武蔵浦和SKY&GARDEN＜庭園都市＞５版

まああまり悩まず買いたい人は買う。
細かい人はちょいと待つでいいんでしょうがね。
私は大規模修繕以降は戸建なので高見のなんとやらで。

私も○和のタワマンから脱出しました。
１０年程度で修繕費不足に陥るとは・・・
いきなり　○○○万とか払えませんよ・・・


マンションの修繕費は共用部のみなのですからね～
室内の専有部の修繕は別途自己責任で修繕が必要ですし、
明らかにマンションは、戸立に比べてコスト高ですよね。

>>6658
戸建はなによりも重たいものをたくさん買い物後に、ドアの横にあるPに入れて買い物をふぉいと部屋の中に入れられるのがいいですよねえ。

大型マンションの汚水雑排水の配管の修繕は地獄ですからね
この規模だと縦菅と横菅の修繕はできる業者はほとんどないのでは？
特にディスポついてるマンションは最悪ですから
実害出るまで目をつぶって１０年位で逃げるが勝ちって感じでしょうか
更新、更生のどちらの工事でもかなり大変でしょうね

10年で3桁万円の一時金が必要になるって…一体どこのタワマンですか？コスタ？

昔と今ではタワマンの数も施工会社の数も技術力も全く異なりますよ？時が経つに連れて低コストで修繕できるようになるのが流れかと。

競争しなくて良い美味しい市場を誰がいつまで放っておくのでしょう？官公庁のタワービルも入札で叩き合いですよ？

>>6662 匿名さん

どこのスレも、いろいろなことにケチをつけたがる人がいるんですね。

販売開始からまもなく3年ですか。
町の不動産屋にも販売委託始めたんですね。
再登録住戸もボロボロ出てくるし、
実際の残戸数はかなりありそうだな。
売れなくて苦戦してる様が見てとれる。
既に飛び付いて買った人は今の状況を
どう感じてるんだろう。

今買えるのはB棟の３LDK,5108万と5508万の２戸、
A棟の４タイプのお部屋のみとなるようです。
CとD棟は完売してしまいました、
だそうです。
ちなみにA棟の販売は今年の３月くらいから。
全体的にみて計画通りに進んでいるので、価格も値下げなどはいっさいないようですね。

>>6665 匿名さん
値下げどころかタイプによっては、1,000万近く値上げして成約していますね。当初の価格の時に決めてしまえば良かった。

大規模修繕が始まったのは確か浦和のエイベックスタワーでしたよね

清水建設の子会社の施工であまりに高額すぎてかなりの臨時徴収があったと聞いています。

それでも工事終了後の最終請求額はいくらになるかすら想像もできないとのことです

ここの問題点は、タワ棟とふつうのマン棟と2Typeなのがどうなの?

たとえばタワ棟が大修膳が必要だが、マン棟は必要ない場合、平均金額が全棟に請求されるの?
その場合マン棟の人たちは納得できない気がするのですが・・・

http://www.shimz.co.jp/news_release/2015/2015029.html

清水さんのとこのドキュメントだが

請求金額が10億円超って、8億のPoolがあっても赤になるではないですか

10億かかるとする、8億のPoolがある。差分2億

2億を776世帯で均等割りすると 持ち出し金額257,732円也

最悪の想定で　20億かかってひまった場合
20 引く　8 12億　÷　776 1,546,392円也

最悪だと150万はぶっとぶんだな、子供金かかる時期とかだときついかも

剰余金が8億なだけで予算は別です。当然10億20億はかかる想定でしょう。ここは施工会社が清水建設で修繕計画も清水建設が見積もってます。
なので清水建設以外に発注すればよりお金が余りそうですね。

清水建設の施工費がかなり高いという書き込みが続いてますが、その清水建設が見積もってます。
アッパーの見積りということですね。

8億円の予備費がある前提で話をされてますが、今の時点で予備費はほぼないですからね。
入居時に修繕積立金の予備費として１戸あたり100万円徴収されてないですよね？これから徐々に蓄えていくという計画の話です。

売主側が作った修繕計画なんて売るために都合のいいように出来てるでしょうからあてにならない。

>>6664 匿名さん

町の不動産屋で売ってるのは、地権者住戸でしょ。販売委託なんかするわけないじゃん 笑

残りあとわずかとなった今、売れないねぇというネガちゃんの鬼の首取ったぞ的なネタはそろそろ下火になるのかな。

>>6673 匿名さん
修繕計画についてそんなに疑っていたらどこのマンションも買えないでしょw

>>6675 匿名さん

いざ大規模修繕をするときがきて一時金徴収に抵抗し喚くのは何でも言われるままに信用してしまう方たちです。8億円の予備費があるので安心してください、とかね。
疑ってたら買えないというのもわかりますが自分の頭で考えていろんな状況に備えていくのが大切じゃないかと思います。

固定資産税も念頭になくて、税の優遇措置が切れる年からいきなり売却物が増えたりとか
目先の買えるか、買えないかのみ注力すると破綻する可能性も高くなりますからね
よく吟味、調査、不測の事態にも備えた計画が必要かと思います。安い買い物ではないですからね。

あとどこのマンソンでも存在する3%の積立金未納者たち

776 ×　3% 23世帯

23世帯　×　2万　46万円/月　　552万円/年　　5千550万円/10年

この含み損も頭に入れておかないと住んでから腹が立ちますよね

>>6678 匿名さん
前のマンションで含み損でもめたので確認しました。ここは滞納した場合、サービサーに債権を売却します。最終的に滞納者は家を差し押さえられると思われます。
最も最近検討したマンションはいずれもその整理でした。今時古いですよ？

>>6679 匿名さん

銀行がサービサーへ債権譲渡するときは債権額の5％以下の金額で取引されるようです。
銀行の債権よりは回収可能性があるとしても1割から2割程度でしか譲渡できないのではないですか？
滞納者にローンが残っていれば差し押さえてもローン返済が先になりサービサーが回収できるのはその後ですし。

>>6674 匿名さん

でも何故、地権者住戸が今更？って感じですね。
それに次から次へと出てくる再登録住戸。
売れたように見せかけて煽ってるんですかね？
ローン落ちならギリローンが多そうで、後々恐いマンションですね。

管理費や修繕費のリスクは大規模の方が少ない。
1番やばいのは戸数が100から200程度のタワマン。これらは修繕費のブレが万が一出た際耐えられない。

いずれにせよ、大規模なら大規模なりに修繕費は高額になるので、一戸辺り103万しか余剰金が計画されていないって、危険レベルですね。しかも一時金含めての話だから、途中でショートするリスク高いね。
更にタワー棟とシニア棟とそれ以外で掛かる金額変わるから、揉めまくるだろうよ。

>>6681 匿名さん
あなたに質問。
検討者Aさんはローン落ちしました。
この状況で購入者BCDさんがローンがギリギリだと分かる理由は？論理的にご教示ください。

>>6683 匿名さん
横のプラウドは余剰金1億程度の計画みたいですけど。あまり気にしてなかったけど検討していた際の比較情報としてご参考。

日本人は石橋を叩きまくる性質の人が多いからな。細かいことを勝手に想像して気にして結果、お金を使わず最後は国へ返納。。

こんなにリスキーならば戸建がいいねとなる事もあるかと

>6679さん

未払い住人を立ち退かせるのはえらい難儀ですよ。理事はこれで人間嫌いになるのは必須
他人任せでHoihoi立ち退き完了、競売で改修～ちゃんちゃんとはいきませんよ

マンションを提供するのっていい仕事ですよね。
売った後は管理組合に丸投げ。管理費は子会社や縁故企業の甘い露。修膳積立金は大修膳発生がない前提かつ購入者があまり高いなあと感ずることが無いような微妙なバランス設定。でもこれは購入者側ではどうする事も出来ない事柄です。でも現実ではどこのマンションも大修膳時には積み金では足りなくなる。文句言うなら買うなよと言われればそれまでですが、現実をきちんと見据えて納得の行く買い物になるよう頑張ろうと思います。

>>6676 匿名さん

8億の予備費があるから安心だと思って買った人は一人もいないでしょうね。笑

自分の頭で考えていろんな状況に備えることもいいですが、あまりに度が過ぎると人生の残り時間が少なくなっちゃいますよ。

長縄になかなか入れないちっちゃい子を見ているみたい。笑

>>6690 匿名さん
長縄の表現が的確で笑ってしまいました。
万が一の場合、入る瞬間縄が切れてケガするかもしれないから縄に入れないんですね。

そういう考え方も一つです。そういう人は、縄跳びの仲間に永遠に入らず孤独に砂遊びですかね。

>>6683 匿名さん

で、何が言いたいの？

長縄の中の足元が断崖ナイフエッヂのとこにのこのこ入るのは周りが全く見えない人ともいえそうです

大体、修繕に金の掛かるタワー棟と、それ以外の修繕費平米単価が同じって。それだけで不公平なのに、いざ修繕となったら、納得できますか？
毎月積み立てた修繕費が、割高なタワー棟の修繕に充てられるなんてw
こういった変則的な建物の修繕は見ものですね。
皆、一斉に逃げ出したりして(笑)

>>6693 匿名さん

想像力豊か 笑

あなたの後ろに霊が見えるとか言うタイプの人ですね。

>>6694 匿名さん

住人じゃない人に心配される筋合いのものではないですね。

ご自分のお住まいの修繕計画について心配なさったら。

>>6693 匿名さん
一生砂場で1人で遊んでれば良いのでは。
世の中色んな考え方があるので孤独に生きるのもまた良いと思いますよ。

>>6690 匿名さん

8億の予備費があるから大丈夫という話が良く出ていたので使っただけで、予備費だけで判断する方がいるとは思ってませんし私はそんなこと言ってませんよ。
また、いろんな状況に備えることが大切とは言いましたが「備える」から「躊躇する」に飛躍させて話を進められても困ります。
想像力はあるのに読解力が足りていないようで少し残念です。

>>6697 匿名さん

修繕費がリスキーだという意見も間違ってはいないと思いますよ。
だから、このマンションは選ばないって人の判断も、間違いとは言えない。
それによって、孤独になるってのは何故ですか？
共用設備たっぷりで、地下が汚染されていて、24時間有人管理が義務づけられている大規模マンションに住まないと孤独な人生が待ってるのでしょうか？

>6699さん
砂場であそんでろと言われた者ですが、大隅良典先生は日本人は人と同様な事で安心するのがダメ
と語っておられました。まあこんなにお怒りになるのは真実をつかれたあせりから出た言葉だと思います。私がつい心配で思った事を言ったのがと反省中です。

>6696さん
リスキーな部分はどこでもありますよ。それを踏まえてのここをどうするか考えているのです。これから住民になるかもしれません。その時は仲良くしてください。管理費、積立金は滞納せずに払います。

>6694さん
あなたのご意見はある意味適確だと思います。

例えば修膳部位がタワのみだった場合、タワに居する住民のみ金を出せば良いと総会で言われそうです。
ここで問題になるのが2/3の賛成が得られないと全体から金を集める事は不可能だからです。
そんな修膳が発生せずに過ごせればいいんですが。

>>6698 匿名さん

では、「備える」とはどういうことですか。購入にあたっていろんな状況に備える、、、具体的にはどう備えるのかご教授お願いしますm(_ _)m

>>6700 匿名さん

これから住人になるかもしれない方。
残り少ないですが、どこの部屋をご検討されてるんですか。

ちなみに、ここはたくさんの住人がいるから安心だ、だから同じ縄の中に入ろうと思った方はいないと思いますよ。笑
権威を借りて物事を論じる所は典型的な日本人ですね。

あと「あせり」って、ウケるね。
なぜ焦るのかちょっと理解できませんが。

>6703
朝鮮人って言われなくてよかった。日本人ですからね。今並列2台駐車場付の戸建てと、良い物があればと検討中です。うなぎの寝床は窓が少ないので、できたら4方窓付、妥協するなら3方窓があるとこがいいかと思っていますがなかなか無いんですよね。

>>6704匿名さん
ご予算はどのくらいでしょうか？
そもそもまずは戸建てかマンションかを定めた方がいいのでは？
それぞれにメリット、デメリットがありますから。

>6705
できれば
足立あたりに車バイクのBase戸建を中古で1千万ぐらいで買って、住居はマンでもいいかなと思ってます。
戸建は土地が20Tuboあれば住まないので倒れそうな家でもOKかな。
マンは2Lで90m2ぐらいあればいいですね。ちまちま小部屋はいらんのですよ。

>>6700 匿名さん
誰も怒ってないと思いますよ。
長縄に入ってみんなと共存する人もいれば、端の砂場で1人砂遊びをする人もいる。
色んな考え方があるわけで正解はありません。

ただ砂場タイプの方はマンションでの共存は不向きかもしれません。リスクコントロールは1人だけでは出来ませんから。

私は長縄タイプなので、大人数でリスク分散可能なここに魅力を感じていますよ。尤もこの考え方は一意見にすぎず押し付けるつもりは毛頭ございませんが。

>>6701 匿名さん
その考え方はおかしいですよ？
それがまかり通るならエレベーターを直す際、高層階の住民だけ金を出すべきだ。俺は階段しか使わない。
と言っているようなものです。そんな曲がった考え方をする人が多数を占めることはありません。

>>6702 匿名さん

最初から違います。私は「購入にあたって」備えるとは言ってませんし具体的な行動だけが備えではありません。
可能性として考えていた場合と寝耳に水の状況とでは天と地の差がありますので、可能性として頭の片隅に入れておくのも立派な備えですしそれは各々が気づいた時点で必要と思うレベルの備えをすればいいのです。
貴方は話をどんどんずらしますが私が言いたかったのは「自分の頭で考えて」の部分です。考えるということは営業の話であれ何であれ疑ってみるところから始まりますのでその１つとして修繕計画を信用していいのかと投げ掛けたのです。

6701ではありませんが、ABCDと4つの棟に分けているので全体修繕の積立金とは別に棟ごとの積立金があってもおかしくないです。
実際がどうかは知りませんがその方が公平だと思います。

>6708さん

そんな、興奮なさらないでください。あくまでも今考えられる可能性の一つを言ったのみです。

リアルの世界では、この先20年後とかの話でしょうし、その時に円満に行くかもしれません。
また、例えばタワが10億かかるのに他の棟は全体で3億しかかからない場合、その工事価格割合で負担を行う決議がなされたらそうなるでしょう。リスクhedge思考をめぐらせておくと気が楽になります。

>6707さん

確かにそうですよ。貴殿の言われる通りで当たってます。今、戸建に住んでますから。
マンもいいとこもあるよなと思いつつ、タバコがあ、ドタドタうるせえ、とか以外と平穏にふつうに暮らすのが難かしいのかなと思う事があります。

>>6713 匿名さん

>>6675と貴方は同一の方ではないでしょうが、修繕計画をそんなに疑ったらどこもマンションは買えないと仰られたことに対して自分の頭で考えて備えることが大切と返した流れからきています。

貴方の読解力のなさも飛躍させた妄想で人を決めつける言い方にもうんざりなのでもう終わりにします。
どうぞ最後に貴方のレスで締めてください。

>>6714 匿名さん

疑いようのない完璧な修繕計画を立てたマンションを見つけて、素敵なマンション生活が送れるといいですね。

>6714さん

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
貴方の読解力のなさも飛躍させた妄想で人を決めつける言い方


これがさいたまの集合住宅に住まわれる方の平均的な思考なのだと思います。
すぐに戦闘態勢になられるので会話になりませんので私ももうやめます。

>>6716 匿名さん
側から見ると迷惑なのでどうぞお引取り願います。
読解力どうこうではなく、マンションに住むか戸建に住むかの議論をする場で自論をご展開なさってはいかかですか？スレ違いです。

>>6716 匿名さん
あと、誰も戦闘態勢になってませんし決め付け思い込みは当然個人の自由ですがあたかもそれが正論のように書き込む癖は直した方が良いと思いますよ？
ここは、公共の場なのでそういうのは個人のブログか何かでやってください。

>>6715 匿名さん

何でそう飛躍しちゃうんですか？疑いようの無い完璧な修繕計画が最重要で、それによって購入を決めるなんて話誰もしてないと思いますが。
このマンションは、大規模かつ共用設備が沢山ある、有人警備は削れない、挙げ句の果てにコンシェルジュまで雇ってる。よって一時金徴収前に修繕費が不足する可能性や、払えない/払わない人が出てくるだろう事、構造の違う複数棟で構成され、設備の使用率や修繕費用の違いから揉めるリスクがあるでしょって話でしょ。このマンションの特徴が修繕に関しては問題にならないですか？って事よ。

>>6719 匿名さん

あなたのレスで終わりにします、じゃなかったの？笑

これも飛躍してる？笑

有人警備やコンシェルジュは修繕とは全く関係ないですよね？セキュリティ上の話であり、大規模なので雇うことも可能であり、メリットでもありますが。

6714です。
他の方にも誤解されそうなので書きますが6719は別の方で、私は有人警備とコンシェルジュについてはあっても良いと思っています。

あの〜。完全な部外者ですが、一言言っていいですか？購入された方は絶対買わない（買えない）人と議論しても意味ないですよ。その内に完売しちゃうのですから、何を言われても、どんと構えておけばいいのです。いいマンションじゃないですか。

たくさんマンションを見ましたが、最終的には何を妥協するかの判断ですね。
決められないまま10年経っている人もいますが。

修繕計画で盛り上がってるようですね。
確かにこの手のマンションは、破綻リスクが高そう。
管理費や修繕費が高くつくマンションは売ろうにも値が付かない時代がやって来ます。
13年後には首都圏の世帯数減少が始まりますからね。

http://www.colal.net/index.php?マンションは今後10年後までに売却が絶対条件かも

私は良いマンションだと思いますよ。
買い物も便利だしマーレ経由で駅まで行けるし。
管理費はそれなりですが、コンシェルジュや有人警備、清掃も行き届いていて価値に見合っていると思います。

>>6725 匿名さん

その根拠はリンク先のHPですか。
マンションを弊社に売ってくださいの不動産屋さんのHPですよね。笑

そりゃ売りたくなるように都合のいいこと書いてありますよね。

>>6727 匿名さん
売買成約数重ねないと会社が潰れちゃいますからねえ。

ついにマンマニさんにも、売れ行きが悪いって書かれてしまいましたねー。

>>6729 匿名さん
A棟は他の棟と比べて大幅に値上げしたので売れいきが鈍った。当初の価格ならとっくに完売なのに。
とコメントなさってますね。

もともとの価格が安かったからA棟は高く感じてしまうんでしょうね。

決められないまま10年経っている人が勝ちかも。
10年後の大修膳のときを傍から見るだけで済むから。
とにかくこれからはタワーマンションの管理体制と修膳時のドタバタを見てからでないと
タワーマンションは怖くて買えない。

バブル時代に流行ったリゾートマンションは、管理費が高すぎて売却するときに5万円とかでも売れなくなった。
タワーマンションも管理費、修膳費用が高すぎて暴落する可能性は否定出来ないと思う。
買うなら普通の14階建てぐらいまでのがよさそう。

タワーマンションが管理費、修膳費が高いと一括りにするのもどうかと。それぞれのマンションによっても違いますので。
１４階建てでも戸数が少ないところは管理費や修繕費高かったりしますし、管理会社や売主、施工によっても違ってきます。
あとは無理だと思うなら買わなければいいのでは。それぞれのご家庭で経済状況や価値観は違いますから。

>>6733 匿名さん
戸数の少ないマンション買う方がよっぽど管理費や修繕費のリスクは高いと思います。

ここを含めて規模が大きいところは管理費、修繕費の収入が大きいためいざという時は取捨選択で乗り切れます。

一方規模の少ないところは、絶対数収入が少なく思わぬ負担が発生した場合に立ち行かなくなります。

企業と同じです。大企業は数億の予期せぬ特損だしても潰れませんよね？これが中小企業ならどうですか？資金繰りに苦しみ倒産するでしょう。

テナントも全然入らないと騒がれていましたが、全スペース店舗は確定しているとのことでした。
オープンは内装工事待ちで具体的な日時はまだ未定とのことでしたが。

竣工後半年以上経っても空きテナントがあること自体が問題だと思うんだが。
部屋も完売してないし。

この状況でなぜ安心できるのか不思議だわ。

>>6736 匿名さん
テナントは契約済なので空いてませんよ？
商いを始めるタイミングは借り主が決めることであり分かりませんけど、長くそのままにしても仕方ないので、そのうちはじめるのでは？

修繕のときが心配。デベはそのときは責任無いですからね。

修繕がそんなに気になるなら他のマンションも買えないでしょう。
一戸建てで自分の好きなようにした方が向いているのではないでしょうか？

>>6739 匿名さん
一戸建てこそ欠陥住宅なら終わりな気がします。。

これだけ固定費が高い、つまりリスクが大きいと躊躇してしまいますね。
今はまだいいけど、5年後あたりが楽しみです。

固定費は周辺のプラウドも高いですね。中古でよく見かけますが管理費もけっこう高いようです。

庭園含む公共部分の費用負担を強いられるのはいただけない。

そのかわりたっぷりの補助金がさいたま市からでていて、価格に反映されているのかもしれませんね。
とりたて共用部のないマンションなのに、固定費が異様に高いマンションもありますよね。

>>6741 匿名さん
武蔵浦和付近のタワマンの固定費は、このぐらいの水準で見れないとどこも買えませんよ？
それがリスクになってしまうレベルなら見送った方が無難です。

>>6744 匿名さん

補助金の話は積極的にしないほうがいいと思うよ。本当はもっと高価だけど、安く売ってるっていいたいんでしょ？
けどさ、初期の最安価格なら売れてたけど、値上げした瞬間にこの有り様じゃん？安ければ買ってもいいけど、物件の魅力に対して値上げ後は高すぎるって証明されちゃってる。つまりここの市場価値は補助金ありきで成立していて、物件そのものの価値から見ると高すぎってこと。

でも補助金出てるならいいじゃん、ってのがこのスレの住人のよくある反応だけど、市は高い税金で回収してるだけだから。結局カネは払うんだよ。

>>6745 匿名さん
ミスリードはいけません。
管理費等は武蔵浦和で同水準ではなく、最高値の間違いです。

>>6747 匿名さん
過去レスに比較があるのでご参照を。マークスやナリアの方が高いですよ。

駅前でこの価格帯で、立派な共用施設があるのでそれで十分です。

>>6746 匿名さん

その通り。
本当に補助金が建築費に費やされたのなら、建物の評価額がかなり高くなり、固定資産税、都市計画税に跳ね返ります。
ここの固定資産税は、かなり高いらしいです。

ん？？補助金が建築費に費やされたのなら、建物の評価額がかなり高くなり？
どういうことでしょうか？
再開発地域の物件なので、補助金は出ていますが、それと評価額は関係あるのですか？
固定資産税はまわりの再開発地域の物件とさほど変わらないと聞いています。

武蔵浦和駅周辺のタワマン全体に言える話ですが、固定費はかなり高いと聞いています。

>>6750 匿名さん
よく勉強なさってから発言なさった方が良いでしょう。建物の評価額と補助金は関係ありませんよ？
固定資産税が高いと感じるかは、人それぞれです。ここより安いところもあるし高いところもあります。ただし周りと大差はありません。

総じてタワーはえらく高い
でもそれが好きで買うからいいのよ

微々たる管理費等々にびびるようではタワーは買えないね

>>6755 通りがかりさん
同感です。詳しくは知りませんがAよりBの方が月2,000円高いとかからイマイチとかそんなレベルの議論をせねばならないぐらいならやめた方が無難です。
ここに限らずですが