ブランド・マンション vs 格安マンション

>182
うん、逆だと思う。

ほかのバトル板読んでも思うけど
ＶＳスレで条件のいい方で書き込んでいる人って
知能指数低くない？
み〜んな成りすましだからなのかな。

>>184
ホントそう思う。
都心vs郊外スレでも、自称都心住人のアホさ加減が目立ってたからね。
頭が悪いゆえに、恥ずかしいことが平気で書けるってのがあるんじゃないかな。

妄想やパンフレットだけで、良いところに住んだことのない人、未経験な人には理解不能だろうね。
良さがわからないというか、一生縁がないというか、結果的に気の毒な人達です、頑張ってお金持ちになりましょう。

一般論ですが、お金持ちの方が教育も受けているので知能指数は別にしても
知識と教養があるのは日本では常識です。

ブランドマンションの最大のメリットは、そんな住民が集まる傾向にあるので
管理組合の運営も美観重視で、おおらかなこと。
反対に格安マンションは、自分の部屋と車にはお金を掛けても共有部分には無関心なんだよな。
エントランスも、小汚くても気にしないみたいです。
最初から資産価値なんて気にしない人の集まりだから、それでいいんだろうけどね。

＞妄想やパンフレットだけで、良いところに住んだことのない人、未経験な人には理解不能だろうね。
書いている内容の低レベルぶりなんぞ永遠に理解不能だよ。
なにか？住めば１８１のレスが理解できるとでも言うのか？

＞ブランドマンションの最大のメリットは、そんな住民が集まる傾向にあるので
そんな住人ではない書き込みしかないから、みんな成りすましだといわれるんだと思うが？
ホントにそれなりのレベルの物件買う力がある知識と教養があれば、
こんな掲示板でグダグダ書きこみなんぞしてないよ。
自分も一般大衆、庶民であることに気づきなよ、それができていないのが一番イタいよ（笑

>>187
同意。
妄想も186までくるとイタいを通り越して哀れに見える。

＞187君よ
分譲賃貸でもいいから、俗に言うブランドマンションに3ヶ月住んでみたら
あなたの頭でも、体験できる、理解できると思いますよ。
但し、本人の収入が低いと劣等感やストレスになります。
家族はその何倍もストレスを感じるかもしれません。

＞ホントにそれなりのレベルの物件買う力がある知識と教養があれば、
たかが1億未満のマンション買うのに、知識と教養なんて必要ないですよ（笑）
必要だとすれば、知恵と生まれと運命でしょうね。
大成功の芸人さんや飲食店経営者に、知識と教養なんてありますか？
東大を首席で卒業したって、職業と運が悪ければ逆立ちしても買えません
掲示板では、能力ないけど学歴自慢の郊外安マンションの住人が多いですよね。
世の中自分が平均だと思っていると、世間が狭すぎるし向上心が生まれないよ。

188さんは、頭悪くてレスできなくて、吠えるだけなので最低の部類だから放置しましょう！

↑
バーチャルの世界でここまで成り切れるのって、ある意味すごい。
こういう人って、本当はどんな所に住んでるんだろう。

＞大成功の芸人さんや飲食店経営者に、知識と教養なんてありますか？
何言ってんだか。あるに決まっているだろう。

＞東大を首席で卒業したって、職業と運が悪ければ逆立ちしても買えません
学問が出来ることと、知識と教養は違うんだよね。

学歴のない人は、悲しいかな無知だというのは本当だ（涙

周りに成功者や金持ちがいないから、商業メディアを通じた知識しかないんだね
大衆操作されている、孤独な群衆か・・・

まぁ、無知なのも学歴のないっていうのもあるだろうけど、
１８６や１８９（同一人物だろうけど）はこのスレでなにがいいたいのがろうか？
ブランドマンションの方が格安マンションよりグレードが高いってこと？
価格が違うんだから当たり前、中学生でもわかるよ、そんなこと。
住んでいる人の質が違うってことをいいたいのか？
総論で高い物件はそうなる傾向にあるけど、
アナタがここに書き込んでいる限り、ブランドマンションの住民の質が高いことは
永遠に証明されないよ？
それとも、単純に自分より下を見つけて日頃貯まっている鬱憤を晴らしたいだけ？
仕事できなさそう（こにに書き込んでいる文章力と知識ではそう判断せざるを得ない）だし
そんな調子だと家族からも虐げられていそうだから分からないでもないが、
もう少し前向きに生きたほうが・・・

いずれにしても、マンションだけにブランドがついていて（成りすましだとしても）
中身の住人がそのレベルについていっていないようでは、
書き込み内容だけで判断される匿名掲示板ではカス扱いだよ。

でもやっぱりこれからマンションを検討する人には、
財閥系の大手デベのマンションを勧めたい。

＞194
ところであなたは、当然都心の財閥系デベのマンションに住んでいるのですか？
郊外のカタカナデベのチープマンションに住んでいるなら、お呼びでないよ。

＞書き込み内容だけで判断される匿名掲示板ではカス扱いだよ。
別に快適だからどう思われてもいいんだけど、都心の○友不動産の○○○○ハウスの
最上階近辺に住んでますよ。
住民も会社経営者とかその2世、医師が多いみたいで30代のサラリーマンは少ないかな。
最高級とはいわないけど、郊外の○○○○ヒルズ、より高いです
実名を出せばマンションに詳しい人ならすぐわかる。

うちのマンション、デベは特殊法人。

デベより、設計、施工だよな

施工はゼネコンだから、実績や情報がある程度あるけど
設計はどうやって調べたらいいんでしょう？
素人には、皆目検討がつきません。

>住民も会社経営者とかその2世、医師が多いみたいで30代のサラリーマンは少ないかな。
>最高級とはいわないけど、郊外の○○○○ヒルズ、より高いです

なんだ、結局金でしか判断できない原始人か？

けっきょく、当たり前だけど、マンションは建っているマンションでしか判断できない。
管理体制も、平均すれば、値段の高いマンションの方が優れているし。

中の住人の質は、新築じゃ余計わからない以上、
やっぱりこれからの時代、デベの選択が今以上重要になるでしょうね。

＞200
それ以外に何で判断するのですか？
あなたのお住まいのカタカナデベの、郊外の駅遠チープマンションを
あなたがブランドマンションだと思い込んでも他人は認めないでしょう。
エリアにおける比較論なんだと思いますよ。

非常識な住民層を避けるのなら財閥系デベの都心に近い
立地条件の良い、大規模以外のマンションを買っておけば
間違いないと思いますよ。

＞都心に近い・・・
都心じゃないわけね（笑

＞それ以外に何で判断するのですか？
値上がり前と今の物件、単純に値段だけで判断するのかよ。
だから無知とかいわれるんだよ。
値段もそうだが、立地条件もかなりの差があるというのに・・・
それでいて１９６の書き込み・・・イタいの一言。

都心に近いのがどの郊外を指しているのかしらないが、
ホントに都心（に近い？）ところの立地条件がいい場所なら
物件価格がどの程度上がっているのかもわかるはずだし、
それがわかっていれば価格だけで判断するようなマヌケな書き込みもしないはず。
196は妄想だったということだな。

文京区は都心じゃないんだよね、お前らみたいに市民とか県民じゃないけど。

206の文面からは、とても常識ある住民層が集まってるとは思えないけど。
やっぱり196は妄想ってことでｗ

具体的にブランドマンションってどの程度まで呼ぶんですか？参考に知りたいです。

大きくは財閥系デベのマンションですね。

サラリーマンが買えないようなブランドマンションもありますが、
あまりここで論じても意味がないので。

＞207
君の安マンションは、夢から覚めても高級にはならない
三流デベの労働者向け外廊下

内容はともかく「悪いブランド」と思って作るデベはいませんよ。
どこのデベでも、昔からブランドシリーズ名は使ってますね
その中にグレード別にランクをつけた財閥系、全部同じ名前の新興系という感じですか。
加えてタワーなら、それをアピールというところ。

実際のグレードは、分譲価格やエリア性でかなり異なるというのが現実でしょう。
同じブランド名でも地域によってピンキリ、直床＆外廊下＆田の字中心で大衆価格もあるし
二重床＆二重天井、内廊下＆ワイドスパンという物件もあります。
この違いは、とにかく安くないと売れない地域性と所得層エリアと
高くても売れる人気エリアということ。

>211、212

ようやく一般論に戻ったね。

210のように人を見下すことでようやく己の価値基準を確保できる程度の輩のレスより、
こういった普遍的な価値観での議論が有意義でいいですね。

文京区でしっかり知識と教養を育んでください。

>>212
>同じブランド名でも地域によってピンキリ
というのは、三菱のパークハウスや野村のプラウドですね。
三井や住友は、立地によってブランド名を使い分けているので、
「ピンキリ」というほどバラつきはない。

＞213
また、お呼びでないのに出てきたのか？
もう少し、意味のある投稿できないのかな、頭使えよ、うざいだけだよ！
210＝212なんだけど、相変わらず○○丸出しだね（笑）

頭を使った意味のある投稿…ですか

おいおい、スレに関係ある頭を使った投稿をしてくださいよ。　　　　　　　　　　　　　　　　

＞三井や住友は、立地によってブランド名を使い分けているので、「ピンキリ」というほどバラつきはない。

それは、違うと思いますよ。
立地によって、ブランド名を使い分けていないよ、グレードと規模、分譲価格によっては
使い分けている。
たとえば、首都圏の住友なら①埼玉とか三多摩のシティハウスと、②23区郊外③都心と少なくとも
3ランクくらいには分かれているような気がします。
同じシリーズで、内廊下〜外廊下　二重床〜直床まであるから・・

プラウドなんかは、立地も中身もまちまちですね。

ド田舎の戸建で同じプラウド・・・なんか悲しい。

三重県桑名市で、またまた欠陥マンション。
欠陥自体も困りものだが、そのあとの対応が弱小デベだと心配ですね。
こういうニュースを見ると、やはり大手デベじゃないと、安心できませんね。

うちは大手ではありませんが（価格的には実績として4,000万円〜2億円程度
の物件かな）、ＪＶもよくやります。
ＪＶをやるメリットは売れ残りと瑕疵があったときのリスク分散が
一番大きい訳ですが、そうなると必然的に大手優先で組むようになります。
次の物件に声かけてくれることも多くなるでしょうし。
ですが、その物件がいいものか悪いもの（経費削減に走った物件）かは、
一緒に組むデベの違いの他、担当者の熱意だったり、立地だったりします。
ちなみにブランドマンションと呼ばれるデベが必ずしも高級かと
いうと、それは違うと思います。
（ここなんて言ったらいいか難しいんですが）
建物にかける坪単価（投資額）、かならずしもブランドマンションの方が
高いわけではありません。
使う施工会社にもよりますし、
（チープといわれる長谷工はスーパーゼネコンよりたしかに安いのですが、
管理さえしっかりしてやれば、すごくきちんとしたものつくりますし、
経験豊富というか、仕事はスムーズで、品質は確かです。）
だいたい各社、建物の利益率はうんパーセントと決めているケースが多い。

あれっ？
何がいいたいのか分からなくなってきた・・・。

あっ、でも野村さんはいいです。
野村さん選んでおけばとりあえず間違いないと思います。

でも立地もすごく重要ですよ。
ここで高級仕様やっても売れないでしょ、
みたいのがあるから、地域によってチープになったりします。

ちなみにスレ主のブランドマンションＶＳ格安マンションは
いまいちで、
ブランドマンションＶＳ弱小デベマンション
にすべきでした。
ブランドマンションでも、格安って思えるやつもありますから。

でもここ最近からあと最低３年は格安ってのは出てこないでしょう。
土地の仕入代はんぱじゃないし、建築費、人件費も上昇しているから
どこのそのエリアで売れる価格ありきで、
経費を切りつめてるところだと思います。

>どこのそのエリアで売れる価格ありきで、
>経費を切りつめてるところだと思います。
その結果として出来上がるのが、格安マンションなのでは？

確かに。
品質じゃなくて、価格競争になった結果が格安マンションかなと思う。
でも、ブランドマンションって、なかなか価格落とさないところを見ると、ブランドマンションVS格安マンションで間違ってないんじゃないかな？

それにしても都心は値段が高いですね。
ブランドマンションでも格安でもいいじゃないですか。
まともに住めればいいんだから。

構造の偽造をするという馬鹿な真似をしないデベにあたればいいんですよ。

構造の偽造をするという馬鹿な真似をしないデベにあたればいいんですよ。

施工会社の担当を、デベの担当者次第・・・。
積水とか社内チェック機能が何重にもなっているとか
三菱地所みたいに徹底的に土壌汚染のチェックをやるとか
会社にもよるけど、素人には判断できません・・・。

そうするとやっぱり知名度の高い大手のブランド・マンションしか
なくなってしまうような・・・。

ちなみに自分の買ったマンションは、大手ブランドでなければ
あげくにＪＶで幹事会社のブランド使っていなかったりします・・・。
これってあまりよろしくないパターンだと思っていたりします。

>タワーマンションは全戸駐車場揃ってない
タワマンで全戸分の駐車場があるマンションって、すごい郊外では？

大手上位4社は、三菱、三井、住友、東急のマンションです。
それ以外は私は考えられない。

大手上位4社というのは、なにをもって大手なんでしょうか。
上記4社がぴったり上位に収まる指標というのが、いまひとつ思い浮かばないのですが。

不動産大手4社で検索するとそうでできます。

それ以外は私は考えられない。
　　　　　↑
あくまで私はそう思っているということです。

三菱、三井、住友はいいけど、東急なんて都心は得意じゃないよ
まだ、野村の方がましだと思います。

東急は、郊外でチープマンション作るのが得意だね。
供給戸数だと首都圏の郊外や県も入っているので、あてにならない。

マンションも都内の一等地ですと何億という価格ですから、
買えて維持していける方はそうそういませんね。
買って維持していける範囲で、
自分が納得できればそれで良いのでは。
人それぞれですから。

>>234
>不動産大手4社で検索するとそうでできます。
「不動産大手」って、マンション事業とはあまり関係ないのでは。

>>228
>積水とか社内チェック機能が何重にもなっているとか

既出ですが積水でもこの有様ですからね・・・

ブリリアの高級物件に住んでいます。
最初は高級路線だったのですが、今は庶民路線みたいです。
ブリリアでは付加価値が付きません。残念。

パークハウスもピンきりだし、単独ブランドだと仕方ないよね。

東急不動産は、マンション事業でみれば三菱、三井、住友とは
大きく水をあけられていると思います。
ただ街づくりでは他３社に負けていないと思いますけど。
東急の物件買うなら田園都市線or都内のマンション
もしくは大規模区画整理事業を東急が行った場所の
戸建がいいんじゃないかな。

将来売るときは、三井とかの方が多少付加価値は付きそうだ。

でも物件ごとの絶対的満足度はブランドではないんだな。
マリモみたいにおもしろい物件もあるし・・・
三井の知り合いは売ってからのクレームとの戦いが営業のメインの
仕事とかいっていたし。
ブリリア買おうとしたら、知り合いが内情調べようかとかもあった。
大手でも社内的にやばいというのがあるらしいし・・・。

野村は・・・どうでしょう？
高い土地仕入れて（高くても買うことのできる値段で買う、バブルの頃の反省無し）売値に反映させる。
見た目高級仕様にして、その辺は誤魔化す。
ちなみに戸建ては最悪です。
まあ、注文住宅からは手を引いたけどね。

住友は利益率は圧倒的に業界No1でしょう、売れ残りも全く気にしないで
利益さえ上がればよいというスタンス。
建売も、商業ビルも、高級賃貸も、リフォームまでやっているからまさに
総合不動産業という感じでしょう。

検討者や周辺住民からは高いことで掲示板で叩かれるけど、
大旨お金持ちの契約者の満足度は高いようですけど。

デベからすれば戸建は儲からないからでしょう。土地も持っていかれますし。

マンションなら住んでもらってその世帯がいなくなれば使い回しが出来るわけですしね。

＞244
分譲マンションのことを勉強しようね、
売り主（デベ）は、竣工して引き渡した瞬間から保証以外は
無関係（権利無し）になりますよ。
もちろん、土地も含めてです。

だからマンションを、分けて譲る＝分譲マンション

244さんは小学生？
今時、高校生でも勘違いしなさそうな・・・。

デベにとって、戸建はもうからないんじゃなくて
そもそも今の時代、戸建用地（小規模な宅地）を仕入れるのは
非常に大変。
情報は入らないし、地元の業者の方が圧倒的に強い。

まあ確かに、同じ戸数売るなら、
人件費は圧倒的にマンションの方がかからないでしょうけど。

野村が注文住宅をやめたのは、もちろん儲からないのもあります。
それから、正規の社員ではなく、歩合制の契約社員が多くてトラブルばかりだったからです。

ブランドマンション vs 格安マンション

　　　赤　福　　　 vs 比内地鶏燻製

マンション内の温泉からサルモネラ菌が検出されたらしいね。
アパは次から次にやってくれますね。

<a href= ＊＊1.aredio.com >protestant-catholic relations in ireland</a> <a href= ＊＊2.aredio.com >tty good horror fonts</a> <a href= ＊＊3.aredio.com >lip tremors</a> <a href= ＊＊4.aredio.com >425-282-6011</a> <a href= ＊＊5.aredio.com >the game talks about christina millian</a>
<a href= ＊＊1.vbgtre.com >tejas kia</a> <a href= ＊＊4.vbgtre.com >tiffani faison pumkin recipes</a> <a href= ＊＊3.vbgtre.com >houses for sale in fredericksburg va</a> <a href= ＊＊5.vbgtre.com >macedonia food garfield new jersey</a> <a href= ＊＊2.vbgtre.com >c & c califonia tank</a>

神奈川郊外の大手の大規模物件を契約したのですが、掲示板で見る限り、失敗した。。と
思ってしまいます・・・

やはり、郊外物件だと、値段も下がりますし、都内から遠くなるので、購入する層が
都心とは変わってきます

相対的に、田舎者で低所得、ってことです。

でも大手物件を購入した、ということで、なんだか不要に「金持ち意識」があるようで
とてもうまくやっていく自信が出ません・・・

田舎だから、のんびりとしていいのに、田舎であることを認めきれず、
金持ちでもないのに金持ち意識が高く、他のマンションを購入した人を小＊＊にして・・

せめて小規模物件にすべきだったかな。。

でもなかったんですよね＞＜

253が「仕様も販売するエリアによっては、大手だろうが中小だろうが一緒。 」と書いているが、
エリアによって、売主は違うんだよね。
おなじようなエリアでも、大手が高台なら、中小は崖下。
坪単価もずいぶん違います。それにともなって仕様も違う。
売主の規模は関係ないと思っていても、いい立地で探したら、自然と大手になってゆくものです。
都心にかぎった話かもしれないけど。

三井や三菱はオフィスや店舗がメインであって、
マンションなんて社内でも二戦級の扱いで、社内の売れ残りがマンションに回されるんしょう？

＞三井や三菱はオフィスや店舗がメインであって、
前期の三菱地所の収益内訳
ビル事業３５００億
住宅事業２３００億
海外事業２３００億
その他１３００億
ってところ、決して片手間じゃないでしょう。

256は適当なことを言って、弱小デベの物件を買った自分を納得させたいのでしょう。

これから、格安マンションはより格安に・・・というか、価値無マンションに、変わりそう。保障はどうなるんでしょうか？どなたかわかりますか。

スレ立ての1には、モリモトもブランドマンションとありましたが、
会社がなくなってしまいましたね。

<a href= ＊＊1.fishki2.ru >la2 辷關銓繿驤overlord</a> <a href= ＊＊2.fishki2.ru >mp3 骰轢韲粱鈬 踈韋lt;/a> <a href= ＊＊3.fishki2.ru >3 炫鴿 驫瑾瑩錝mp3</a> <a href= ＊＊4.fishki2.ru >mp3 韈 驟跂蜉珞瑕驫瑾瑩痳髀諤鴉lt;/a> <a href= ＊＊5.fishki2.ru >mp3 韲轢髓韲纃蒹</a>

ブランドっちゅうか・・・
やっぱ
倒産しない会社のが良くない？

ｙぐｇ；いおｈ

人生に疲れました。・・・

はー

と言うのはウソ

ゴリラ

さささささささささ

オードリー最高にキモい

卓美ｇｖ

ブランドよりもデベロッパ会社です

とりあえず今後もまず大丈夫な会社
三井不動産
三菱地所
野村不動産
東京建物
住友不動産
の資金力がある基本財閥系と野村

現段階で今後がかなり不安な比較的主な会社
長谷工
コスモスイニシア
ゴールドクレスト
プロパスト
ニチモ

すでに逝ってしまった主な会社
モリモト
日本総合地所
などなど

272
全くその通りだよ
極めて正論
他は不動産専門ではないが伊藤忠 や丸紅も大丈夫だと思う
三菱地所
三井不動産
野村不動産
東京建物
住友不動産
の順で安全じゃないの？
この五つの一つでも潰れたら 日本がヤバイ

東急不動産やオリックス不動産も大丈夫じゃないでしょうか？

三菱地所の傘下に入った藤和不動産、オリックスの傘下に入った大京は親会社の力で何とか持ちこたえられるでしょうか？

あとは新日鉄都市開発やＪＦＥ都市開発、ＮＴＴ都市開発などの大手資本系や小田急不動産、西武不動産、阪急不動産などの私鉄系もまあ大丈夫でしょう。

それを「ブランド」って言っているんじゃないの？

住不が本当に大丈夫でしょうか？非常に疑わしいと思いますが。
一度金融機関次第でコケかけたぐらい負債が膨らんだ会社です。
息を吹き返しましたが、又完全に裏目って大変な状況では・・・

商社系、電鉄系、金融系等の片手間デベはやめた方が・・・
東急のように上場してるならまだしも、グループ子会社ですと
千里のように悲惨な目にもあいかねません。

三井三菱野村東建東急あたりがまだ安心かと。