ガスvsオール電化　ｐａｒｔ２

ピザはイタリア
ガスはプロパン
電気は100V, 60Hz

日本人は味噌汁。
味噌汁に差は出ない。

味噌汁は地方によって差があるかと思います。

．．．いや、その差じゃなくて．．．

>278,281,282,284
なりすますでね〜だ。
おらが作るのは、マルガリータだ。
でも味噌って言うのはおもしれ〜かもしんないだなや。

結局オール電化は貧乏人向けで、住宅ローンと電気代を這いつくばるように払う人、
電気＋ガス両方使えるのは余裕あるお金持ち
というのが結論でいいんだよね。

◎「ガスのメリット」
・停電時、電池式のモノであれば、使用可能
（※但しどちらも、カセットコンロなどを常備していれば問題ナシ）
・プロパンなどボンベ式のモノに限っては貯蔵性が高い

◎「オール電化のメリット」
・ガスに比べ圧倒的に火災発生率＋延焼拡大危険が少ない（ガス爆発も無い）
・一酸化炭素中毒などの危険性が無い（パ●マ事件）
・ガスに比べ圧倒的に掃除が楽
・ガスに比べ圧倒的に滞留熱（主にキッチン）が少ない
・ガスに比べ温まる時間が早い
・電気代が１０％オフ（その他エコキュートなど多数割引システム有り）
・火災保険が安くなる

☆引き続き「ガス」、「オール電化」のメリット、デメリット募集中。
☆好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ
　憶測やハッキリとした根拠の無いモノは
　議論にならず話題がループになり荒れの原因となる為
　信頼のできる情報が出るまでは保留としノーカウントとします。

>>290

>停電時、電池式のモノであれば、使用可能

電池式でなくとも、マッチで火がつけられるでしょ♪

（※但しどちらも、カセットコンロなどを常備していれば問題ナシ）

では、次のガスのメリットとして「発電できる」

>>発電できる
>こりゃあ元々電気だかんねえ

この反論は意味不明

>>292
だから、「停電時、電池式のモノであれば、使用可能」という
条件は付けないで良い、と思うぞ

訂正

だから、「電池式のモノであれば、使用可能」という
条件は付けないで良い、と思うぞ

おやすみ〜〜〜

いかん

だから、「電池式のモノであれば」という
条件は付けないで良い、と思うぞ

おやすみ〜〜〜

オール電化：電気以外使えない。
ガス＋電気：どちらも使える。

>>296
でも実際、電気着火式のモノは使えないですよね
まー正直どっちでも良いが・・・

>>290
とんちんかんなＩＨのメリットで仕切るなよ。
実はＩＨの営業マンか？

>>298
マッチで火がつくでしょ？♪

よく分かってないのかもしれませんが、ガス派の停電時の生活は、

・換気扇が停止し火災検知器や消火設備は作動しない中、自慢の中華鍋でハイカロリー
　バーナーでがんがん料理する。場合によっては汗だく（エアコン動かない）、暗闇で。
　もちろん冷蔵庫の食材は停電なので腐り気味。
・なんでもかんでもマッチで点火。給湯器にマッチで点火しようとし、通電が前提の
　温度調節や安全装置なんかおかまいなし（そもそもマッチで点火できるのか！？）。

といったかんじになりますよ。
停電時にガスでできること（＝生活する上で最低限のこと）は、カセットコンロでも
十分要件を満たさないですか。

>>301
使うか使わないかではなく，使えるか使えないかでしょ
使えればメリットとカウントするのでは？

>>301
>・換気扇が停止し火災検知器や消火設備は作動しない中、自慢の中華鍋でハイカロリー
>　バーナーでがんがん料理する。場合によっては汗だく（エアコン動かない）、暗闇で。

どうして中華鍋の料理になる？何で暗闇？停電は夜とは限らんだろ？

>　もちろん冷蔵庫の食材は停電なので腐り気味。

ガスとは関係ない話

>・なんでもかんでもマッチで点火。給湯器にマッチで点火しようとし、通電が前提の
>　温度調節や安全装置なんかおかまいなし（そもそもマッチで点火できるのか！？）。

何でもかんでもとは言っていない．ガスコンロの話だよ

オール電化派はあれもだめ，これもだめ，とやたらと土俵を狭めるけど，正々堂々と
勝負できないの？？

>>303
＞正々堂々と勝負できないの

それじゃあ祭りのボンベや、お店の業務用を持ち込むガス派は
正々堂々なの？

どう読んでもこじつけてるのは、ガス派だよ。

だから，今でもガスボンベを使っている地方もあるのだよ
その事実をどうして認めない！

>>305、293

意味合いが違うよ。
前スレの402で

>ガスのメリットは何度も書かれていると思うが。
>なぜにすぐ忘れようとする？

>ランニングコストが安い
>持ち運びができる
>貯蔵できる
>発電できる
>供給が安定している
>お祭りの燃料として不可欠

って言うのがあって、まず>>293の問に対してね。
>発電できる
って言うのに対して、オール電化は元々電気だから家庭で発電の必要がないと言う意味。
（俺が書いたんじゃあないけどたぶんそう言う意味合いだと思う）
>>３０５の問いだけど、
ここで、>お祭りの燃料として不可欠って書いてあるのに対して、
家庭の話に出しているから、おかしいってことなんだよ。
祭りの燃料に不可欠だから何なの？
ガス対オール電化の住宅に何の関係があるの？
って言うことなんだよね。

>>305

そんな事実は認めているよ。使っているから何？
その利点は？それがオール電化に対してどれだけ優位なの？
そういうことを出しましょうってスレなんじゃあないの？

>>302
ガスコンロはそもそもほとんどが電池でしょう。
結局停電時にガスでできることは、カセットコンロを備えたオール電化と変わらないよね、
というのが趣旨ですよ。

>>305
>だから，今でもガスボンベを使っている地方もあるのだよ
そういう地域に、オール電化の物件はあるのでしょうか？
都市部以外でのオール電化の普及度がよくわからないので、純粋な質問です。

電気代高すぎて、電気の床暖房全然使わないって投稿がありましたよ。
深夜電力ってわけにもいかないしね。

ガスで発電が出来るとは，停電時でも電気が使えるというメリットがある．
オール電化は停電時には機能しない．

ガスボンベは，ガスが貯蔵でき持ち運びもできるというメリットがある．
家庭内だけはなく野外（キャンプ，お祭り）でも使えるというメリットがある．

そのメリットを書き出すというスレだよね？

スレ主，一度，整理しろよ！

>>308

どういう意味？つまりオール電化が使われている地域に，議論を限定しろ
と言う意味？

あれもだめ，これもだめだねぇ

大体ガスのメリットって、住宅関係ないような気がする。
＞・停電時、電池式のモノであれば、使用可能
以外は、ガスという物に対してのメリットだよね。
＞・プロパンなどボンベ式のモノに限っては貯蔵性が高い
貯蔵性が高いと住宅にとって、どんな利便性があるの？
それに対してオール電化はＩＨがらみばっかだし。

もっと、家庭で使う物どうしで比較した方が良くない？
エコＱとガス湯沸かし器、ガスコンロとＩＨ，電気オーブンとガスオーブン、
床暖房、浴室乾燥機等、使い勝手、安全性、機能性、コストなどを比較しあう。
その方が、トータル的にわかりやすい気がするのだけど。

>>311
オール電化という選択肢がない地域と比較しても、意味がないかと思いまして。

衣類乾燥機も、ガスの方が早いし燃費も良いですよ。

>>313

田舎の一軒家にはオール電化が設置できないの？
なんで？？？

エコＱとガス湯沸かし器
使い勝手　お湯が出るのがエコＱの方が早い。
安全性　　パロマがあるからね。エコＱだね。
機能性　　エコＱは場所の問題があるから、湯沸かし器。
コスト　　深夜電力で沸かす分エコＱかな？

ガスコンロとＩＨ
使い勝手　断然ＩＨ、掃除が楽
安全性　　断然ＩＨ、言うまでもないでしょう。
機能性　　断然ＩＨ、お湯の沸き上がりが早い。
コスト　　ＩＨかな？

電気オーブンとガスオーブン
使い勝手　電気。操作自体は楽
安全性　　電気かな。不完全燃焼ってことがないしね。
機能性　　ガス？やっぱり若干早いかな。
コスト　　文句なしガス

床暖房（電気は、エコＱ使用の物）
使い勝手　電気かな。
安全性　　電気。
機能性　　ガス？あったまるのが早いから。
コスト　　エコＱ使用だからね。電気

浴室乾燥機
使い勝手　電気かな。
安全性　　電気。
機能性　　ガス。乾く速度がぜんぜん速い。
コスト　　ガス

個人的だけど、安全って言うとやっぱりダントツオール電化だね。
コストは、部分部分ではガスだけど、トータルだとオール電化。
使い勝手や機能性はそれぞれ、良い所悪い所あって五分五分かな。

>>316
私は、「できない」とは言っていないのですが。
知識不足でよくわからないので、「できるのでしょうか？」と質問したまでです。

>>315
あれだけ反論してたのにＩＨの圧倒的な優位性は認めちゃったんだね（＾−＾）にっこり

まーガスｖｓオール電化のホトンドは、使用頻度や重要性から考えても
ガステーブルｖｓＩＨの占めるウエイトは大きいから
これはほぼガス側の敗北宣言と取って良いですね

ガス使用マンションは電気の許容が少ないからＩＨを使える部屋は限られてるね
このスレ見て、急いでＩＨに変更するガス使用者も多いのでは？
まーいつまでも強情を張って、電磁派怖いし、誰が何と言おうと私はガスコンロ！
って言う頑固な人も居るだろうけど、正直「勝手にすれば？」と言いたい

>>317
浴室乾燥＆暖房もエコＱでやるから機能＆コストも同じだと思うが。。。
（９０度ってのはあるから性能面で多少差が出るんだろうけど）
それともタンクの317さんのところはタンクの湯量を使用量がオーバーしてるから
高いのかなぁ．．．

>>315
>コンロはＩＨで給湯はガス

あはは。
もう自分が何いってんのか、分かってないんだろうな。

>>315
エコキュートを理解してない（もしくは攻撃しにくい）から一番攻撃しやすいＩＨクッキング
ヒーターを攻めるんだと思うよ。
ガス対ＩＨの戦いじゃないのにね、ここ。
別に使えるのにガスの住宅をリフォームしてまでオール電化にするメリット（費用面で相殺される
から）は無いと思うが新築での購入もしくはリフォーム時期での導入ならありのような気がする。

>>321
うち浴室乾燥はエコＱじゃないです。

>322

理解力が無いだけじゃ・・・

>>326
もうちょっとよく「オール電化」について調べた方が良いよ。

まんず、コンロならばＩＨだなや。
使い勝手も楽だし、掃除も楽、料理の味もかわらねえし。

オーブンはガス使ったことさねえからわかんね。
でも一通り調理して、不便はねえだな。
ましてビタミンなんて計れねえし、よぐわかっただなや。

乾燥は早いだけで、仕上がりは、かわんね。
何より安全だしなァ。

床暖は、友人とこと、おらんとこじゃかわんね。
ただおらんちの方が、乾燥している気はすっだなや。

全体的におらあオール電化だなや。

>>328
>>326は、料理も洗濯もしたことないよ。
ビタミンの残存量って・・・ちょっとね。

最近のマンションはガスが通っていても
IHにできる物件増えてますよね。
オール電化でなければできない事って
結局、エコQなど割引サービスだけでは？

それも、深夜電力使ってのことなので
小さい子供いるなど日中家にいる事が
多い家庭ではガス併用のが安い場合メリットにならない。

オール電化のメリットって？？？

>>331
そう思えばそうしなさい。
日中の割合が大きければ電化上手のメリットが生かせないことも多いでしょう。
オール電化の弱点は夏かな。
キッチンの温度上昇を差し引いても昼間のエアコン使用量としては微々たるものでしょう。
深夜にエアコンを使用する（寝るときとか）割合が大きければ話も変わるが。

冬場はエコＱの床暖房があるのでかなり抑えられる。

オール阪神巨人については調べなくていいですか？

>>331
エコキュートは、あくまで深夜にお湯を沸かして、昼間は沸かさないですよ。
要するに使う昼間の電気は、ガスもオール電化も変わらない。
エアコン、洗濯、掃除機程度。
だから、それでオール電化のほうがメリットにならないって？？？？？

オール電化は、全ての世帯の光熱費を削減し、かつガス以上の利便性を提供できる、
魔法のシステムじゃない。

地域性、生活スタイル、個人の好みに差があるから、ガスのほうが良い場合もあるだろう。
オール電化住人は、それをトータルに勘案し、他よりメリットが高いから選択しただけ。
トータルで判断してるのに、ココはガスのほうが優れてるって(しかも主観で)反論されても、
全く説得力無いんだよね。

ただ、ここ最近のオール電化普及率から言えるのは、オール電化のメリットが有る、
またはメリットを感じるという人は、相当多いらしいということ。

まあ、それが悔しいんだろうけど。

オール電化のメリットって、物件価格が安いてことでしょ。

オール阪神巨人の方が、楽しめそうですね。

＞３３５
ガスの方が良い場合もあるならば
オール電化の方が良い事もある。
（料金のみ）
結局は、どちらか一方が優位ではないって結論ですよね。

ならばオール電化が優れてるとの主張も
まったく説得力ないでよね？

要は好みの問題が結論ですね。

＞３３４
深夜に安い電気料でお湯を沸かす。
昼間の使用料は変わりませんが
昼間のお湯沸か料金やIHの使用料金は
割引が無いのでガスのが安いですよね。

なので昼間の使用が多い場合はガス併用のが
トータル料金で安くなる。

オール電化のメリット無いですよ。

料理は火を使いたいという古い考えもってますが
料金が安くなるならオール電化でも妥協しようかと
思いましたが、うちは１歳＆３歳児がいるので
どう考えてもオール電化のメリット受託できないので
オール電化のマンションは候補から外しました。

あー、俺はスルメよく炙るからガスじゃねえと駄目だな。
カツオのたたきだってIHじゃぁ出来やしねえ。

>>339
普通に使ってりゃ、エコキュートで昼間お湯沸かさないよ。
もう少し勉強してから決めたら？

>341
エコキュートでって書いてないけど・・・

>お湯沸か料金??

料理すればＩＨ使うように、ガスだって使うでしょ。
それに昼間お湯を出すたびガスを使うほうが、割高だよね。
昼間は、エコキュートはお湯を沸かさないから。

＞料理は火を使いたいという
それは結構なことだけど、火を使わずに安全な方が良いと思いますが。
まあコレは個人の考え方なので。

＞３４１＆３４３
料金比較表みたいなもの見れば
一目瞭然ですが、昼間の料金で
ガスとIHで料理した場合、ガスのが安いですよ。

また、１歳＆３歳いるとお湯の使用量もすごいので
夜間沸かした分では足りなくなる場合もあるでしょ？

火は確かに危険なものですが
火の扱い方も分からない方が危険だと思います。
普通に使えば火は危険なものではなくらりますよ。

>344
まず、エコキュートをしらないのですね。
エコキュートの湯切れは、設定サイズを間違わなければあまりないですよ。
日常では、よっぽど使わないと足らずに沸かすって言うことはありません。

＞ガスとIHで料理した場合、ガスのが安いですよ
コレは一概に言えませんよね。
トータルで考えれば、ＩＨの方が安いと私は、考えてます。
それは作る物によって違いますし、作業時間も違います。
それらを総合的にみて、ＩＨの方が安いと思います。
我が家の光熱費は、オール電化前と今とで、２万近く安くなっていますから。

だから嫌だと思う人はしなくていいじゃん。
でも使ってみるとオール電化っていいんだよね。
ぜんぜん薦めてないよ。ガスで十分だよ。

>>345

オール電化前と今との光熱費の内訳はどうなってますか？

月別の比較のデータを示していただけると，大変参考になります．

エコキュートとかじゃない普通の深夜電熱の貯湯タンクですけど、
やはり子供が出来たら湯切れしました。昼間は割引が効かないのではなく、
割り増しでした。あと、一度ドレンがいかれて室内に蒸気が立ち込めた
ことがあります。何もかも湿気て大変でした。

＞３４５
２万は月あたりですか？？？

うちの場合ですが、１歳＆３歳＆夫婦で
引越し前、６４平米２LDK時
電気代月平均　　１３０００円
ガス代月平均　　　４０００円

現在、９２平米４LDK(今年２月から約半年の平均）
電気代月平均　　１４０００円
ガス代平均　　　　４８００円

昼間の使用メインなのでオール電化にした場合
数百円高くなるとの計算でした。

３４５さんも、同じような表出してくれないと
比較できないですよね。

>>350
電気の恩恵受けてる機器とガスの恩恵受けてる機器も出さないと見てる人はわかんないかと。。

>>349
貯湯タンクの量っていくつくらいですか？

＞３５１
「２万安くなった」よりは分かるかと。

ガス床暖房、コンロ、湯沸かし器　　　　　　ガス
その他（エアコンや照明、テレビなどなど）　電気

一般的だと思いますよ。

ついでに補足として
電気代が広さの割りに上がっていないのは
子供部屋はまだ使用していないので
使っている面積は引越し前と変わらないからかと
４０Aから５０Aに増えた分上がった？

ガス代が増えたのは１歳児が増えため
お湯の使用料（水も）増えたためだと思います。

料理は、朝はパンや残り物使うのでコンロあまり使用せず
土日は外食も多いですが
月〜金の昼＆夜は毎回コンロで料理しています。

特別な節約してないですし、
４人家族としては一般的な使用量だと思ってるので
２万安くなるって、どれだけの使用料なのか
興味ありますね。

>>353
ガス代平均4000〜5000ならそれほど床暖房使ってないと思うからオール電化のメリットないね。
ＩＨが好きでなけりゃ選択としては正しいかと。
（深夜のエアコンはそれほど無いと思うから）

すいません。
リフォームでなく賃貸からの引越しです。
子供小学生１人と夫婦です。
同じ月の明細が見つかりませんでしたので、
月が違うので単純にいえませんが、参考程度に。

賃貸１７年2月分　　78平米3LDK時（H３年築）
電気代　　　　２１０００円
ガス代　　　　１１０００円
水道２か月分　１５０００円　　　　　

現在18年6月より、95平米４LDK（H18,1月）
電気代月平均　１４０００円
水道２か月分　　６０００円

端数は四捨五入しています。


光熱費に水道まで入っていたので、実際２万まではいきませんね。
おおげさでした。ごめんなさい。
でも以前はガス自体の基本料金が高く、近所にあった実家（戸建）より
1m3当たり¥100近く違いました。
それとお湯が出るのに時間がかかっていたと思います。
まあ戸建とマンションの違いだろうと思っていましたが。

あと水道はぜんぜん考えてもいなかったので、びっくりです。
理由は、食洗機と住む地域の違いかと思います。下水道料がぜんぜん安いです。

電気は、エアコンの使用量なのか、ちょっとわかりませんが他の月でも
以前より安くなっています。
引越しを機に、エアコンから炊飯器、テレビ全て変えました。
それまでのは、独身時代からのものばかりで、ほとんど１０年選手でしたから、
その性もあるのかと思います。

>>356
通年（春夏秋冬）通して変動が少なく、またガスの使用量が少ないのでオール電化にする必要性は
無いと思います。

350さんもそうですがガスの料金をおさえて（地域によってはガスはかなり安いとこもありますが）
らっしゃるのでそういう方にはメリットが無いかも。

うちは今２ＬＤＫで２人暮らしですが平均７０００円〜８０００円はガスで食われてる状態。
電気も冬と梅雨時期がひどくて理由はエアコンと浴室乾燥（電気）っぽい。

新しいところはこの辺を理由にオール電化（多機能エコキュート）でＯＫにしました。

＞３４５
結局オール電化にしたから安くなったのではなく
家電の買い替えや、節約によるものばかりですね。
現在のままガス併用にしても、月１０００円も変わらないと
思いますよ。

結局、料金的にオール電化のメリットは子供いる家庭では
受託できないって結論ですね。

みんなありがとね．参考になります．

>>359
おいおい、どこをどう取ったら月1000円なんて出てくるんだ？
ガス併用時の時にすでに11000円だったのがオール電化でまかなえるとして家電変えたら
家が広くなったにもかかわらず21000円が4000円になるってのか？

＞３６１
料理＆湯沸かし器のみでの使用ならば
どんなに頑張っても月４〜５千円でしょ？
（地域によって多少違うようですが）
＋分は暖房等と考えれば
使用器具によって１１０００円のままって事はないでしょう。
そもそも昼間の使用料金は変わらないので
１万など安くなる家庭など滅多にないのでは？

>>362
うち二人暮しで、シャワーだけの夏場のみ4000円〜5000円だけど、湯はると無理。

うちは戸建だけど、
引越し前は、ガス、一万八千　電気二万三千が、
新居では、電気一万八千になりました。
マンションとは違うかもしれないけど、明らかに光熱費が下がりました。
高高なので、エアコン付けっぱなしで快適な生活を送ってます。

＞３６４
昼間の電気料金は変わらないですよね。
ガス１万８千円分の使用料を
すべて夜間電力でまかなっても
月８千〜１万くらいですよね。

そうすると電気使用料が２万３千円→１万３千円に。
すべて夜間に使用したとしても節約など使用量減らさないと
無理では？？？

ふと疑問なんですがガス料金って地域によって
倍以上の差あるんでしょうか？？？
こちらは横浜市内で３５０に書いた通り、
料理＆お湯メインで
４人家族で使用量としては一般的か多いくらいだと
思うのですが、平均でも月５０００円以下なんですが。

>>365
364さんは高高ってのと冷暖房使用率が高いからでは？

ちなみにうちは横浜市青葉区の賃貸２０号給湯で平均７０００円くらいです。
（最低でも４０００円台かと）

うちは、ガスの㎥単価が以上に高かった。（たしか¥380ぐらいだったような気がする。）
戸建の場合だと、契約しているガスやによって違うんだよね。
機器リース料が含まれていたりするかららしい。
それとうちは配管距離が遠かった。ロスが多かったと思う。

家電品は、今のほうが使っていると思う。
うちも>>357と同じで、家電品はほとんど入れ替えた。
（結婚した時のだから、１０年ぐらい前だな全部）
前は、エアコンは一部屋だけだったのに、今は玄関閉めて、全部の部屋付けっぱなし。
だから家中どこも涼しい。

特に意識して、前より節約してるわけでもないし、
その前に済んでいたところでもガスは、月１万〜２万の間だった。
だからガス代ってそんなものかと思っていた。
逆に４千円なんて、信じられないな。

ガス使用者の平均が
４〜７千円。

オール電化の前ガス使用料金が
１万以上。

この差が大きいけど・・・何故？？？

ありゃ？？
ガスの立米単価ね。

>>368
>それとうちは配管距離が遠かった。ロスが多かったと思う。

まさか！どこかで漏れているってこと？あり得ないと思うよ．

ロスと言えば圧力損失だけれども，それは流量計の計測には
関係ないので，ガスの使用量に影響するとも思えないよ．

万が一，その影響で実際の使用量以上の検針値が出たのであれば，
補償してもらうべきです．

書き方が悪かったね。
配管って言うのは、給湯器から流しの距離。
ひねってお湯が出るまで２分近くかかっていたから、
その分がロスしてるって言うこと。
でも電気、ガス高いから漏れチェックしてもらったことはあるよ。
その時の家は、５LDKで築25年だったから。

>>372

なるほど．了解♪

ガスは、都市ガス、集合プロパン、戸建プロパンで、
価格がぜんぜん違うからな。

地域によってもかなり違うし。

第一、ライフスタイルによって、使用量が全然違うんだから、
オール電化でコストメリットを享受できる人もいれば、
そうでない人もいる。

当たり前さね。

結局、使用状況により
料金はオール電化が有利とは言えない。

そうするとオール電化にするメリットは？
戸建ての場合は建築費が安かったりするのかな？
マンションの場合、分からないですがオール電化のが
安いのかな？？

ガスは地域差が大きいようなので安い地域ではオール電化は信じられないでしょうね。

>>375
そうですか？
かなりメリットが出てる人が多いような気がするが．．．
逆にオール電化にして上がったって人いないし。

>>377
>逆にオール電化にして上がったって人いないし。

そう言う人は書き込まないでしょ

>>378
なんで？

＞３７７
うちのような小さい子供がいる家庭では
オール電化の方が若干ですが高くなる場合
多いようですよ。

なので金額面でオール電化が得って人は
DINKSや１人暮らしの方でしょう。