プラウド浦和常盤サンクアージュ　［旧　野村不動産 浦和常盤2丁目計画II］

このマンション場合、直床って本当にコスト削減のためなのですか？
スラブ厚を２００〜２２０ぐらいにとれば、二重床にするのは問題ないと思います。コンクリートを２０〜４０センチ掛ける１３階分（１５階建てなので、一番上と下は含めない前提で）とすると、鉄筋を作る費用とコンクリートの費用だけでかなりの費用増になると思います。
２重床を作るコストと、スラブ厚を各階２０〜４０センチマンションの面積分分厚くするコストってどっちが上なのでしょうか？数センチぐらいの差であれば、２重床を作る人件費や材料費など、確かにやすくなりコストカットできそうですが。

>>801 匿名さん

建物の高さを抑えたい理由があったとか‼️？
スラブ厚240もとってますからね。かなりですよ。コストカットではないのかも。

>>800 マンション検討中さん

アウトポールについてはいかがですか？

>>801 匿名さん
センチ？ミリの間違いでは？
13階×2センチは26センチですよ。
4センチでも52センチ。

>>803 検討板ユーザーさん
マークスはバルコニー側だけアウトポールだったはず。サンクアージュは南北両方アウトポールだから、そこはサンクアージュの方が良い点ですね。

>>799 匿名さん
この人、大ウソついてるから、荒らしかも。気をつけてね。サンクアージュのトイレはウォシュレット一体型便器で、タンク式ではありません。ホームページには出てませんが、ギャラリーでもらうパンフレットには、ちゃんと出てますよ。証拠を載せますね。

>>799 匿名さん

ウソはいけませんよ。
荒らし君笑
買えないやつの嫉妬はいい加減やめようよ

799です。トイレの情報間違えてごめん。
ウォールドアは本当なので実際さわって確認してみて。
浦和徒歩で検討してる人で、ここを買えない人っていないよ。だってこんなに安いんだよ？
ここを嫉妬する人っていないと思うよ。
線路沿いで気にならなければこんなに安上がりになるんだね、でも無理という感じ。
安くあげたい気持ちがあったから最後まで候補に入れてたけど、最終的に他物件に決めた。
価格は6500万。
嫉妬しないでね。
検討外になったからここからは出ていくね、さようなら。

>>808 匿名さん
なんかうそっぽい。普通トイレの情報間違えるかな。反省してるようにまったく見えない。

６５００なら嫉妬しないかなー。この物件も上層階はそれ以上してるし。
自慢するならマークスの最上階ぐらい買ってください。

まー人それぞれなんでいいんじゃないですか。きっと6,500万もウソだと思われますし。

>>810 匿名さん
いやいやそれここの4LDKの価格でしょ(笑)
3LDKだと上階でも5500あれば買えるのがサンクアージュ価格

もういいよ。確かに予算がもっとあればわざわざ線路沿いを選ばないのは事実だから。でもマークスの最上階も6500万くらいじゃなかった？マークスいいなー。

>>813 匿名さん
6500万円では買えないし……本当にテキトーな方だ(笑)

適当なやりとり、やめましょう。信頼できる情報のやりとりをしましょう。みなさんの努力にかかってます。

>>813 匿名さん
一番の部屋は一億超えてますよ。
ここはできる限り安く買いたい庶民向け。
あちらは小金持ちの庶民から金持ちまで広くカバーするマンション。ターゲットが違う。

マークスの一番上の部屋でも予算的には大丈夫でしたが、学区の関係と、こっちの方が住みやすそうなので、こちらに決めました。
もうちっと時間があれば、仲町ガーデンも良いなーとは思うのですが、タイミングが合いませんでした。

予算があっても線路沿い選んじゃいました（笑）
年中エアコン入れて生活しているので、線路沿いは全く気にならないでし、この大きさのマンションなら電車による振動もないですし。

内装や設備を考えると、私は良い買い物したなーと思ってます。

これが俗に言うオハナウド、ペラウドと言われる物件ですか？
オハナウドで検索すると色々見えてきました。
上の人がプラウド信者と言われる典型の人ですね？
学区気にする人がガーデン待ちしないでしょう、、

うーん、特にプラウド好きなわけじゃないですよ。
常盤中学校の学区にある三菱とか住友とかも見に行きましたが、ここが一番住みやすそうだったので。
購入決めた人はおそらく同じような印象を持っているのではないかと想像します。

お花ウドでもなんでも良いですが、自分の目でみて気に入ったもを買えば良いと私は思いますよ。
他人を貶めるような言動しかできない（しかも自分の言葉ではなく人の言葉を借りてしかできない）と、ずーっとマンション買えるような資産つくれないですよ・・・大変だとは思いますが、頑張ってくださいね

>>819 匿名さん
うるさい所が好きな変わり者なんですね。
学区の関係と言いながらガーデンも検討笑
一番住みやすそうって窓が開けられないのが？
一億の予算なんか出せないくせに。
嘘つきは良くないなあ。

>>820 マンション検討中さん

さっきから、すごいですね…。
こういうの平気で言える人って、ドラマの中のイヤな役の人ぐらいで、実際あまり会ったことないんで、ほんとにいるんやなーと。さむい。よく自分で自分の事嫌いにならないなーと…。こういう人間でありたいというプライドみたいなものがないんかな…。プラウドに住む資格なし！なんちゃって笑。

>>821 eマンションさん
このマンション検討中さんは、荒らしグループの筆頭で有名です。ここの掲示板以外も荒らしまくってますよ。スルーしましょう。

>>820 マンション検討中さん

荒らして君
完全に負けてるぞー笑
見てて痛いぞー笑

さすがにマークスの一番上を買える人がここを買うって話も嘘であれ本当であれ痛いと思う

>>822 匿名さん

チョーウケました。マンションのスレの荒らしグループの筆頭って、小さすぎる笑。要するに、引きこもりのニートのオタクとかですか？。
世の中には色んなジャンルがあるんやな…。マンションのスレの荒らしグループの筆頭…笑。

>>820 マンション検討中さん
ニート荒らし君の反応は？

なんでプラウドのスレばかり荒らされるのだろう。他の財閥系は閑散としてるのに。

嫉妬されるくらいにブランド化されているから？

プラウド
パークハウス
シティーハウス
のアンチ多いからね〜〜

まー匿名だからできるチキンな奴らなんでほっときやー笑笑

８１９です。
なんか盛り上がってしまいましたね。おさわがせしました。
低金利のおかげで１．５億借り入れても月々の返済４０万切るぐらいですからねー。買おうと思えばマークスの一番上を買えますが、住むところにそんなにお金かける気もしませんし、私はこれぐらいのマンションが身の丈に合っているようで、十分満足です。

うるさいところが好きな変わり者・・・確かに。
ずーっとエアコンつけっぱなしで生活してるので（この気候で窓開けて私には生活できないです）、窓開けて生活することほとんどないので、二重サッシもあるし少々外がうるさくても気にならない、というのがより正確かもしれません。

おかげで、マンションの中の感じをより客観的にみれたのかもしれません。

学区の外ですが、マークスやその周辺のマンションも検討しましたよー
みなさんもそうだと思いますが。

>>830 匿名さん
サンクアージュにはすごいお方が住まわれるんですね（ ; ; ）

本当にここはリセール考えなかったら最高のコスパな気がする！騒音気にしない人羨ましい。
規模が大きいマンションだと振動も感じないものなのかな？

>>832 匿名さん
将来賃貸が一番ですね。

>>832 匿名さん

サンクアージュより線路に近い、近くの分譲マンションに住んでます。プラウドよりショボいマンションですが、さすがに電車ぐらいで建物が揺れることはないです笑。

コスパはメッチャいいと思います。
安めなのは、線路脇である事と入札が無かったからだと思います。
コストカットしてるからダメなマンションではという書き込みもあるので調べてみましたが、直床だけどスラブ厚240も取っている事（マンションマニアによると通常は200あればよい）、バルコニー側だけでなく通路側までアウトポール工法を用いている事（多くの最近の大手デペマンションでもバルコニー側のみが多く、マークスもバルコニー側のみ）、ガーデンアルコーブを採用し、しかも広い、設備についても、5000万円超の大手デペマンションに採用されている設備は同じく完備しているうえ、ディスポーザーやミストサウナなど、付いてない所もある設備も全て付いている。あと、内装がいいのは、他のモデルルームと比べれば分かります。マンションマニアでも、昔のプラウドを知っている人でも納得できる作りで、線路脇というデメリットの分、他にしっかりとお金をかけていると言ってました。
あと、あまり書かれた事ないかもですが、クオリティブックを読むと、例えば隣戸との壁（戸境壁）の厚さ。仲町のスミフのシティハウスが180mm〜260mmなのに対し、サンクアージュは180mm〜350mm。スミフのHPに「日本工業規格が定める音等級Rr-50以上を確保」と誇らしく書いてあるので、それ以上という事ですかね。外壁の断熱仕様も、シティハウスが内側の断熱材吹きつけ厚が20mm〜30mmなのに対し、サンクアージュは40mm以上。その他、防音サッシの等級も、シティハウスがT-2、サンクアージュがT-4（二重サッシだから、これは当たり前ですかね…）、階下に対する遮音性能も、二重床のシティハウスが3等級なのに対し、サンクアージュはスラブ厚240なので4等級です。
自分でちゃんと調べてみると、根拠のない悪意を感じる書き込みが改めて多いなと感じました。
買ってよかった^ ^。

直床はフワフワ、リフォームしづらいことを除けば二重床に劣ってない。騒音だけが大きなマイナス。直床のふわふわは小さなマイナス。
春秋も閉めっぱなしで我慢できるか否かが大きな問題。騒音は自分が良くても子供や配偶者が良いと思うかは別問題。
完璧なマンションはほとんどない。何処で妥協するかは人それぞれ。ここは相対的に値段が安いから世帯年収低い人でも手が届きやすい。
契約者はネガ評価を気にしすぎないこと。ネガ評価を感情的に荒らし荒らしと言ってると、逆効果ですよ。

そうですねー。結局は人それぞれ。
僕にとっては、十分すぎるくらいに贅沢なマンションです。田舎の人間は都会の人ほど住む所や年収などで、ああだこうだと言わないんです。使う事があまりないから。私も中学を卒業するまでは、家族5人で2DKの狭い家で暮らしてました。でも、両親が仲が良かったのでいつも家庭内は明るく、リビング兼親の寝室の六畳の部屋で親父と毎日相撲を取っていたのを思い出します。家は狭かったけど、不幸だなとか嫌だなと思ったことは一度も無く、楽しかった思い出しかない。自分の勉強部屋なんて無かった笑。
つい自分が初めて買うマンションの評判を気にして、事実と違う事が書き込まれていると反論したくなってしまいましたが、本当に贅沢ないいマンションを買ったと思います。田舎の母親が、自分の息子がついに一国一城の主になったかと思うと、感慨深いといって喜んでくれてました^ ^。四月が楽しみです。住民の方々とも、仲良くやっていけたらなと思います。

>>836 マンション掲示板さん

たしかに、ですね。直床にすると建物の高さを抑えられるので、コスト面での採用という面はあるのかもしれませんね。あとは、周辺住居への配慮から高さを抑えたかったとか？
んー、わかりません笑‼️

天井を高くできるのも直床のメリット。
せっかくの南北アウトポールが売りの物件ですし、室内を広く作れる方法をとったとは聞きました。

高さ制限の厳しい住居地域ならよくあることですよね。
でもここは高さ制限のない商業地域。
やっぱりコストカット云々も多少はあるんじゃないのぉ？と思ってましたが、
案外シンプルに天井高くするメリットが一番の理由だったかもしれませんよ。

まぁ、私はどっちが本当の理由でも別にいいんですけどね。
商品企画はデベが決めたこと。
価格もデベが決めたこと。
それでよしとした者たちが買うだけ。
私は少しふわふわする床でも天井の高さは魅力に感じています。

>>835 マンション検討中さん

そんなに良い点なら、なんでHPには記載しないんだろうか？

そこまで細かい事書いてるHPって少ない思います。南北アウトポール工法など出てるものもありますが、スラブ厚が幾つとか、壁が何ミリとかは、どのマンションのHPにも出てないですね。みんなが目に見えて、わぁーいいねーと思える機能面や設備面がHPではメインになるのでは？

スラブ厚240mmは確かにアピールポイントだが、同時に直床であることを明示することになるのでHPに記載するのは避けたんだろうね。
デべもいい加減直床コンプレックスから脱却するべきだと思うが。

建物単体でのコスパはいいけど、線路脇ということで帳消しになってる。

>>838 マンション検討中さん

素敵な投稿で気持ちが温かくなりました^ ^

ここは天井については直天井？二重天井？

>>846 匿名さん
この質問、以前にもありましたが誰も答えられませんでしたね。誰かご存じの方いませんか？

二重天井と聞きましたよ

オプションでリビングの天井に埋め込み式の照明を入れれるはずなので、二重天井だと思います

>>846 匿名さん
二重天井だと思います。というか、直床直天井のマンションは、さすがにないそうですよ。

>>845 名無しさん
ありがとうございます^ ^

私がサンクアージュで一つ残念なのは、直床とかではなく、窓のサッシの部分が高くなってる事。誰も言わないけど、自分的には、ウッドデッキにしてリビングと一体感を出す感じにしたかったので。
ヴェレーナグラン浦和仲町は、オープンエアデッキを売りにしてるんですが、あんなのにしたかったなーと。駅から遠いんだよなー…。

>>852 マンション検討中さん
たしかに。段差があることで一体感は大きく損なわれますよね。ベランダにイスとテーブル置いて、お茶でもしようっていう気にはならないかもしれないですね（苦笑）

>>853 匿名さん
ここは段差云々ではなく列車騒音のためバルコニーに出て過ごす気にはならないのでは？

ここ買うなら王子のガーデンズのほうがいいかな。比較中です。

>>854 eマンションさん
いずれにしても、バルコニーに出てくつろげないのはがっかりかな。

>>854 eマンションさん

僕は今も線路沿いで、それ程気にしないので大丈夫です笑。
むしろ、大通り沿いで、常時車が走る音がする方がいやかなー。

>>857 マンション検討中さん
今もバルコニーで寛いでるんですか？
騒音の話ではなくバルコニーの話なんですが。

>>858 匿名さん

バルコニーからの〜騒音の話なのでは

サッシ部分が高くなるのは直床のデメリットの１つみたいですね。
まぁ、ここに住むならバルコニーは洗濯物干す以外に使わないでしょう。

みなさんバルコニーって洗濯干す以外にそんなに使うものなんすかね？

サッシ部分が高くなると一昔前の住宅っぽくなる、というのはありますよね。

854と同じ意見です。

>>858 匿名さん

くつろぎますよ^ ^。でも、一年のうちで春と秋くらい。夏は暑くて出れないし、冬は寒くて無理。電車の音は断続的ではなく、一回10秒くらいなので、まあ平気です。

せっかく2メートルもある、よいバルコニーなので、私はウッドデッキにして、素敵なバルコニーにしようと気合い入ってます笑。1番手前を走る湘南新宿ラインのくだり以外は、今もバルコニーに出ていても気になりません。手前の奴はうるさいなと思いますが、土日や夜は本数多くないし、せいぜい10秒程度なので、まあこれも平気です。春と秋以外は、洗濯物干す以外はほとんど開けないので、二重サッシなんで全く問題ないかな、僕にとっては。

暇な時はバルコニーに出てボーッとする予定です。

サンクアージュと同じくらい線路から離れたマンションに住んでいますが、一番手前の路線しか気にならないって信じられない。
どの路線が通過しても窓を開けていればTVの音は聞こえなくなるし、会話もままならない。
バルコニーで読書なら平気かな。

>>867 eマンションさん

同感です。私も同じくらいの所に住んでいますが、手前の線路も1番奥の線路も、そんなに距離があるわけではないので、どこの部分の電車が通ったとしてもうるさいのには変わりません。

>>867 eマンションさん
窓閉めたら大丈夫ですかね？

>>868 マンコミュファンさん
そうですか？1番奥って、京浜東北線ですよね？湘南新宿ラインとは音の大きさ全然違いますよ。私は、サンクアージュに行く途中の線路沿いのマンションで、サンクアージュより線路に近いですが。
ちなみに、私が気にならないって言ったのは、話の流れからベランダに出ている時です。音がうるさくてベランダに出る気がしないということは、私はないです。数秒だし、まさか一日中ベランダにいるわけでもないので。窓開けてテレビ観てたら、湘南新宿ラインは音聞こえなくなりますよ。
なので、もうこのスレで何度も出尽くしてますが、常に窓を開けて過ごしたい方は、サンクアージュはやめた方がいいと思います。私は、春とか秋とか以外は、ほぼずっと閉めてるので。暑いは寒いはで開けても快適じゃないし、ずっと開けてると、テレビの音とか音楽とか隣に迷惑かなーとか、そっちが気になるんですよね…。
窓を締めれば、二重サッシなのでぜったい大丈夫です。線路により近く、ベランダが線路に向いていて、一重サッシのマンションに住んでますが、それでも窓を閉めてれば、1番手前の湘南新宿ラインでもテレビの音はちゃんと聞こえます。京浜東北線に至っては、全く気になりません。浦和の駅にに近いから、スピード落ちてるんで。

路線脇や電線の近くは電磁波（磁場？）が心配なのですが、詳しくご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。

>>871 マンション検討中さん
なんかあおってません？健康被害の話に誘導してますよね。そんなの自分でネットで調べたらどうですか？いくらでもありますから。

>>871 マンション検討中さん
スマホ社会を捨てて、ブッシュマンに弟子入りしては？

知っているなら教えてあげてください。

>>871
またやってるの？

>>871 マンション検討中さん

JRの人に失礼です。

通販で測定器がありますから調べてみよう
再度の投稿をお待ちしております
頑張って下さい
以上

>>869 検討板ユーザーさん
867です。
うちは窓を閉めても湘南新宿ライン以外も気になります。
二重サッシではありませんが窓は南向きです。
確かに程度に差はあっても、例えばTVドラマの声が小さいセリフは京浜でも聞き取れないことありますよ。
音量次第でしょうけれど。

870さんが書いていますが、数秒程度バルコニーに出るのであれば余程の騒音でない限り問題にはならないでしょう。
ただ、バルコニーで何かしらして「過ごす」のであれば、やっぱり気になると思う。

以前のレスでオハナウドなる表記を見かけましたがそんな物件見当たりません。新しいブランドでも立ち上げたのでしょうか、スッペックや品質・ポリシーなどわかりますか？他県で先行販売されているのでしょうか？

＞８７９
前の荒らし君と同じ人なんじゃ・・・

ホームページに屋上からの写真が載りましたね。
東側はかなり眺め良いですねー

Aタイプは全戸完売したのか間取りさえ見レなくなってしまいましたが・・・

>>880 匿名さん
スーパーアイドル「荒らし」の副リーダーあたりでしょうかね。困った人です。

マークスの方が良いよ。
まだ、間に合うよ！

>>883 マンション検討中さん
あ、マークス大好きさんだ！いろんな掲示板荒らしお疲れ様です。

>>883 マンション検討中さん
マークスちゃんだー。
ここに来るの遅いよーー！
マークス、サンクアージュ兄弟みたいなもんだから来なかったのかな？

>>882 匿名さん

また出た‼️今度は副リーダーですか笑。お偉い所がバンバン出てきますね笑。

みっともないから煽るのはやめた方がいいですよ。側から見てて見苦しい。

>>887 匿名さん
これってマークス大好きさんへのコメントですよね？ほんと煽りや荒らしはやめてほしい。

>>888 匿名さん
いや、あなた達も含めてみっともないですよ。

>>889 匿名さん
いやいや、あなたも含めてみっともないですよ。スルーが正解です。

マークス大好き

>>879 匿名さん
オハナはプラウドの設備を削った安いバージョンのマンション名

オハナウドはプラウドなのにコストカットされていて、オハナ寄りの物件を揶揄した表現かと。

マークスの方が内装の細かいところにお金をかけている（キッチンのカウンタートップに大理石を使う）、線路沿いじゃ無い、二重床、なのに未だに売れ残っている。
サンクアージュは入り口側もアウトポール設計、スラブ厚が厚いと構造的にお金をかけているが線路沿い。一期はほぼ完売と比較的よく売れています。
この違い、どこからきてるんですかね？
値段が１千万程度安いため購買層が増えた、というのもあると思いますが、正直なところ両方のモデルルームを見てしまうと、サンクアージュを買ってしまうかな、というのが両方見た私の感想です。
マークスのモデルルーム、重厚感を出すためなのかわかりませんが、狭さが際立ってしまったような気がします。
三菱や住友系は、細かいディテールがあまり好みに合いませんでした。
それぞれ好みの問題も大きいとは思いますが、どうでしょう？

>>893 匿名さん
二重床じゃないので構造にお金をかけてるとは思えませんし、マークスと比べて圧倒的に価格が安いという点だと思います。ちなみに、掲示板みてるとマークスも一期はほぼ完売みたいですね。販戸数も多いし、あちらはあと11戸で値引き云々すごいですが、それでも高いのでわたしには買えません。
ちなみに色んな掲示板をみて思うのはみんな最後の1割、2割が売りにくくて大変みたいですよね。
わたしはここも最後は苦戦するだろうし、その値引き差もすごそうなので、最後の余りを安くゲットしたいと考えてます！

>>894 匿名さん
売れ残りの値引きって、一期とかにほぼ定価で買った人にとっては微妙な気持ちですよね。エリアは違いますが、中央区大戸のクレアホームズのダイレクトメールがよく来るのですが、よっぽど売れないらしく、なんと値引きが600～700万とかあるとのことで、一期で買った人が気の毒になります。

>>895 匿名さん
この二年くらい浦和のマンション探してますが、いまは最上階などの一部の部屋は別として、マンション全戸数、どの部屋も抽選になるほど人気がある時代じゃないので、よほど部屋にこだわりがない限り、わたしはギリギリ残戸派でいこうと結論しました。
ただマークスはそれにしても高くて無理でしたが、ここは今でもなんとか買えるので、最後に賭けます。

>>896 名無しさん

私も同じ考えですしそれができればベストですよね。
ただ、モデルルームの人数の多さから第2期でほぼ完売しちゃう気がするんですよね。なので私は第2期で勝負しようかと思っております。

マークスは一期は抽選の部屋がいくつかあり、審査落ちなどの理由のキャンセル住戸含まなければ残り6戸ですから、他の浦和の物件と比べて順調な方。
ここは一期はほぼ完売するも、早くもキャンペーン対象の部屋が出るなど部屋によっては売れ残りリスクを野村が感じてるのでしょう。
10戸以下になってから売り切るのがどこも大変。部屋の選択にこだわりなければ、最終期まで待つ方が安くなる可能性は高いですよ。

３LDKの部屋は最後数戸は売れ残って、値引きとかありそうですよね。
カトラージュの最後は値引きどれぐらあったんでしょうか？
４LDKはもう完売したので、そちらを買った人は値引きとかあんまり関係無いと思いますが、3LDKを一期で買った人は値引きがあると確かに微妙な気分ですね。

>894さん、玄関側もアウトフレームにする、スラブ厚を通常より厚くする、隣室との壁を分厚くするというのは、構造にお金をかけていることにはならないのですか？　この辺はいずれもマークスより上だと思うのですがいかがでしょう？
二重床だけしか気にしないのであれば別ですが。

最後の値引きで安く購入できると良いですね。部屋の位置とかを気にされなければ非常に賢い買い物の仕方ですね。