埼玉の新築分譲マンション掲示板「武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>5版 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-26 04:28:36

601戸中550戸近くが完売!残るA棟の販売が開始し、春の竣工と同時に全戸完売も見えてきました!街区全体で3000人の街が武蔵浦和に誕生します。

前スレ
武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570629/

武蔵浦和スカイ&ガーデン
売主:新日鉄興和不動産三菱商事三菱地所レジデンス
施工会社:清水建設
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ

所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目139-1番他(地番)
交通:埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分

[スレ作成日時]2016-03-03 23:07:54

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  1. 6597 匿名さん

    豊洲市場だって、健康被害に話がすり替わってる。ここも同様。
    汚名の返上には長い時間が必要です。残念ですけど。

  2. 6598 匿名さん

    豊洲と武蔵浦和を一緒にしない。頭悪いですね。6592は嘘情報まで出すし。
    ここ武蔵浦和で700戸以上売れてるのが事実。

  3. 6599 マンション検討中さん

    ずっと静かだったのに、餌を与えた瞬間活発になるスレッド

  4. 6600 匿名さん

    ライオンズが完売だそうですね。
    いよいよ売れ残りはここだけになりました。

  5. 6601 匿名さん

    >>6600 匿名さん
    ここの1/10以下の戸数のとこと比べても仕方ないのでは?戸建なら売れたら完売です。

  6. 6602 匿名さん

    ライオンズはまだ完売してないみたいですよ。公式HPで3連休も実際のお部屋披露会の案内しています。

  7. 6603 マークス住民

    まだネガティブな書込みが続いているんですね。。。
    正直ここを叩いているのはマークスかラムザかレジデンシャルの人、つまり武蔵浦和に住んでいるかこれから住む方でしょうね

  8. 6604 匿名さん

    気がつけば10月、あと少しで今年も終わりですね

    そして3月になったら残りの部屋は中古物件ですね

  9. 6605 ご近所さん

    http://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0005343459/?ln...

    中古は500万近く値下げしても売れてません(笑)

  10. 6606 匿名さん

    3LDKで5200万近くかぁ、我が家には手が届きません。

  11. 6607 匿名さん

    >>6605 ご近所さん
    元が高すぎただけでは?
    今の価格でも当初の分譲価格以上ですよ。

  12. 6608 匿名さん

    >>6607

    金利負担、購入諸費用、修繕積立金一括分、仲介手数料等々
    買った値段で売ったら大赤字だよな~
    住んでもないのに(笑)

  13. 6609 匿名さん

    >>6608 匿名さん
    角は地権者住戸かと。残念ながら私も6608さんも含めた庶民には縁のない話です

  14. 6610 匿名さん

    個人的な感想ですが、外観が団地過ぎて、今の価格では買いたくないな。ただ住むだけなら、せめてマークス並みの4000万円台なら許すけど。

  15. 6611 匿名さん

    エントランスなど豪華ですよ。最近のマンションはこのような感じのバルコニーもすりガラスのデザインのマンション多いですよね。

  16. 6612 匿名さん

    >>6611 匿名さん
    このクラスのエントランスもってるマンションは、近所にはなかなかないですね。
    内廊下ならよりカッコよかったと思いますが。

  17. 6613 検討者

    >>6605 ご近所さん

    マンションの価格もそうですが、修繕積立金と管理費あわせて15年後には、42000円(70平米)なることも考慮すると躊躇してしまいます

  18. 6614 匿名さん

    ところでこのマンション、まだ完売してないんですね。販売開始からもう何年経つんですかね。

  19. 6615 匿名さん

    >>6613 検討者さん

    将来の修繕費、管理費も高額ですが、目先の固定資産税、都市計画税も30万を超えますので要注意です。

  20. 6616 匿名さん

    >>6615 匿名さん

    出た出た 笑
    もうそのネタ、散々聞き飽きたよ。

  21. 6617 匿名さん

    側から見ると武蔵浦和の中では最も仕様が良いと感じます。他にない設備やエントランスがありますので。

    マークスは内廊下で良いと思っていましたが駐車場が全然入っていないと聞いたので見送りました。外部貸しに踏み込んでいると噂も聞きますし。。

  22. 6618 匿名さん

    >>6615 匿名さん
    70平米で18万程度です。
    適当なことを言わないように。

  23. 6619 検討者

    >>6618 匿名さん

    新築マンション購入後は、5年間固定資産税の軽減措置がありますが、その期間中の額でしょうか?
    それとも措置後の額でしょうか?

  24. 6620 匿名さん

    周辺のタワーマンションは固定資産税どのくらいなのでしょうか?
    そこがわからないと何の参考にもなりません。
    マークスあたりは場所を考えても高そうですよね。
    ラムザは築年数たってるからだいぶ償却されているのでしょうか。

  25. 6621 匿名さん

    公式ホームページが更新されてオプションプレゼントもなくなったようです。
    残りは東側しか選ばなそうなので時間が経てば経つほど良い条件で買うのは難しくなりそうです。

    2LDKの再登録住戸は4,000万でかなり割安感があります。

  26. 6622 匿名さん

    業界では2017年に建設物価は再び上がると言われています。
    後続マンションが高くなればオプションプレゼントなどする必要がないと判断したのでしょう。

  27. 6623 匿名さん

    C棟、D棟は完売ですね。あとは、B棟2戸とA棟かな。

  28. 6624 匿名さん

    さいたまのマンションなのに固定資産税18万って、払うの馬鹿らしいね。
    23区内ならいざしらず。ぼったくられてるなあ。

  29. 6625 匿名さん

    >>6624 匿名さん
    浦和とかだともっと高いですよ?
    地価が高ければ固定資産税は高くなります。

    固定資産税の支払いが勿体無いと思うのなら価値のない不便な場所に住めば良いのでは?都内でも荒川区とか足立区ならここより地価の安いところは沢山ありますよ!

  30. 6626 匿名さん

    >>6624 匿名さん

    マークスで24万から28万、ここは減税後30万を越えると言われています。

  31. 6627 匿名さん

    >>6626 匿名さん

    って、どこで言われているの?笑
    それ、ネガさんのやっかみ嘘情報ですよ。

  32. 6628 検討者

    >>6627 匿名さん

    他は知りませんが私もこちらは、おおよそ30万(70平米)と聞いてましたので、それを踏まえて検討していました。

  33. 6629 匿名さん

    >>6628 検討者さん
    私もそのぐらいのイメージです。周りのマンションもそのぐらいでしたけど。

  34. 6630 匿名さん

    ここはマークスと同じくらいじゃないでしょうか。少なくとも70平米なら30万もいかないですよ。お部屋の広さで幅もあります。
    といっても5年後の地価や評価はなんともいえませんし、3年ごとに見直されて、減価償却もされていきます。

  35. 6631 匿名さん

    >>6630 匿名さん

    残念ながら、ここは共用設備が多く、建物部分の固定資産税が跳ね上がるのです。勿論、占有面積による持ち分比率で負担ですが、単純計算で、総床面積を776で割って、持ち分比率掛けて、平均坪単価掛けて、0.7掛けて、0.017掛ければ出ます

  36. 6632 匿名さん

    >>6631 匿名さん

    で、いくらになるのか出してみてよ 笑

  37. 6633 匿名さん

    固定資産税の年間数万円程度の違いで悩んでいるぐらいなら買わない方が良いと思います。

    余裕のある生活はできませんよ。
    武蔵浦和の駅前買ったら20〜30万ぐらいは固定資産税はかかります。払える人が買うんです。

  38. 6634 匿名さん

    数万という僅かな金額でも気にするのがここの購入層なんですよ。年間たった数十万の固定資産税でも致命傷になりかねないなんです。逆に税金のことなんて考えずに目の前の安さだけで買ったノー天気な人も多そうですが...

  39. 6635 匿名さん

    どこの物件でも税金はかかりますので・・・。払える人が買ってるんですよ。
    払えない、払いたくない人は、家は賃貸か、田舎の家を買うしかありません。

  40. 6636 匿名さん

    いずれにせよ、今買えるのはB棟の3LDK,5108万と5508万の2戸、
    A棟の4タイプのお部屋のみとなるようです。
    CとD棟は完売してしまいました。

  41. 6637 匿名さん

    >>6636 匿名さん
    販売当時の相場で販売してくれれば即完売なんでしょうけど値上げが痛いですね。。
    仕方ないんでしょうけど。


  42. 6638 匿名さん

    ここのマンション、中の中位の位置づけですね。
    https://www.mansion-note.com/mansion/1617200/scores

  43. 6639 匿名さん

    >>6637匿名さん
    価格は売れ行きを見ての判断でしょうから、売れ行きが好調で計画通り進んでいるということでしょう。

  44. 6640 匿名さん

    >>6631 匿名さん

    時価のおよそ7割という考えは土地の公示価格と固定資産税評価額の関係性であって建物は当てはまらないのでは?
    しかも販売価格は売主の利益が多大に乗っているので平均坪単価を用いるのは違うと思います。
    つまり建物の固定資産税は単純計算なんて出来なくて関係者しかわからない。

  45. 6641 匿名さん

    しかし国もマンションに住むのを推奨するわけだよね。税金が高いものね。
    マンションは建物が60年間資産上の目減りがない仕組みだから固定資産税がいつまでも高いんだよね。
    木造住宅だったら20年で税はかからなくなるので土地の税金だけ。都内の戸建てほうが固定資産税が
    ただみたいなもんだよ。まあ昔から農民の重税年貢をおさめるのがマンション農民というわけだね。

  46. 6642 匿名さん

    まあどちらにしてもタワー系のマンションの固定資産税や、修繕に伴うランニングコストは激高なのは
    間違いないところでしょうね。それもふまえて購入できる人が購入すればいいんだし。

  47. 6643 匿名さん

    >>6641 匿名さん

    マンションは60年資産上の目減りがないというのも木造建物が20年で固定資産税かからなくなるというのも誇張しすぎですが耐用年数が長いのはたしか。
    ただ、木造戸建ては火災保険はかなり高いですけどね。

  48. 6644 匿名さん

    >>6642 匿名さん
    年収800万はないと厳しいと思いますよ?

  49. 6645 通りがかりさん

    当然ながら、戸建は修繕を計画から手配まで全て自分で行わなければなりません。
    30年も住めば立て直しか、大規模リフォームを迫られます。
    このマンションだけでは無いですが、固定資産税だけでコストを語るのは木を見て森を見ないようなものでアンフェアな議論です。

  50. 6646 匿名さん

    >>6645 通りがかりさん
    戸建を勢いで買ってボロボロになっても修繕費が捻出できずそのままの人を見ますね。まあ後の祭りなんでしょうけど。。

  51. 6647 匿名さん

    でもマンションでも修繕したくても2/3の賛成がないと修繕できないでしょう。
    たとえばタワ系の超高額修繕費が発生し、一戸あたり一時負担金が200万とかなった場合
    過半数がいまのままでいいよ、住むには問題なしとか言ってそのままになる可能性も高いですよ

  52. 6648 匿名さん

    >>6647 匿名さん
    具体的にはどのような事象を想定なさってますか?ここは予備費も8億超積んでるようなので基本的には当初計画どおり対応できると思いますよ?
    ここの規模で200万/戸のような事態が起こったら他の中規模マンションは払えず路頭に迷うのでは?

  53. 6649 匿名さん

    >>6648 匿名さん

    予備費の話は前から出ていましたが、現段階で8億円の予備費を確保しているわけではなく、長期修繕計画終了時に予備費8億円が出来ている予定という感じの話でした。
    ここの方たちの話なので事実は知りませんが。

    どちらにしろここに限らず大地震が1回起こったら修繕計画なんて意味を成しませんよね。

  54. 6650 匿名さん

    >>6649 匿名さん
    想定外の事象が発生した場合は大規模マンションの方が総じて有利です。頭数があるだけで大分違います。
    小規模はお互い顔見知りになれるのは良いですが管理、修繕は弱いです。

  55. 6651 匿名さん

    >6650
    そうでもないよ、2/3の賛成を得るのは並大抵の事ではありませんよ。
    私はかつて理事を務め、大規模修膳を任されましたが・・・
    この後は戸建に変えました、人で疲れすぎ。みんな勝手な事ばかり言いますよ、リアルではね

  56. 6652 匿名さん

    200室を超える大規模マンションの大規模修繕の合意形成は滅茶苦茶大変です。

    特に買い替え前提の人が多い場合やお年寄りの方が多いマンションは修繕を嫌がる傾向が強くとん挫することが多く

    理事は仕事に支障が出ることがあるくらいです

  57. 6653 匿名さん

    そうなんですよ、直下型がマンソンにえらい被害をあたえた場合まず再構築は不可能と考えるのが正解
    金余るぐらい持っている人のみ建て替えを望むんですよね
    いままで、マンソンが被害にあったのは神戸ぐらいですからね。関東はまだ月を見たことない赤子に月は
    どれと聞くようなもの。最悪の台本まで想定すれば、大地震が来てから買うのが良いと思うが
    生活の都合もありますので、そうもいきませんよね。

  58. 6654 職人さん

    大規模マンション(特にタワマン)の外壁等の大規模修繕は、中規模マンション(10階以下)に比べるとかなり割高ですよ。

    理由としては、実施出来る業者(やりたい業者)が限られている為、入札の競争原理が全く働きません。
    基本的には、施工会社(大手ゼネコン)しか引き受けないので、業者の言い値で発注するしかありません。
    価格交渉をすると、業者は簡単に辞退してきます。
    もしろ、最初からどの業者も参加しないコンペもありますしね。
    リスクの大きい、タワマンの改修工事は、業者もあまり乗り気ではありません。
    国もこの点を問題視していて、タワマンのゼネコンや売主に対して指導しているようですが、
    売って10年立てば、無関係ですからね。

    一方の中規模マンションは、中規模の建築会社でも行えるので、入札を行えば5社以上は参加するので、
    競争原理の元 ある程度の金額で発注することができます。
    平米当たり3倍以上は違うので、住民の数によるスケールメリットは吹き飛びます。
    現在、築20年超のタワマンは、ほぼこの問題に悩まされています。
    買った時は、考えもしないでしょうからね。

    このマンションの場合は、南側の棟が無ければ、問題無かったとは思いますが・・・


  59. 6655 職人さん
  60. 6656 職人さん
  61. 6657 匿名さん

    まああまり悩まず買いたい人は買う。
    細かい人はちょいと待つでいいんでしょうがね。
    私は大規模修繕以降は戸建なので高見のなんとやらで。

  62. 6658 マンション検討中さん

    私も○和のタワマンから脱出しました。
    10年程度で修繕費不足に陥るとは・・・
    いきなり ○○○万とか払えませんよ・・・


    マンションの修繕費は共用部のみなのですからね~
    室内の専有部の修繕は別途自己責任で修繕が必要ですし、
    明らかにマンションは、戸立に比べてコスト高ですよね。

  63. 6659 匿名さん

    >>6658
    戸建はなによりも重たいものをたくさん買い物後に、ドアの横にあるPに入れて買い物をふぉいと部屋の中に入れられるのがいいですよねえ。

  64. 6660 匿名さん

    大型マンションの汚水雑排水の配管の修繕は地獄ですからね
    この規模だと縦菅と横菅の修繕はできる業者はほとんどないのでは?
    特にディスポついてるマンションは最悪ですから
    実害出るまで目をつぶって10年位で逃げるが勝ちって感じでしょうか
    更新、更生のどちらの工事でもかなり大変でしょうね

  65. 6661 匿名さん

    10年で3桁万円の一時金が必要になるって…一体どこのタワマンですか?コスタ?

  66. 6662 匿名さん

    昔と今ではタワマンの数も施工会社の数も技術力も全く異なりますよ?時が経つに連れて低コストで修繕できるようになるのが流れかと。

    競争しなくて良い美味しい市場を誰がいつまで放っておくのでしょう?官公庁のタワービルも入札で叩き合いですよ?

  67. 6663 匿名さん

    >>6662 匿名さん

    どこのスレも、いろいろなことにケチをつけたがる人がいるんですね。

  68. 6664 匿名さん

    販売開始からまもなく3年ですか。
    町の不動産屋にも販売委託始めたんですね。
    再登録住戸もボロボロ出てくるし、
    実際の残戸数はかなりありそうだな。
    売れなくて苦戦してる様が見てとれる。
    既に飛び付いて買った人は今の状況を
    どう感じてるんだろう。

  69. 6665 匿名さん

    今買えるのはB棟の3LDK,5108万と5508万の2戸、
    A棟の4タイプのお部屋のみとなるようです。
    CとD棟は完売してしまいました、
    だそうです。
    ちなみにA棟の販売は今年の3月くらいから。
    全体的にみて計画通りに進んでいるので、価格も値下げなどはいっさいないようですね。

  70. 6666 匿名さん

    >>6665 匿名さん
    値下げどころかタイプによっては、1,000万近く値上げして成約していますね。当初の価格の時に決めてしまえば良かった。

  71. 6667 匿名さん

    大規模修繕が始まったのは確か浦和のエイベックスタワーでしたよね

    清水建設の子会社の施工であまりに高額すぎてかなりの臨時徴収があったと聞いています。

    それでも工事終了後の最終請求額はいくらになるかすら想像もできないとのことです

  72. 6668 匿名さん

    ここの問題点は、タワ棟とふつうのマン棟と2Typeなのがどうなの?

    たとえばタワ棟が大修膳が必要だが、マン棟は必要ない場合、平均金額が全棟に請求されるの?
    その場合マン棟の人たちは納得できない気がするのですが・・・

  73. 6669 匿名さん


    http://www.shimz.co.jp/news_release/2015/2015029.html

    清水さんのとこのドキュメントだが

    請求金額が10億円超って、8億のPoolがあっても赤になるではないですか

  74. 6670 匿名さん


    10億かかるとする、8億のPoolがある。差分2億

    2億を776世帯で均等割りすると 持ち出し金額257,732円也

    最悪の想定で 20億かかってひまった場合
    20 引く 8 12億 ÷ 776 1,546,392円也

    最悪だと150万はぶっとぶんだな、子供金かかる時期とかだときついかも

  75. 6671 匿名さん

    剰余金が8億なだけで予算は別です。当然10億20億はかかる想定でしょう。ここは施工会社が清水建設で修繕計画も清水建設が見積もってます。
    なので清水建設以外に発注すればよりお金が余りそうですね。

  76. 6672 匿名さん

    清水建設の施工費がかなり高いという書き込みが続いてますが、その清水建設が見積もってます。
    アッパーの見積りということですね。

  77. 6673 匿名さん

    8億円の予備費がある前提で話をされてますが、今の時点で予備費はほぼないですからね。
    入居時に修繕積立金の予備費として1戸あたり100万円徴収されてないですよね?これから徐々に蓄えていくという計画の話です。

    売主側が作った修繕計画なんて売るために都合のいいように出来てるでしょうからあてにならない。

  78. 6674 匿名さん

    >>6664 匿名さん

    町の不動産屋で売ってるのは、地権者住戸でしょ。販売委託なんかするわけないじゃん 笑

    残りあとわずかとなった今、売れないねぇというネガちゃんの鬼の首取ったぞ的なネタはそろそろ下火になるのかな。

  79. 6675 匿名さん

    >>6673 匿名さん
    修繕計画についてそんなに疑っていたらどこのマンションも買えないでしょw



  80. 6676 匿名さん

    >>6675 匿名さん

    いざ大規模修繕をするときがきて一時金徴収に抵抗し喚くのは何でも言われるままに信用してしまう方たちです。8億円の予備費があるので安心してください、とかね。
    疑ってたら買えないというのもわかりますが自分の頭で考えていろんな状況に備えていくのが大切じゃないかと思います。

  81. 6677 匿名さん

    固定資産税も念頭になくて、税の優遇措置が切れる年からいきなり売却物が増えたりとか
    目先の買えるか、買えないかのみ注力すると破綻する可能性も高くなりますからね
    よく吟味、調査、不測の事態にも備えた計画が必要かと思います。安い買い物ではないですからね。

  82. 6678 匿名さん

    あとどこのマンソンでも存在する3%の積立金未納者たち

    776 × 3% 23世帯

    23世帯 × 2万 46万円/月  552万円/年  5千550万円/10年

    この含み損も頭に入れておかないと住んでから腹が立ちますよね

  83. 6679 匿名さん

    >>6678 匿名さん
    前のマンションで含み損でもめたので確認しました。ここは滞納した場合、サービサーに債権を売却します。最終的に滞納者は家を差し押さえられると思われます。
    最も最近検討したマンションはいずれもその整理でした。今時古いですよ?

  84. 6680 匿名さん

    >>6679 匿名さん

    銀行がサービサーへ債権譲渡するときは債権額の5%以下の金額で取引されるようです。
    銀行の債権よりは回収可能性があるとしても1割から2割程度でしか譲渡できないのではないですか?
    滞納者にローンが残っていれば差し押さえてもローン返済が先になりサービサーが回収できるのはその後ですし。

  85. 6681 匿名さん

    >>6674 匿名さん

    でも何故、地権者住戸が今更?って感じですね。
    それに次から次へと出てくる再登録住戸。
    売れたように見せかけて煽ってるんですかね?
    ローン落ちならギリローンが多そうで、後々恐いマンションですね。

  86. 6682 通りがかりさん

    管理費や修繕費のリスクは大規模の方が少ない。
    1番やばいのは戸数が100から200程度のタワマン。これらは修繕費のブレが万が一出た際耐えられない。

  87. 6683 匿名さん

    いずれにせよ、大規模なら大規模なりに修繕費は高額になるので、一戸辺り103万しか余剰金が計画されていないって、危険レベルですね。しかも一時金含めての話だから、途中でショートするリスク高いね。
    更にタワー棟とシニア棟とそれ以外で掛かる金額変わるから、揉めまくるだろうよ。

  88. 6684 通りがかりさん

    >>6681 匿名さん
    あなたに質問。
    検討者Aさんはローン落ちしました。
    この状況で購入者BCDさんがローンがギリギリだと分かる理由は?論理的にご教示ください。

  89. 6685 匿名さん

    >>6683 匿名さん
    横のプラウドは余剰金1億程度の計画みたいですけど。あまり気にしてなかったけど検討していた際の比較情報としてご参考。

  90. 6686 匿名さん

    日本人は石橋を叩きまくる性質の人が多いからな。細かいことを勝手に想像して気にして結果、お金を使わず最後は国へ返納。。

  91. 6687 匿名さん

    こんなにリスキーならば戸建がいいねとなる事もあるかと

  92. 6688 匿名さん

    >6679さん

    未払い住人を立ち退かせるのはえらい難儀ですよ。理事はこれで人間嫌いになるのは必須
    他人任せでHoihoi立ち退き完了、競売で改修~ちゃんちゃんとはいきませんよ

  93. 6689 匿名さん

    マンションを提供するのっていい仕事ですよね。
    売った後は管理組合に丸投げ。管理費は子会社や縁故企業の甘い露。修膳積立金は大修膳発生がない前提かつ購入者があまり高いなあと感ずることが無いような微妙なバランス設定。でもこれは購入者側ではどうする事も出来ない事柄です。でも現実ではどこのマンションも大修膳時には積み金では足りなくなる。文句言うなら買うなよと言われればそれまでですが、現実をきちんと見据えて納得の行く買い物になるよう頑張ろうと思います。

  94. 6690 匿名さん

    >>6676 匿名さん

    8億の予備費があるから安心だと思って買った人は一人もいないでしょうね。笑

    自分の頭で考えていろんな状況に備えることもいいですが、あまりに度が過ぎると人生の残り時間が少なくなっちゃいますよ。

    長縄になかなか入れないちっちゃい子を見ているみたい。笑

  95. 6691 匿名さん

    >>6690 匿名さん
    長縄の表現が的確で笑ってしまいました。
    万が一の場合、入る瞬間縄が切れてケガするかもしれないから縄に入れないんですね。

    そういう考え方も一つです。そういう人は、縄跳びの仲間に永遠に入らず孤独に砂遊びですかね。

  96. 6692 匿名さん

    >>6683 匿名さん

    で、何が言いたいの?

  97. 6693 匿名さん

    長縄の中の足元が断崖ナイフエッヂのとこにのこのこ入るのは周りが全く見えない人ともいえそうです

  98. 6694 匿名さん

    大体、修繕に金の掛かるタワー棟と、それ以外の修繕費平米単価が同じって。それだけで不公平なのに、いざ修繕となったら、納得できますか?
    毎月積み立てた修繕費が、割高なタワー棟の修繕に充てられるなんてw
    こういった変則的な建物の修繕は見ものですね。
    皆、一斉に逃げ出したりして(笑)

  99. 6695 匿名さん

    >>6693 匿名さん

    想像力豊か 笑

    あなたの後ろに霊が見えるとか言うタイプの人ですね。

  100. 6696 住人さん

    >>6694 匿名さん

    住人じゃない人に心配される筋合いのものではないですね。

    ご自分のお住まいの修繕計画について心配なさったら。

  101. by 管理担当

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