【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】

>>79
よく見たら、高々年間5万だよ。しかも３年間までだから、合計15万。
15万円に釣られて引っ越す人がいるとは思えないね。

世田谷とか横浜とか、郊外にマンションや家を買った人は、
週末だけ家に帰ればいいんじゃないでしょうか。
平日は一人暮らしとか、同僚とお金を出しあって共同生活とか。
満員電車に乗っている人は、都心に出稼ぎにきてるようなものだし、
外国から出稼ぎにきている外国人も、よく共同生活してるよね。

家が遠くて電車も混んでるのに、毎日帰る必要なんてないのでは。

>>83さん、マジレスですか？
都心でもなく、郊外でもない、その中間地点に住んでいる者ですが、
私も含め、やっと念願のマイホームを買った殆どの人にはローンがある訳で、
どこに別宅を構えるお金があるって言うんですか？
嫌味にも程がありますよ、と釣られてみましたｗ

>>80
だから俺は給料は自分で管理してるよ。ニョーボには生活費を渡してる。
俺の給料でニューボがぜいたくするなんて許せん！！

>>85
残念ですが、男が思っているより、女はしたたかですよ。
自分は稼いでないけど、旦那から渡された生活費を節約したり、
少しづつプールして、へそくりしてる話とか聞いたこと無いですか？

まあ、中には、夫の窮地をその妻のへそくりが助けたなんて話も
あるようですが。
と言っても、元は夫から渡された生活費なわけですが・・・

田園都市線・中央線の方が多いのですかね？
あちらこちらの現場に行くので、ラッシュ時に電車に乗る事もありますが、
その他の神奈川方面の線の場合は、殺人的って程でもないように思えます。
東横線も京急線も普通電車に乗れば、殺人的って程でもないし、
東海道線もスカ線も先頭車両や最終車両はそうでもない。京浜東北に乗る手もある。
１時間早く出てのんびりと行くか、金出して新幹線・グリーン車に乗ると云う手もある。
貧乏なうちは、前者かな。

首都圏の混雑度トップの田園都市線って、人気は東横線に次いで２番目だそうで。
殺人的ラッシュで毎日もみくちゃにされても、田園都市線沿線に住みたいのはなんで？

>>84
>私も含め、やっと念願のマイホームを買った
でもそれが原因で通勤地獄、自分の寿命を縮め、社会的弱者に迷惑をかける。
「念願」って言いますが、念じる方向性が間違っていると思いますよ。
あなたが買うべきなのは、マイホームではなくて心に余裕のある生活基盤です。
あなたみたいな人生設計を、本末転倒な人生というのですよ。

満員電車に乗りたくないけど、早起きするのもイヤなので、都心に引っ越して
20分くらいかけて徒歩通勤するようにしました。
デスクワークの運動不足解消にもなって、一石二鳥です。

>>91
独身はイイネ！

脱サラして実感するのは、交通費もチリも積もれば山となるということ。
私鉄の郊外だと、ちょっと都心に出るのに往復1000円は掛かる、家族だともっと大変。
通勤費が会社持ちの時は、こんな感覚はありませんでした。
私鉄の乗り換え、バスがを使わなくてはならない郊外は物価が安いけど交通費はすごい。

並んでいても、電車に乗る時には列を乱してものすごい勢いで容赦なく割り込んで来ます。山手・京浜東北線が上野駅に着くや否や、階段を駆け上って９ー１２番線へダッシュ！！ドアが開く前、いや電車が入線する前から肩に力が入り、業務放送で「とおふた番終了・ホーム側のドアを開けて下さい。」なんかが聞こえると、足腰にも力が入ってドアの開くタイミングキャッチに全神経を集中させます。いざ突進！わずか２秒で勝敗は決まります。タッチの差で狙った座席に座れず、勢い余って座れたおじさんの上に座っちゃった人もいます。で、座席をゲットするとすぐかばんを置いて（雑誌やタバコも歓迎）、ハイリキとか、ワンカップ大関なんかを買いに走る。取手までの普通の在来線でも、ワンカップ大関と柿ピーを手放せないおじさんが何人もいます。で、敗者は、たとえ座れなさそうでも、ホームの階段から一番遠い先頭車両まで、何とか１つでも席が空いていないかと早足でチェックにかかります。一人でも追い抜いて座席をゲットしてやろうと、必死に他人を牽制しながら早歩きする姿は、悲哀を通り越して余りにも滑稽です。世の常識を携えていると思われるおじさん達が、これほど動物的な変身を遂げるのは、常磐線のせいでしょうか？

私は普段は乗らない路線の朝７時代の電車、いわゆる通勤ラッシュの電車に乗っていた。席に座っていたが、初めて降りる駅だったので、開く扉とは反対側の席に座ってしまっていた。

　そしていざ駅に着いて降りようとした時、車内が満員すぎて身動きが取れない状態だった。私が「スミマセン降ります」と大きな声で叫んだが、協力してくれた人はごくわずか。結局私はその駅で降りることができなかった。

　電車に乗って、駅で降りるという、ごくごく当たり前のことができないこの現状。通勤ラッシュとは、人の真心や優しさまでもを奪ってしまうのだろうか。そんな人達が車内という異空間に密集していることに、恐怖さえ覚えた。

＞スミマセン降ります」と大きな声

本社行く為なれない地下鉄の通勤ラッシュに乗り合わせてしまいましたが、
降りるとき、手前ら邪魔だ馬鹿やろうと怒鳴りつけたら道を開いてくれました。

失笑・・・

長距離通勤地獄による異常性判断テスト
１．老人、妊婦、子供が乗ってくると迷惑と感じる
２．周りの人間を押しのけてでも座りたい
３．他人と密着していることに不快感を感じない
４．他人のフケだらけの頭がわずか10センチ以内にあっても、
それはそれでしょうがないなぁと納得する
５．動きが取れない時、てめぇら邪魔だ馬鹿野郎と怒鳴りつけることができる

以上の5項目のうち、1つでも丸がつけば
あなたは人間性を喪失している異常な状態です。

>>89
＞あなたが買うべきなのは、マイホームではなくて心に余裕のある生活基盤です。
＞あなたみたいな人生設計を、本末転倒な人生というのですよ。

>>84ですが、あなたみたいなって？本末転倒って？ｗ
よく読んで下さいね。
別宅を構えるお金は云々とは書きましたが、あくまで一般論です。
通勤時間が長いなら、別宅を設けたら？って。
誰か別宅を設けないといけない位遠い所に住んでるって書いていた人がいたんですか？
それに、出稼ぎと比べる方がおかしいでしょ？

それとね、我家が生活基盤に余裕ないなんて一言も言ってないし。
別宅を必要とするほど通勤時間も長くないし、ローンも大した額ではないので、
あなたの御心配には及びませんので、あしからずｗ

「？」とか「w」とかが多くて、必死さがにじみ出てますなぁ。

オレが書いたのは一般論で、ローンだって大したことないんだぞ……、って、
そんなこと、ここで書いてもしょうがないのに。
長時間通勤のしすぎじゃないでしょうか。お身体を大事にして下さいね。

>>89の釣りカキコが本末転倒だから逆に釣ってる感じなのにね。

通勤時間が長い短いの問題ではないと思うのですが・・・
車内が混んでいるか混んでいないか、通勤時間を有意義に使えるか使えないか、ストレスを感じるか
感じないかの問題ではないでしょうか？
通勤時間が長い人を心配してる方は自分は都心に住んでいるとか、何かを暗に自慢したいということなんでしょうか？

1時間早く行って、働いてその分早く帰ってくれば？
別にフレックスになってなくても、勝手に早く行くことに文句言われないでしょ？

>>104
それ、おかしくないですか？
フレックスならともかく、例えば勤務時間が９時ー６時だとして、
１時間早く（８時に）行ったから、５時で帰りますとは言えないでしょう？
どうしてもやらなければならない仕事があって、
１時間早出して、６時に帰るというのなら分からないでもないですが。

>１時間早く（８時に）行ったから、５時で帰りますとは言えないでしょう？
仕事が終わったんなら、べつに早く帰ってもいいんんじゃない？
終わってないのに帰りたいなら、そりゃ言えないよね。

もしかしたら仕事ができる人ほど満員電車と疎遠になるのかもね。

職場に着く前に
　満員電車でひと勝負
　　会社に着く頃にはへとへと

職場を出た後に
　長距離通勤でひと勝負
　　自宅に着く頃にはボロボロ

里帰り
　満員電車で
　　都会自慢

里帰りする人ってまだそんなにいるんだｗ
夫婦揃って親も東京という人も結構多くなってるけど。
あと、団塊世代で親が郊外の昔の新興住宅地、今老齢住宅地という所を買っちゃって
里帰りというには中途半端な場所に住んでるってのも多いな。

＞>１時間早く（８時に）行ったから、５時で帰りますとは言えないでしょう？
＞仕事が終わったんなら、べつに早く帰ってもいいんんじゃない？

え？もしかして釣りですか？
106さんのところは就業規則というものはないんですか？
フレックス（24時間フレックス含む）ならまだしも、仕事が終わったから今日は早く帰るなんて、
就業時間が決まっている会社やタイムカードのある会社なんかでは有り得ない話では？
外回りの営業や管理職が外で打ち合わせがあると嘘をついて帰るのとは違いますからね。

＞もしかしたら仕事ができる人ほど満員電車と疎遠になるのかもね。

そうでもないと思いますよ。
仕事ができる人のところに仕事が回ってくることもあるし、私のことではないけど、
友人の多くは某総研や某外資系コンピュータ会社等でそれなりの地位に就いていますが、
満員電車にも乗っているし、大きなプロジェクトを任されたりで徹夜や残業だってしてますよ。
それは任されられる人間だからであって、勿論それなりの収入を得ていますけどね。
会社員でありながら、確定申告をしなければならない人も多いですし。
ですから、満員電車と疎遠な人は、職住接近の人が多いだけでは？
満員電車疎遠と仕事ができるできないは関係ないと思いますよ。

あっ、そうそう．．．

リーマン戦士たちへ
　戦士たるもの
　　いかなる状況にあろうとも
　　　弱き者を守ることこそ
　　　　誉れなり

満員電車と言うよりも　組織に属するのが嫌になって　独立したのに
クライアントとの打ち合わせの都合で　また通勤電車に乗っている夫であった。

結局　利便性最優先して駅側の土地買ったので　独立しても住環境の選択肢は同じだった
都心に自社ビル建てるしかないのか。。。

表道りに拘らなければ　中古のペンシルビルは安いのだ。

>>111
>就業時間が決まっている会社やタイムカードのある会社なんかでは有り得ない話では？
就業規則はあるけど、フレックスなので、あまり関係ないかも。
先月は午後3時出社、朝6時帰宅みたいな日が多かったし。
まさに
>大きなプロジェクトを任されたりで徹夜や残業だってしてます
なので、通勤電車とは縁遠いです。ま、ふつうでも11時出社なのですが。

> 会社員でありながら、確定申告をしなければならない人も多いです
ってよく意味が分からないのですが、
うちの会社では50歳以上の人はたいていみんな2000万を超えるので確定申告しますけど、
そういうことではなくて、副業でアルバイトをしている人が多いってことかな？

下に貼ったのは数年前、うちの会社の組合が調べた給与調査です。

ここは、給料の自慢するスレじゃね〜だろ。
高給リーマンさんよ〜(-。-)y-゜゜゜

「口だけなら何とでも言える」と言われるのも不愉快なので。
ちなみに昨年は、掲載の給与よりもう少しいいです。
小さい会社で、転勤もないし、終身雇用の年功序列なので、
111さんの友人のように「外資系コンピュータ」のような高給は望めませんが、
そこそこ満足ですよ。

>116
早々に削除依頼出した方がいいんじゃないでしょうか？

やったー
もらった！

>118
大丈夫ですよ。他のスレでもさんざん貼ってた人ですから。
荒しなんで無視しましょう。

>>117、119

お前らみっともねえ僻みだしてんじゃねえよ。
人の給料妬んでる暇があるなら仕事しろや。

給料自慢ですかここは？
私のような薄給は見れないのですね。

いいやあなたのような人こそ満員電車の利用者なのですからいいんですよ参加して。
そこまでの高給取りが珍しいと思います。私も薄給です。

莫迦でもちょんでも30歳1000万こえるのは
大体既得権益で甘い汁吸える、
放送か広告あたりでしょうか
こんなのさらすのは恥と思えないと
人間性の問題ですが、、

自分で張ってんだから、別にバラ撒かれてもいいんだろうな

>>111です。
>>114
> 会社員でありながら、確定申告をしなければならない人も多いです
＞ってよく意味が分からないのですが、
＞うちの会社では50歳以上の人はたいていみんな2000万を超えるので確定申告しますけど、

分かりづらかったようで・・・
そう、2000万を超える収入を得ているということです。
ただ、50歳にもなっていない人ばかりですけどね。

普通の会社員（一般的な年収を得ている人）は会社の年末調整で済みますが、
2000万を超えると自分で確定申告に行かなければならないので、
「会社員でありながら」と言うのは、普通の会社員とは年収が違うという意味です。

>>111=>>126です。
>>114さんへのレスは別に給与の話をしたかった訳ではないので、あしからず。
>>106さんの
＞もしかしたら仕事ができる人ほど満員電車と疎遠になるのかもね。
に対し、満員電車と疎遠な人≠仕事ができる人、ではないということの補足です。
私はついこの間までチャリ通勤していたので、満員電車と疎遠でした。
仕事ができない人間ではないとは思うけど、そんな人だっている訳ですからね。

ネットは自主申告だからな（笑

1時間早く出社して、帰りは深夜にならない程度に早く帰るなら問題ないわけね？
9時ー６時といって本当に６時に帰宅できるような人がここに書いているとは思わなかった。
みんな多忙なんでしょ？
１１時に帰宅するかわりに８時に出社して１０時に帰宅すれば？

大体朝のラッシュと帰りのラッシュは違うんじゃないの？
帰りはばらけるものだと思ってたけど。
帰りならグリーン車でらくらく座ってこれるでしょ？行きはグリーンでさえ座れないとしても。

自分で自分のことを仕事が出来ると言ってもの説得力もないのに
それを書き込むということは少なくとも仕事が出来る人とは思えない