【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】

働いていたら713みたいに真っ昼間にレスできないよな。
専業主婦には、713みたいな現実を知らない理想主義者が多いのでは？
自分の趣味で郊外に住みダンナはラッシュでヘロヘロ、なんてね。

あ、なるほど、そういうことだったのね。
なんでそういう極端な考えになるのかな〜って
不思議に思う意見が出てたけど、それなら納得だ。

そりゃ話がかみ合わないわけだ。

やっぱ、全国から都内の満員電車を体験するツアーパッケージ作るとこから始めるか...

>>719
同意。恐らく通勤時間帯に電車に乗らない人なんだよ713さんは。
田舎でも満員電車は発生するからね。

ぎゅうぎゅう詰めの満員電車なら、老人とか妊婦は途中から載っても優先席までもたどりつけないわな。
なんとかならんもんかね？

時差通勤など時間をずらせばいいだけの話。
妻は妊娠中、常に1時間早く出ていた。

うん、うちのかみさんも1時間早くでてるんだけどね、見ててかわいそなんだよな。
早く行くからって早く帰れるわけでもないしね。

>727
妊娠中（特に初期）は眠いんですよね。
それでも尚且つ早起きする…。自衛の為とはいえ大変だ。
フレックスで早く出たら早く帰れるってのがあるといいんだけどな。

>時間をずらせばいいだけの話
う〜む　そりゃそうなんだけど、こうも言い切っちゃうと
奥さんが気の毒に思えてくる…。

>>718
>席を譲るかどうかも座った人の自由だろ。
だんだん満員電車に乗る人たちの本音が出てきましたね。
「妊婦やじいさんがどこに座ろうと、それは当人の自由」というのと、
「席を譲るかどうかも座った人の自由」では、ぜんぜん違う。
ま、こういう人には公共のルールを期待してもダメなんでしょう。

「満員電車は混んでるから、席を譲りたくても譲れません」
サラリーマンの自己正当化もここまでくると、あっぱれです。

カッペなのかニート君なんかわからんが、
都心の朝のラッシュ時の電車に乗ってから発言したら？

失礼。
>>729
に対してね。

実際、妊婦に席を譲ってくれるのは若いサラリーマンが多かったりする。730さんもその口かな。
サラリーマンの自己正当化ってのは言い過ぎだな。

ところで最近の女性の服はマタニティウエアみたいなヒラヒラしたのが流行ってるようで、非常に紛らわしい。小太りなんだか妊婦なんだか区別がつかん。妊婦印のキーホルダーはちゃんと見えるところにぶら下げておいてくれ。裏返しじゃわからんよ。

＞小太りなんだか妊婦なんだか区別がつかん。

今日、その話題が会社で出ましたよ。
小太りというか、メタボ系の同僚が、私みたいなのもいるから、
声をかけた側も、声かけられた側も・・・迷う、困る・・みたいな。

高校生の頃、目の前に立っていた妊婦さんに席を譲ろうとしたけど
「すぐ降りますから」と断られた。
こっちもすかされた感じだったし、妊婦さんも断ったことが気まずかったようで
混んでる車内をわざわざ離れた所まで移動してました。
そんなこともあり、よっぽどヨボヨボ（失礼な言い方ですが）な高齢者等でもないと、
なかなか声をかけられないです。

席を譲るのも慣れてないと勇気がいる行為だと思います。

譲る・譲られるといったことがより自然に頻繁に行なわれるようにするためにも
譲られた方は、例え「自分はまだそんな歳ではない」「妊婦じゃない」等あったとしても
自身の事情だけを考えず、相手にも配慮して、出来ればその場は素直に譲られて欲しいものです。

ゴールデンウィークに、電車の中で、田舎から遊びに来たと思われる老夫婦を見かけた。
席を譲ろうかと思ったけど、前の席がちょうど２つ空いたから、
周囲の人もその夫婦に座ってもらおうと遠慮していた。
でも、お年寄りだから、動きが鈍いので、もたもたしているうちに、
小学生の兄妹が空いてる席に座った。
仕方ないから、その隣に座っていた人が席を譲った。
親は、ゲームをしている子供たちに、「気にしないで、座ってなさい」と言っていた。

≫729

バトル板だからいろんな考え方があって当然ではあるけどさ…
７２９さんは以前から書き込みされているんだろうけど
いまいち説得力に欠けるんだよなあ。
そこまで言うなら、嘆くだけでなくもう少しがんばってほしい。
そのほうが盛り上がる。

＞737

729は都心のラッシュ時に電車に乗った事がないようなので
あれ以上の書き込みは無理ですよ。
脳内妄想だけ。

老人や妊婦さんやなんかに席を譲る光景って案外よく見るけどな。
私は立つ事が多いけど（座れる駅じゃないし、外を見るのがすき）サラリーマンの若い人やおじさんが譲るのを結構目にしますよ。
素敵な人だな〜と清々しい優しい気持ちになりますね。

不思議なのが７３６さんと似ているけど子供に（小学生とか大きい幼稚園児とか）譲る人。また譲られて当然のように座らせる親。元気な子供にわざわざ譲るべきなの？
私の子だったら病気などで具合が悪いとか意外は譲られても困るなぁ。
若者は立ち、お年寄りや赤ちゃん連れ、妊婦に譲るのはわかる。

妊婦はわかるけど病人（気分のすぐれない人）はわからないから難しい。
元気な妊婦より病人のほうがよっぽど危ないのに。

>>740
そこまで悩む必要はない(笑
ルールとか義務でなくて、席を譲るのは「心」だから思いついたら譲ればよい。
「譲らなくちゃいけない！」っという教育をするようになったら社会は終わりだと思います。
譲る人や子供は、何度でも自然に譲る。
譲りたくない人や譲らない人に強要するだけ無駄。

妊婦は（個人差はあれども大多数は）病気でもないのに恵まれている。
ガンの手術後しばらくは朝（満員電車）が苦痛だった。
まさか「ガンの術後です」とは言えないし。

だ〜か〜ら〜
リーマン戦士達は、戦場と言えども、誇りを持って、我が魂の感じるままで行動すれば良い！
（痴漢戦士にエールを送るものではないぞ。）

ただ、満員電車の中では、混んでる原因を作っているというだけで、
サラリーマンは犯罪者と同然。
「我が魂の感じるままで行動すれば良い」と思っているらしいので、
何を言ってもムダのようだが。

満員電車で毎日30分以上通勤する奴は
全て人格破綻者

大丈夫。電車降りたら元に戻るから。
破綻してんじゃなくて、一時的に麻痺してんの。

満員電車の一構成員というだけで犯罪者かい（笑）
だったら主犯は勤め先だよね〜　だって一部地域に集中してんだもん。
自分としては　犯罪者というよりはドナドナの牛さんなんだけどな。
タバコや酒と違って止めるわけには そうそういかない。

多くの人間が都心に勤めたがっているからしょうがない。
誰も郊外や地方に勤めたいとは思わんだろ。

いや別に東京に勤めたかったわけじゃないんだけど。。
だからこそ満員電車で通勤してるだけで犯罪者呼ばわりは心外だよ
早く次の転勤辞令こないかなぁ

多くの人は、生まれ育った街で勤めたいが、
そこに仕事が無い　もしくは、　満足な収入が得られる仕事が無い
というのが本音では？

グリーン車や通勤が許される身分になるため、頑張ろう！と思わせる戦略か？

アハハ、満員電車に乗ってるだけで犯罪者なのね。

それなら、サラリーマンだけでなく
満員電車に乗ってくる弱者も犯罪者となってしまうわな。

たまにいるよね、混雑してるとこで
「なんでこんなたくさん人がいるんだよ〜、うぜえ」とか言ってる人。

>満員電車に乗ってるやつは人格破綻者

このスレに来て初めて知った。
世の中には色々なものの見方があるんだねぇ・・・。
子供の頃から30余年、朝夕のラッシュってのは当たり前のもんだと
思っていた俺にとっては新鮮な意見だとさえ思える。
確かに、慣れてしまっているだけなのかも知れないけれど
乗らなきゃ仕事に行けないんだし、イヤだからと言って田舎に引越す
なんてのはまっぴらゴメンだから仕方がない。

おれ個人の印象だけど、最近は複数会社線の相互乗り入れとか
路線が新設されたりした影響で、昔よりも混雑は解消されてると思う。
騒いでいるのはいわゆる「新参者」とか、都心勤務を希望していても
叶えられない人くらいじゃないだろうか。

ここのLOGを拝見されると、痴漢ネタの不毛の議論が続くようなので空気を入れ換えたいと…。
満員電車で左や右やと押されるのは線形の悪さと軌道狂いが原因でしょう。
特に首都圏の地下鉄やかなり古くからあった民鉄の路線は左や右やとカーブするので線形が悪くさらに軌道狂い破壊も多いため左右に揺すられてつり革にしがみつく。
それに対して、近年建設された新線（都心部の地下鉄は除く）はレールの重量が60Nクラスで重く軌道狂いがあまり起きにくく線形も良いため乗り心地が良い。
それと複々線化の進展…これは人口がうなぎ上りでそれを想定して建設しているため、あと何年かすれば少子高齢化で幾分楽になるかも知れませんが、タワーマンションが増えたり労働人口の高齢化が進んでしまうとその期待も裏切られるかも知れませんが。
近い将来、高齢者ばかりの通勤電車だとやはり若い人は危険を感じるかも。

>>755
とりあえず「拝見」って言葉の使い方がおかしいよ。

>>756

元々作文大嫌いで文系ではないので文章下手をスンマソm(_._)m

鉄ヲタ,"近年建設された新線（都心部の地下鉄は除く）はレールの重量が60Nクラスで重く軌道狂いがあまり起きにくく線形も良いため乗り心地が良い。"とは、具体的にどの路線だよ。

つくばエクスプレスとか言うなよ。（最良の乗り心地と走行スピードを両立している最新路線だからな。
つくばエクスプレスはさらに混雑もまったくしない今回の話題には関係ない路線）

>>760
ところどころニホンゴが変だよ。在日ではないか？

満員電車に乗って通勤することが、「普通のこと」だと認識している人が多いのは正直意外ですね。
冷静に考えれば、異常だと思う感覚のほうが「普通のこと」だと思うけど。
「仕方ない」からといってその異常さを甘受するという感覚自体、すでに異常です。

生活を楽しくするために働くのに、なぜ寿命を縮めるような通勤手段を用いるのでしょう。

>なぜ寿命を縮めるような通勤手段を用いるのでしょう
そりゃ　選択の余地がないからだろー
だって働かなければ食べてけないし、勤め先は都心にあるし、
勤め先の近くには良い住居ないし。
転勤すれば　また違ってくるけどね。

いかにも満員電車組の本末転倒思考だ。
勤め先から遠い良い住居を選んでも、
通勤で寿命を縮めちゃ、意味ないと思うけど。
だいたい寿命を縮めざるをえないような住居が、なぜ良い住居なんだ？

>>762

我々には通勤手段を変えるすべが無い。
だから君が国のあり方そのものを変えてくれ！
みんな満員電車に「我慢」しながら乗ってるのよ。

君の様な立派な理想を持った人間が国を変えてくれ。
満員電車の無い世の中作ってくれよ。税金いくら使ってもかまわんから。

>764
ただ単に適当な広さの住居がないってことなんじゃないの？
ウチの事務所の近所なんて あっても１ルームばっかりだもん。

田舎ちゃんがいっぱいいるスレだな（＾−＾）
満員電車がよくないとはみんな思ってはいるが
現在の状態ではどうしょうもないだろ。

中学生みたいな考えの君、こんなとこに張り付いてないで
早く国政に立候補してくれよ。

職場の近くに住めば、満員電車なんかに乗る必要ないじゃん。
住めないの？
住めないんなら、住居の近くに勤めれば？
仕事ないの？

>>768
本当に君はお子ちゃまだね。
ある程度の企業に勤めると同じ場所で
ずっと働くという訳にはいかないんだよ。

私は都心に住んでるけど満員電車は避けられない。
それにしてもこんなレベルで政治家になると迷惑だな。

満員電車の元凶は、毎日上京通勤してくる田舎モンじゃん。

田舎モンは都心には必要じゃないよ。邪魔なだけ。
自分の地元で必要とされる仕事しなよ。

家族のため毎日満員電車に乗り、
汗水たらして働いている人たちは偉いよ。

俺は、家族のために毎日満員電車に乗って働いてくれた父親にとても感謝している。
満員電車の混雑具合は異常だと思うが、父親を異常だと思ったことはなかったな。

愛する家族がいれば自分を犠牲することも出来るだろう。
そんな家族がいる人は幸せです。

満員電車って都心だけでなくて地方にも沢山あるよね。
(自分の経験的には、むしろ車輌数や本数の少ない地方の方が殺人的かも)

あと似たような現象だと、遊園地の数時間待ちの行列、バーゲンの混雑、イベント会場のスシ詰め。
すべてに共通するのは、その先で自分が求められている、やりたい事がある、ということ。

満員電車を一方的に否定するのは、
「混んでるから出掛けたくな〜い」といって引き篭もっているニートの感覚かな。
誰にも求められていないし、自分から求めるのも億劫になっている。

別にどちらが良いかなんて言うつもりはないんだけどね。

都心に劣等感を持つ田舎者のスレか、ここは・・・

都心部に昔から住んでいる人間って
混雑した遊園地、バーゲンの混雑、スシ詰めイベント
なんかには、ほとんど行かないよ。
自分、行列も混雑も大っ嫌いだよ。
そういうところに集まっているのは、たぶん上京人ばかり。

必要とされてないことに気付かない
勘違い田舎者のスレです。

>>779
きっとお父さんお母さんも引き篭もりだったので連れて行って貰えなかったのでしょう。

↑
面白い

>>779
遊園地にも連れて行ってもらったことないなんて、可哀想。
すいてる遊園地なんて、つまらなそうだし。

>>779
ディズニーリゾートにも行ったことのないニート。。。

それじゃ女にモテないね。

都会で生まれ育った人は、友達とも登山とかしか行かないのかな？
大勢で遊園地行ったり、買い物したり、部活やったりしないのかな？

都会で生まれ育った人は、文化が違うんだね。
そういう人を今まで見たこと無いけど、私達とは接点も無いことが分かったよ。

話がわからなくなってきた。

都会もんvs田舎もん
でスレ立てたほうがよい？

田舎もんレス連発しすぎ（笑）
分かりやすいよー

空気の読めない田舎もんニート乙（ｗ

田舎もんレス連発しすぎ（笑）
分かりやすいよー

空気の読めない田舎もんニート乙

スマン。
エラーでダブってしまった。

>>765
>我々には通勤手段を変えるすべが無い。
>だから君が国のあり方そのものを変えてくれ！
>みんな満員電車に「我慢」しながら乗ってるのよ。
なぜ通勤手段を変えるすべがないんだ？　それを考えたことがないってことでしょ？
なぜ、みんな満員電車に我慢しながら乗ってるって断言できるんだ？
我慢できない人は、住む場所や働く場所や時間を変えていると、思わない？

けっきょく一連のレスを読んでいると、
満員電車に乗るような人は、満員電車に乗るべくして乗っている人、だということがわかった。

>>789
さいたまのニートだったのか。
分かり合えるはずないよな。

うちの場合、会社が横浜から東京に引っ越してしまったのだが。。。

会社の近くに引っ越せばよいが、今の給料で家賃払っていくのが
厳しいから。
たとえ、２時間早く家でても結局車両は普通に混んでるし。
満員電車に「我慢」するのがトータルで一番得策なんです。
満員電車が我慢できないほど耐えられないものでもないし。
そういう意味では確かに乗るべくして乗っているけどね。

>満員電車に乗るような人は、満員電車に乗るべくして乗っている人、だということがわかった。

そういう人が多い結果、満員電車があるわけだから、個人の考え方を変えていくってのは
難しそうだ。

それと、職場の近くに住むって発想もあるようだが、さすがに徒歩圏内となると
フリーターでもなければなかなか難しいだろう。
徒歩圏内でもなければ距離は短くなるにしても電車利用が想定されるから、仕事の集まってる都内中心部の満員電車はあまり解消されないだろうな。郊外から都心への電車は空くかもしれないけど、そうなると、また、郊外からでも通えると思う人が増えるだろうから、結局あまり変わらないと思う。

郊外で仕事見つけられればよいけどね。内容・将来性・給与等考えるとなかなかね。

田舎モンで混雑している場所には行かない、と言うと
行った事がないとか、行かれないとか、馬　鹿な難癖をつけてくるｗ

田舎モンが出てこれない時間帯や日時を選んだり
田舎モンの知らないスポットを選んだり
田舎モンの混雑とは関わり合いにならないように行動する。
田舎モンって本当に迷惑だから。

>>795

>なぜ通勤手段を変えるすべがないんだ？　それを考えたことがないってことでしょ？
言い過ぎじゃね？考えた事が無いんじゃなくて、
現実的な範囲で考えて手段が無いって言ってんじゃねーの？

>なぜ、みんな満員電車に我慢しながら乗ってるって断言できるんだ？
満員電車が快適だと皆思っていたら、こんなにこのスレ盛り上がらんだろ？

>我慢できない人は、住む場所や働く場所や時間を変えていると、思わない？
満員電車が嫌だと言う理由だけで職場や住環境を変えられる人は恵まれていると思うよ。
そんな人間が一体日本の国にどれくらいいると言うのかね？

>満員電車に乗るような人は、満員電車に乗るべくして乗っている人、だということがわかった。
その理解が間違っていない事を祈るよ。

だから、田舎モンは都会に関心持たず、都会と関わり持たなければいいだろ。
都会の人間は、田舎モンに関わりたくないんだから。
迷惑なだけでいらない奴等だもん。
それなのに、なんだかんだと都会にやってきて迷惑かけてる田舎モン。
ほんと、邪魔だね。

>>805
自分の努力で身につける能力に自信が無い者ほど
天から与えられたものにしがみつくものである。

>>806
同意。
近郊だろうが郊外だろうが
自分の力で自分の家を買っている人にエラソーなことを言える身分ではない。
ニートだったらなおさらだ。

エラソーなことなんか言ってないじゃん。
事実言ってるだけで。
都会が嫌なら来なきゃいいのに、なんでわざわざ迷惑かけにやって来んの？
邪魔な君等が上京して来なければ、都心部もスッキリするんだけどな。

805は、田舎もんが都会に来て、自分が仕事に就けなくなってしまったことが不満なんだろ？
都心の恥部だね。

>都会が嫌なら来なきゃいいのに、
違うだろ、田舎モノが集まる都心をアンタが嫌がっているだけの話だろ？
勝手に話をすりかえるなよ。

田舎もんが集まる都会が嫌なら自分がNYだろうがロンドンだろうがパリだろうが移ればよい。
白人の田舎モンは許せるんだろう？
アンタのような種類の人は。

ここを見てると
やはり少なからず満員電車の悪影響が出ているのではないかと感じてしまう。

それで結局、都会の人は、
友達と遊園地に行ったり、買い物に行ったり、部活したりしないんですか？
登山やマイナーな地元スポットでゆったりと過ごしていたんですか？
あ、あと豊島園とＬＡ。

都会の人は海外へ行くのだ
東京程度じゃ刺激にならねー

地方の人、必死だね

そろそろ電車の話しない？

最近電車の中がくさいね。どーにかしてくれよ。