デュオヒルズ東川口

安くもないデュオヒルズの借地にはほとんどメリットないだろw

賛成。

ルパン賛成

借地はデメリットですね。転勤族ならいいのか、定年後は好きな土地に、と思ったけれど。違う土地に引っ越すにあたってリセールする時に辛いのかな。

マンション、昔は借地権の物件なんてなかった気がしました。最近多いですよね。しかも書かれていなくて、詳しく知ると借地権ってわかるっていう。なぜなんでしょうね。

間取りはファミリー向けで暮らしやすい気がします。収納も多いですし。バルコニーも広くて。

実際ソライエ、オハナ、グラディスあたりの価格が決まってこないと比較しづらいよね。
ここが高いかどうかは。

けやき通り側のカバーが取れていたことに今日気づきました。綺麗そうなマンションです

どのプランもワイドスパン設計になっていて広々としていると感じました。
ディスポーザーがついているのと、太陽光発電など設備が充実しているのもいいです。
駅まで４分という立地の良さなど魅力あるマンションだなと思いました。

ディスポーザーも、太陽光も、将来は金食い虫になる可能性高いよね。
便利やエコを追求する、すなわち楽するとか、環境保全はお金がかかるんだわ。
本来は借地は固定資産税含め、全てを安く安くってのがあるべき姿なんだが。
借地なのに将来不透明なお金がかかる。
すごい矛盾なんだよね。ここ。

>>387 マンション掲示板さん

痛いところついてくるなあ。

>>387 マンション掲示板さん

それはどこも同じでは？

デメリットとメリットをどう捉えるかです。
例えば、普段の生活に我慢をして、将来の家族に駅から遠くてボロボロな資産を残すか？
何十年もの普段の生活で駅から近くて期限が決まってるほうが、残された家族も計画しやすいのでは？

あくまで予算範囲からの考えですが。

>>387 マンション掲示板さん

まあ全部がそんなマンションならば競争も無くマンションが売れないでしょうね。

>>389 名無しさん
駅遠くを引き合いに出す理由が分からない。関係ないでしょ。
じゃあ駅近の比較で良いよ、同距離の所有権のマンションより、借地権であることでここのマンションはいくら安いと思います？例えば70㎡で。

300万円ってとこじゃないですか。私のイメージはとにかく高い！所詮は借地権ですよ。ただ、売り出しのタイミング良かったですね。東川口駅には野村の109戸マンション、駐車場平置き69台が建つようなのでそちらの方が魅力的。勿論、所有権ですよ。

>>392 検討者さん
買われた方はご愁傷さまってことですね。

>>392 検討者さん
もしかしてご近所物件にでてくるあの物件のことですかね。
あんまり話題にならず過疎ってますよ...

>>393 匿名さん

購入者ですけともうちょっと周囲を調べれば良かったと少し後悔。ただ、値段もまだわかないのでどちらが良いか現時点では不明です。

内装がとても気に入りました。床や壁のデザインも素敵でした。色んなご意見を目にして不安にもなりましたが、前向きに検討しようと思います。

387、391ですけど。
約62年の借地権、70㎡で借地代が月約10,000円くらいでよいかな。
62年×12ヶ月×1万＝744万。
金食い虫の設備のメンテ、維持費用は不透明。
所有権なら、築62年経ってもその後に子孫が最悪雨風をしのぐことが出来る。中古で売るとなるとどうだろうね、駅近いし500万くらいなら、あと10年くらい住めるなら取引されるでしょ。
上記を全部プラスすると、駅から同距離の所有権より最低1250万は安くないと。

そして借地権となると、まあ中古では売れないから。だから営業の人は売るより貸すが善し、とか言ってるんでしょ。ところが取れる家賃は年々下がる、地代は時勢に合わせ上がる、金食い虫のメンテ費用や地代が邪魔して賃貸もメリットは見出せない。
300万どころか、1000万安いくらいでも、そんなにメリットは見つからない。むしろ所有権より高くつくのに、手元に何も残らない。子孫に残してあげられない。
余計な設備も削ってトコトン安くシンプルに仕上げた借地権のマンションなら、大賛成。
だから、ここは矛盾しているのでは、と僕は言っている。
まあその矛盾を感じないほど、もしくは容認出来るほど東川口が大好きなお金持ちが購入しているんでしょうね。羨ましい。

まだまだ話し足りないリスクがあるけどね。僕の意見はこれくらいで。

ちなみに、野村含め他の会社の所有権が70㎡で1500万位高ければ、ここのマンションは適性価格だと思うよ。

>>397 マンション掲示板さん

500万の下りはあいまい。販売したい時期にもよるし、所有権だって築50年とか建物の価値ないでしょ。
あと借地権は土地の取得税、固定資産税、都市開発税、登記費用もかからないのでそこも引いてもらわないと。

>>398 匿名さん

397ですけど。
こちらは少なくとも金額なり数字を明示して説明しているので、ぜひともおっしゃっている金額を明示していただきたい。
借地であれば、どれだけ安くなるというのですか？
お答えを楽しみにお待ちしています。

保育園、こんなにたくさんあるんだと思うくらいですね。これなら保活しなくても入ることができるでしょうか。お買いものもマルエツと西友が使えます。西友、430mなら近いですし、ネットショップ対応かもしれないですね。

西友は「みなさまのお墨付き」が好きです。

それまでイオンのPB商品を使っていましたが、西友も同じくらいお得なことが多く、商品によってはかなり安いこともあって助かっています。家計を削るのに食費からのお宅もあると思うのですが、我が家も給料日前、よく利用させてもらっています。

ここは定期的に批判的な意見が出ますが、その人の価値観や考え方によると何度も言われてるのに懲りないですね

>>401 マンション検討中さん
その人の価値観や考え方による

だから、色んな意見が出るんですよ。それなのに懲りないとはどういうこと？
ずっと借地＊＊＊＊な書き込みだけして欲しいの？

最後まで住み続けるのならいいと思う、
それは他人が白黒いう話ではない。以上

様々な意見があるのは良いことだと思う、誰も他人の書き込みを止める権利はない。以上

確かに色々な考えの方がいらっしゃいますよね。
借地権のこともよく分からないまま、買ってしまって後悔している方もいらっしゃるかもしれません。
借地権のことは目を瞑って、他を優先して購入を決めた方もいらっしゃるかもしれません。
そういう方々が否定的な意見を聞いて、目を覚ますこともあるかもしれませんし、聞く耳を持たないまま、あるいは反論する方もいらっしゃるかもしれません。
いずれにせよ、様々な意見が出ることは購入された方にとって決して悪いことではありません。
否定的な意見を聞くとガッカリされる方もいらっしゃるかもしれませんが、変な風に受け取らないで素直な気持ちで読んでほしいと思います。

借地だろうが所有権だろうが、立地や住環境が良いと思ったことと人生の買い時タイミングが合った人が契約していると思います。売却しない限り、実際に何十年も住むことは両方とも替わりはありません。その何十年をどう考えどう暮らすか…

>>405 匿名さん
購入者です。
私はこの方にこそ目を覚ましてほしいです。
スレチでは無いにしろ借地に固執しすぎでしょ。
借地はこのマンションの選択肢のひとつであり、購入者はそれを含め納得して購入しているのです。
被害者のように書くのは悪意があるのでやめましょう。

まあ完成まで3カ月あるからね。
手付金少ない購入者はワンチャンてかラスチャンなんだよね、今。

>>407 マンション購入者さん
購入者さんへ
悪意はなく、被害者のように書いているようにはみえないのですが。。。色々な意見を書き込むサイトじゃないですか！購入者さんから見ると否定的な意見が出た時にムッとするのはわかりますがそれこそ客観的に見れてないのかなーと思っちゃいますよ

>>400 匿名さん

年度途中は厳しいかもしれませんが、４月入園であれば大丈夫かと思います。もし落ちても認可外もそんなに高額ではないので、我が家も安心して構えていられました
西友のネットスーパーには数年前お世話になってましたが、今はコープを利用しています。
こういう宅配サービスはここみたいなセキュリティの場合、どのような感じで使えるのでしょうか？管理人さんが通してくれたりするのかな

書き込みに来てる他社の営業さんが自社のマンションと比べて叩ける要素が借地権くらいしかないのでは
某ブログによるとこれから情報解禁されそうなマンションは高圧線真下だったり駅まで遠かったりしますから。。

野村のマンションに期待してたんですがかなり駅から歩きますよね。東川口在住の者ですが徒歩10分は少し越えるよなと…
立地的にはやはりここか西友裏が理想なので悩みます

>>411 マンション検討中さん

399ですけど。

叩かれてるとは思いません。
不安要素ですよ。そして、不安要素はただの借地権だからじゃないです。
借地権の良さは土地を購入しないことで、土地の取得費用を抑え、土地取得に付随する毎年の固定資産税、都市開発税（笑）、などを抑えられるということ。
ところが、こちらが不安視されているのは、「借地権なのに価格が高い」
ここにつきます。ただ借地権だからじゃないんです。
ここのメリットは誰も明確に答えられない。説明してくれない。どれだけ所有権マンションと比べ安いのか数字、金額を提示出来ない。帰ってくる答えは
「人の人生それぞれ、口出すな」
「ボロボロの家子供に残しても迷惑」
感情論や意味不明な反論だけ。
良く考えてみて、家は子供からしたらふるさとなの、孫からしたらおじいちゃんおばあちゃん家なの、夫婦からしたら、二人で楽しく過ごした証なの、大切な場所なの、僕もたまに実家帰って勉強机や本棚がそのままだとすごく嬉しい。
そんなふるさとを親から残されて迷惑かな？どんだけひねくれた子供だよ（笑）。僕は嬉しいよ。思い出、親や自分の生きてきた証、大切にしたい。
そりゃ地方の田舎の山奥のお家を相続したら、管理が大変でしょうけど。
日本経済は今後も首都圏を中心に回っていく。せっかく首都圏の駅前マンションなのに、子供に残しても迷惑などとは笑止。ここの営業が割高であるこのマンションを売るための詭弁でしかないと思う。
違うなら、所有権マンションよりどれだけメリットがあるのか金額や数字を明示していただきたい。

まぁまぁ落ち着いて

もう少し安価なマンションと想像していたら手の届かないお値段だったとかですか？借地権の割にお高いのはハンドフリー鍵だったりディスポーザーなどの仕様によるものかと想像していますが、具体的な金額は野村やマリモの値段が出たら比較お話できるのかなと思います。

>>415 マンション検討中さん

た か だ か
ドアの開け閉めと少しばかりのゴミ処理の楽をするために、土地の所有権を放棄したのですか？

ここは喧嘩腰の人が多くて建設的な意見交換とは思えない

>>416 マンコミュファンさん
そうは言ってないようですよ。
ならあなたは所有権だからといって駅から遠いおんぼろアパートを選ばれるのでしょうか？

なぜ駅近の借地マンションとの比較が駅遠いおんぼろアパートになるの？
駅近くないと劣化が早いのかな？（笑）

>>416 マンコミュファンさん

90平米オーバーの縦長じゃない部屋があること、キッチンの設備が良いこと、洗面台の収納の充実、バルコニーの広さ、玄関周辺のゆとり、駅近

これで宜しいでしょうか？

>>420 マンション検討中さん
宜しいのでは。
これから頑張ってください。

購入者です。
完成がとても楽しみです。
間取りがとても気に入りました。
色々な意見を読みましたが、
入居が待ち遠しいです！

90平米超えは今ならモデルタイプか。
地代含めたら6000万オーバー。

管理費修繕金合わせたら8000万とか。
それで浴室も1418とかね。
いつから東川口って借地でそこまで払って住む街になったの。

>423
そもそもこの設備でこの価格の借地権のマンションを購入する人達が、トータルコストまで考えて購入を決めているとは思えません。
借地権のことも、それによって掛かるトータルコストもよく分からないまま、契約書に判を押してしまった方が大半だと思います。
他の所有権マンションが販売される前に、東川口で久しぶりの新築マンションということで売りに出されたので飛びついてしまったのでしょう。

お金には、余裕がある方が購入されているのだと思います。

駅からの距離が一番のポイントだから速攻で契約しましたが、しばらくして他のマンションの情報が出て少しやっちまったな、と思ったのは事実です。
ですが、最近グラディス東川口のルームプランが解禁されてやっぱりデュオヒルズを契約してよかったと安堵しています。
野村不動産？の大型マンションはやはり駅からの距離がネックです…

>>426 マンション検討中さん

ここは徒歩4分でオハナは徒歩9分ですが、5分の差ってそんなネックになりますか？20分ならまだしも。

>>427 名無しさん
個人的には5分の差は大きいです。4分より徒歩2分に魅力を感じます。オハナの関係者の方ですか？オハナも素敵なマンションなのでしょうね。楽しみにしています。

オハナは駐車場が全台平置きのようなので、車使う人には人気出そうですね。
こちらの駐車場は出入りの際の狭さとかがどの程度になるのか気になります。
オハナが所有権で価格がどの程度になるのか分かりませんが、徒歩5分の差で借地権のマンションよりお買い得になるかとしれませんね。
デュオヒルズの場合、後々の解体のことも考えると安っぽ〜い仕上がり箇所もかなり出てきそうかなと覚悟していますが・・・どうなるでしょうか。

グラディスは間取りが残念。オハナももう少しちかければと思うところがあります。何を優先にするかですよね。

徒歩5分の差はなんだかんだ大きいと思う。

>>428 マンション検討中さん

しょせん借地という時点で、あなたが本来比較すべきは駅1分の賃貸マンションだったのでしょう。
家なんて10年で飽きるかもしれない、実家に入ってあげなきゃいけないかもしれない、なのに借地のマンションを割高で買っちゃうと身動き取れないですよ。
これから62年という長い間、地主様へのご奉仕お疲れ様です。
ちなみにグラディスもオハナも間取りはいたって普通だけど、ここもまた使いづらそうな間取りだね。

いろいろと調べるのが好きで、
こちらを契約後もたくさんの新築マンションを調べたのですが、
立地や間取り、仕様など、
やはりここが一番良いと感じました

マンションの幕がだいぶ外されてきましたね
楽しみです

>>432
妬み嫌みのこもった独自の分析、まいどおつかれさまです

1つだけ言わせてもらうとすれば
あなたがこれから購入を決めるマンションがあったら報告してほしい。
私もマンションを探しているがあなたのような入居者がいるマンションは避けたい。
あなたが入居するとそのマンションは資産価値が下がる

>>434 マンション検討中さん

借地のマンションのどこを妬むんでしょう。不動産は投資も含め複数所有しています。借地のマンションには憧れなど微塵もありません。妬む必要が全くない。

また僕だけでなく意見の合わない人など山ほど世の中にいますよ。（笑）
顔も見たことない、意見の合わない相手の購入するマンションを避けたいとか、資産価値下がるとか、そんなレベルで家探しですか。借地の資産価値は目を瞑るのに、一個人誰が購入するかで資産価値が下がるとお考えですか。そりゃ家探しも失敗するわなぁ。
あなた、ここのマンションにすれば良いじゃない。少なくとも絶対に僕は買わないから。（笑）
ただ僕以外に、買ってからイヤな奴いたらどうするの？出ていく？
中古で売るの、楽じゃないんですってば、借地は（笑）

僕は、ちゃんと価格を抑えた借地のマンションは大賛成といっている。
そしてすでに買われた方はそれで良いじゃないですか。営業の人にお金のお話聞いてやっていけると判断したんだから。
そして、あなたのようなこれから買う方は、僕のような一個人の意見は反面教師も含め参考になれど、腹立てて喧嘩する必要なんかないの。
買わないくせに、反対コメントには噛み付いてくる一般人て普通いる？誰だろう。。。（笑）

なんでそこまで必死になってるのかわからないですが、意見を出すならもう少し落ち着いてください。読みにくいです。

そういう1、2行で中身の無い嫌味コメントとバランス取れてていいんじゃない
読みにくかろうと一応マンションの話はしてる訳だし
落ち着けとか読みにくいとか、それこそマンションに関係無い話
まだマンションの話をしてるほうがマシです

荒れてますねぇ

はいはいそうですねそうですね、資産価値ないですね残念です残念です

>>433 契約者さん
楽しみですね！個人的にエントランスがどんな仕上がりになるのか気になります。ここに住むんだって実感が少しずつ湧いてきました…なんせ契約してから一年近く経ってますから

そこで茶化すかね、、、。
入居者の民度ぇ、、、。
契約者専用スレ立ててそこでやれば。

それこそ何が何でも叩きたいようにしか見えない流れなんですが…
こちらの説明会を聞きに行って私は借地権のイメージが変わりました。解体費用の積立がないのも意外でしたし、引き続き候補として見ていますがこちらのスレッドは荒らしとそれにムキになって反応する人ばかりなので、もう少しまともな意見があれば伺いたいです。

どのような情報をご所望ですか？

ここって解体費用の積立ないの？なんで？

>>443 口コミ知りたいさん
60年後解体が決まってないからですよ。
解体するなら土地の所有者負担でしょうね。

>>443 口コミ知りたいさん
解体しない可能性のが高いそうです。解体する際は、所有者負担と記載されています。

スレがかなり荒れてますね。。。購入者様のコメントが結構。。。入居者の民度が。。。意見交換の場なので建設的に且つ定量的にお話ししましょう。

解体費用ないのはいいですね、先を考えやすいから永住しない人にはいいのかも。カーシェアってどうなんでしょう、あまり他のマンションで付いてるの見ないですが。

>>447 口コミ知りたいさん
カーシェアを利用する人は少ないかもしれませんね。値段も高そうです。

地主がサービスやボランティアで解体するわけない。その分最初からしっかり乗ってる。費用かかってない、解体ないからラク、みたいな誘導は辞めなよ。5年に一度の不透明な地代更新あるのに、先を考えやすいとかどういう感覚なんですか。

>>447 口コミ知りたいさん
付いているものは拒みませんが、余り使えません。
使いたいときに使えない。車のサイズが決まってる。チャイルドシート等オプションが追加できない。使う使わない問わず、管理費が掛かる。
直ぐ側にレンタカーがあるので、そちらが便利。

>>441 マンション検討中さん

荒らし認定されてるものです。（笑）あなた、こういった匿名掲示板の特性分かってる？極端な意見が多いし、一方で匿名がゆえにこのマンションの営業の人も好印象を与えるためにお客さんのフリして書き込んでる。他の会社の営業の人も悪口を書き込んでる。参考になる意見は自分で取捨選択するしかない。
引き続き候補として見ている、なんて言ってるけど、ようは買ってないんでしょ？モヤがはれてないんだよ。
あなただけでなく他の人も、それが借地だからなのか、借地は容認出来るけど高いからなのか、なんかモヤがはれないから何故なのか考えて意見してる。

>>449 マンション掲示板さん

え、でも普通の借地権マンションって地代更新も解体費用もどちらもありますよね？その片方が無いって話かな。

いずれにしろこれだけ賑わってるということは注目度の高いマンションなのでしょう

完全に悪い方に注目されてますよね。
借地権の事はもちろん、営業の人間の質が悪いのも原因じゃないかなぁ。
一時期検討していましたが、私は見送りました。

>>452 マンション検討中さん
荒らしに話しかけてくるなんて、あなたもモノ好きですね（笑）
さて、本題に入りますが、一般的な定期借地ですと解体費積立、返還される保証金や、返還されない権利金、様々な設定があったりします。その点、このマンションはすっきりして見えるけど、全部を販売価格に含んでる。
解体費用は積立方式にすれば、中古で売った時にそこから先の積立は買ってくれた人が払い始める。
でも今回は地主が継続使用するか、解体するかを決める。だから、解体費用は先取りで集めますけど、建物の状態良ければ使い続けますということ。
しかも先払いでしょう？僕は新築時に買う人にだけすごく皺寄せが来てるマンションだと判断したのです。だから、借地だけど激安じゃないのかなと。

>455
凄く分かりやすい説明ありがとうございます。ようやくデュオヒルズが定期借地権でこの仕様に関わらず、価格が割高なのか理解できました。
結局、販売価格に予め組み込まれているんですね、
私も東川口で新築マンションを探していたので、思わず飛びつくところでしたが踏み止まって正解だったようです。
既に契約された方は御愁傷様ですとしか書けませんが、契約された以上は割り切ることが大事かと。
まだ契約に至っていない方は、もう一度よく考えるチャンスですね。

たしかにカーシェアリングよりも、すぐ近くにレンタカーがありますからそちらの方が利便性は高いですね。
でもカーシェアリングは利用してもしなくても、一部は負担しなくてはいけないわけですね・・・。
悪いマンションではないと思いますが、色々と残念な部分もあるというのが正直なところなのでしょうか。
立地は申し分ないと思うんですけどね。

92平米5000万弱の定借がどれほど割高か、他のマンションの値段開示を楽しみに待とうではないですか。

ここでは色々意見が出ていますが先日仮契約をしました。積立しない分の上乗せ販売価格だろうと理解した上で購入を決めましたが、他の方も立地や間取り・設備が良いという点で多少の割高でも住みたいと思った人が契約してるんだろうなと思いました。

みなさんとりあえずリスペクト所有者さんの自作自演はスルーしませんか？
ここが所有権であっても高ければ今度はフージャースにギャーギャー言うでしょう。
高く売るのはデベの営業として当たり前の話で、ここでわめいても需要があるから価格は安くなりません。残念。

売り方がいやらしいんだよなあ、フージャース。

二期から値段上げたよね

>>459 匿名さん
あなたのような営業とおぼしき方の自作自演はスルーした方が良いですか？

あなたのおっしゃる通り、需要があるならデーンと構えて、お気になさらずに見届けましょうよ。
しっっかし強気だねぇ。

売れ行きはどうなのでしょうか？
注目が高く気になります。
週末に一度行ってみようかな。
外観が少しでき始めたようですね。とても落ち着いていて綺麗でした。

>>463 マンション検討中さん
週末に定期借地権セミナーへ参加してこようと思います。

今の時期から購入となると、すでにオプションとかは付けられないんでしょうか？気になってる部屋タイプがモデルルームと違うのでイメージがわかないんですよね。

>>448 マンション検討中さん
カーシェアって言っても1台ですからね笑

>>465 マンション検討中さん
オプションはまだ間に合うそうです！具体的な日程はわかりません。申し訳ありません。

>>465 マンション検討中さん
私もモデルルームより小さいEタイプで検討しています。

>>466 検討者さん
ですよね。あるものも拒みませんが、利用することはないと思います。

>>463 マンション検討中さん
多分残り8戸です。

>>453 マンション検討中さん
おっしゃる通りですね。

先ほどの営業さんの強気コメント埋めようとすごい自演が始まりましたね。
この時間にこんだけ注目集めるマンションなのに、まだ余ってるんだからやっぱりこのマンションなんか問題あるんだろうと逆に勘繰るわw

うん
仮にも一度は興味持った人に、わめくなと言ってはいけません。

>>470 マンション検討中さん
どのタイプが売れ残っているかわかりますか？

>>474 マンション検討中さん
公式サイトを見て下さい。
残り7戸と書いてます。

なんだかんだ売れてるんですねここ

>>475 匿名さん

ありがとうございます。
どのタイプが残っているか確認してみます。

売れているマンションは、良くも悪くも言われますよね‥

いや、ステマし過ぎでしょ。

もう書かないつもりでいたけど、もっとこのマンションの借地について掘り下げてあげる。楽しみにして。

>>478 匿名さん

候補に入れてましたが、別を購入したものですが、何処のマンションも一長一短有りますね。

人が何と言おうと、契約者が納得して購入しているので、どうでも良い気がします。

当方は定借よりも、駅近の立地故に窓を開けた際の電車の音が気になり、断念しました。