたづけできないほど貧乏人じゃないからね。

  73. 633 匿名さん

    628は、単なる貧乏人だろ。金持ちには関係ない話でかりかりしているな。貧乏人が多いマンションだと、公共マナーも悪いから、エレベーターも傷だらけにされるのかな?メンテナンスもされないだろうし。

  74. 634 大学教授さん

    >>633
    いまどきFM契約していないマンションなんてないですよ。
    無知ですか?

  75. 635 匿名さん

    >>634
    エレベーターのフルメンテナンス契約にかご内の化粧材やドアや修繕まで入っている契約見たことないです。もしそのような契約があるのなら教えて欲しいです。そのメンテナンス会社に切り替えたいですからね(ただし値段しだいですが)

  76. 636 マンション投資家さん

    >>634

    普通はFM契約でも内部やドアの傷等の修繕までは契約に入っていないと思います。
    商業施設等で見栄え重視のところだったらそういうのもあるのかもしれないですけど。
    別途オプションでの契約ってことですかね?
    私も参考までに教えて欲しいです。

  77. 637 理事経験者

    車椅子は、生活必需品でありハンディキャッパーであるので当然だけど
    自転車なんてゴンドラが傷つくだけで、管理規約でエレベターでの運搬は禁止にすれば終了です。

    反対多数で否決の可能性は皆無ですから、理事会に投書するか参加して意見を述べる
    自分が理事に立候補して、規約改正の議案を作れば終了です。
    75%の賛成ですが、良識あるマンション住民なら満場一致で可決すると思います。
    共有部分の、美観維持、修繕費軽減のためにも絶対に禁止するべきでしょう。

    掲示板に匿名で投書するより、行動を起こした方が多分簡単ですよ。

  78. 638 匿名さん

    >>635-636
    本当に知らないんですね。
    いわゆるフルメンテナンス契約の上位契約としてのFM契約が最近出来ていて
    グレードの高い最近のマンションは大体これを契約しています。
    FMとは、ファンデーションメンテナンスです。

  79. 639 636

    638さん

    本当に知らなかった。
    教えていただきありがとうございます。
    Fはファンデーションなんですね。

    ただ、ここではグレードの高い最近のマンション限定の話ではないと思うので、
    一般論として話を進めるにはどうかな…と。
    あ、634のことです。

  80. 640 636

    度々すみません。

    しかし同じFM契約とは他にネーミングないのですかね。
    紛らわしい!

  81. 641 匿名さん

    >>638
    うそっぽい話だな。
    本当にそのような商品があるのなら最初からFM契約とは書き込まないでしょうね。
    通常エレベーターでFM契約とあればフルメンテナンス契約を指すし、もし本当に
    そのような契約が実在したとしてもファンデーションという単語は使うかな?
    ファンデーションって下塗りとかそんな意味ですよね?


    いずれにしても638さんはソースを示したほうがいいと思いますよ。
    意匠部分まで定額で補修の対象にしている契約が実在していることを。そうすれば私たちの利益にもつながりますからね。

  82. 642 3年目理事

    私もファンデーションメンテナンスなるものを知りたい。
    保険の種類ならありそうだが・・・うちはエントランスのでっかい強化ガラスなど「外から石が飛んできた」とかのケースで補償されるらしいです。
    エレベータ内の補償については未確認です(けど調べておきます。)

  83. 644 ケチは嫌い

    628は話をすり替えているが、628はただのケチなしみったれだろう。マンション住民が生活上の必要から、自転車をエレベーターで移動させて、その結果、エレベーター内に消耗が生じたとして、それを直すのに、どれだけの金がかかるというのかい? 個人が故意に壊したなら、そいつが弁償すればいいし、故意じゃない汚れや擦り傷は、管理費か使って清掃するか、修繕積立金つかってメンテナンスですればいいだろ。ケチケチするなよ。エレベーターなんか使ってなんぼだよ。

  84. 646 匿名さん

    はっきりいって、628=けち臭いしみったれは、何事にも不要に細かいし、女の腐った根性の持ち主だろね。理屈をこねれば人並み以上だから、こういうシミッタレがいれば、マンション管理は大変だろうね、あれも禁止、これも禁止になるだろうよ。
    人の幸せというやつの本当の意味や他者の気持ちになって考えるということができないやつなんだと思うよ。くそくらえ。

  85. 647 匿名さん

    それにしても、仮に628のようなヘタレが理事になってしまって、理事会が暴走して、エレベーターへの自転車持込が禁止の規約でも決まったら悲惨だろうな。


    一見、筋が通っているように見えるから、多数決とれば可決されそうだし、マンションの管理組合など衆愚政治だから、変なことでも、声の大きいやつの意思で決まるしなあ。

    うちのマンションは、エレベーターへの自転車持込は、完全にOKだけど、628のようなやつが変な行動を起こしてもらうと困るよ。

  86. 648 匿名さん

    そういう人は相手にされない可能性の方が高いでしょ。

  87. 649 コロセウムでは削除依頼しないが

    特定の発言に対し執拗に誹謗し続ける人をみると「ぁぁ、日本はイジメ体質なんだなぁ」っと思う。
    意見の中身ではなく、発言者の人格を攻撃する人達って、リアルな社会でもいずれ新聞に載る予備軍なのかなぁっと心配。
    (−_−)むっつり

  88. 650 マンコミュファンさん

    いやいや単なる煽りに釣られてあげてるだけでしょ。反論してないでしょ。
    みんな寂しいのさ。

  89. 651 4年目理事

    >一見、筋が通っているように見えるから、多数決とれば可決されそう
    >だし、マンションの管理組合など衆愚政治だから、変なことでも、
    >声の大きいやつの意思で決まるしなあ。

    その通り、どう考えても趣味の自転車・・・・なんて一般的には理解されずに非常識だから、「エレベターの自転車運搬禁止」の
    管理規約改正なんて議案さえ作れば「100%可決できます」。
    こうなると、マナー違反→管理規約違反 となりますので防止効果は抜群になります。

    だいたい内弁慶な人は、総会では無関心の「委任状」か出席しても
    「借りてきた猫」みたいに発言しないから議決も間違いなく満場一致で決まります。

    うちのマンションは、自転車運搬している人は賃貸居住者1名しか
    いませんでしたが、今年の総会で、将来への予防策として
    「禁止規約」を作りました。反対意見は皆無で満場一致でしたよ。
    副理事長をしているので、いとも簡単でした、大変良いことをしたと住民からは感謝されています。

    ついでに、規約がなかったので掲示板を参考に下記も決めました。
    都心のマンションなので、規約は厳しい方が住民も喜ぶし資産価値も
    騰がると言うことで同意を得やすいです。

    ・バルコニーの柵への布団干し禁止
    ・子供用大人用を問わず、ポーチへの自転車駐輪禁止
     (誰も置いてなかったですが、規約にもありませんでした)
    ・バルコニーの物置は、高さ1m程度で室内に持ち込めるものは設置OK。

  90. 652 匿名さん

    >こうなると、マナー違反→管理規約違反 となりますので防止効果は抜群になります。

    エレベターの維持管理が心配な人は、マンションの理事会に
    「エレベターでの自転車運搬禁止」を投稿しましょう。
    禁止にする理由は、この掲示板にいろいろ書いてありますから簡単ですよね!
    一般社会なら、ほとんど反対する人はいないので、総会でもスムーズに決まると思います
    どうしても趣味で運びたければ、非常階段を使うか、分解してバックに納めて
    運ぶことまでは禁止してないので反論のしようがないと思いますよ。
    新築マンションで問題がなくて、総会の議案作りに苦労している理事会にも喜ばれます。

    但し、駐輪場が完備されているのが条件ですね。

    このあたりが、結論ではないでしょうか。

  91. 653 652

    誤:投稿しましょう。
    正:投書しましょう。

    失礼しました。

  92. 654 入居済み住民さん

    何が嫌なんだ?

  93. 655 匿名さん

    >654
    おかしな格好で、外を走る汚い自転車とエレベターで乗り合わせること。
    普通の人は、高級自転車でもマナーを守って駐輪場に置くでしょう。ママチャリを持ち込まない。
    エレベターのカゴに、ガツンとぶつけているのを見るのは、所有者としても良い気持ちはしない。

  94. 656 マンコミュファンさん

    >おかしな格好で、外を走る汚い自転車とエレベターで乗り合わせること。

    これはどうなんだ、あなたのような「でぶさいく」と乗り合わせたくないと同意なのでは?

  95. 657 元理事

    >自転車持ち込みを管理規約で禁止する

    ↑この手のアンチ自転車野郎に先制すべく、初代理事会に立候補した。
    あからさまに規約や細則をいじりはしなかったけど、自転車をEVに載せても大丈夫なように手を打ったのだが。
    規約改正までやっちまえばよかったとちと後悔。
    まぁ既得権益で譲らないけどw

    それにしてもだ、EVに乗せちゃいけない派ってのは何で乗せてほしくないの?
    キズが付くのが嫌ってことなら「キズ付けるなよ」って貼り紙なり注意喚起すればいいことじゃね?
    生理的に嫌とかいうだけなら理由が無いから乗せてもいいよね。

    っつかそもそもチャリをEVにガンガンぶつけるようなやつは、チャリ以外のものもガンガンぶつけるに違いないなり。要はモラルじゃね?

  96. 658 匿名はん

    >657

    私なら、エレベーターでの自転車運搬 可 に一票、、ですが、
    荷物運搬専用エレベーターありの物件に住むのがベストやね。きれいなロビーに
    自転車もちこまれるのはイヤってヒトがいるのは理解できる。前住んでた所は、
    ばかでかい専用エレベーターがあるか(米国でしたが)、ロビーから離れたエレ
    ベーターに、キズ防止の緩衝材はりっぱなしの物件(日本)で、自転車を運んで
    いたが、問題になったことはない。今住んでいるマンションがそういった余裕の
    ない物件ならば、楽しく生活するためにも引っ越しするのは悪くない。本当は、
    大都市でなければ、一戸建てを薦めますが、、、

  97. 659 現在も理事

    >この手のアンチ自転車野郎に先制すべく、初代理事会に立候補した。

    おいおい、そこで住民のために何か実績になることをやったのかい?
    総会の議案はちゃんと理事が作ったのかな、どこかの国会議員のように
    官僚(管理会社)に任せっきりなんじゃないよね(笑

    ところで、たとえば理事会に住民の私が自転車運搬禁止を論議して欲しいと投書したらどうする?
    ちゃんと理事会で討議したかどうか、議事録に残りますよ、平理事が勝手に握りつぶすことは
    システム的にも出来ないですよね。万一ずっと無視されたら理事長の所に話しに行きますから。

    あなたも含めた理事全員が、EVでの自転車運搬に賛成するとも思えないけど。
    つまり趣味の自転車なんて少数意見は、その気になった住民がいれば
    会議では簡単に駆逐できるんですよ。管理組合の恐いところと言えばその通りです。

    自分なら投書したら、ちゃんと理事会にオブザーバーとして説明するためにも出席しますよ、
    ちゃんとした合理的な理論で反対してくれないと、納得するまで多分追求しますよ(笑)

  98. 660 元理事

    >おいおい、そこで住民のために何か実績になることをやったのかい?
    >総会の議案はちゃんと理事が作ったのかな、どこかの国会議員のように
    >官僚(管理会社)に任せっきりなんじゃないよね(笑

    もちろんやったよ!
    初代理事会では一番よく働いたという自負&周囲の評価有り。
    もちろん総会議案も作ったし、住民本位のサービス改善を何点か提案して実現しました。住民間のいざこざも仲裁しましたし、我ながら立派な理事だったと思います。
    信頼第一で身を粉にして働いたのも、チャリEVを含め全て快適なマンション生活のためだったのだ。まあ当然のことですよね。
    そうそう、当方の身分は官僚でありまして、「官僚に任せきりの理事会かよ」という謗りは免れないなw

    >つまり趣味の自転車なんて少数意見は、その気になった住民がいれば
    >会議では簡単に駆逐できるんですよ。

    おっしゃるとおり。そして逆もまた真なりですよ。
    だから理事会役員に立候補したんだって言ってるじゃん。
    もちろんそれはチャリのことだけじゃなく、何でも最初に方向付けておきたいという考えがあったんですよ。他人任せだと後で方向転換を図るのは難しいし。初代理事で顔を売っておけば後で口を出しやすいだろうなということも考えてました。結果、現在そのような状況です。

    >自分なら投書したら、ちゃんと理事会にオブザーバーとして説明するためにも出席しますよ、
    >ちゃんとした合理的な理論で反対してくれないと、納得するまで多分追求しますよ(笑)

    あたりまえでしょ。
    でもウチのMSでそんな提案が出たら、オブザーバーとして出席して徹底的に潰しますよ。そのときはお手柔らかにねw

    あんましやってると面倒な泥仕合になりそうなので匿名に戻ります。
    チャリ派のみなさん、くれぐれもマナーを守って。迫害に負けずがんばりましょう。

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