毎朝のお勤め、ご苦労様です。
朝のラッシュ、いやですねぇ。痴漢の人以外、好きな人はいないと思います。
お年寄り、妊婦、子供には非常につらいです。
私の会社の女性に、満員電車が原因で流産した人もいます。
ホント、非人間的な空間です。
少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らないでください」
くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、鉄道各社はそれすらしません。
電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、なんてアナウンスするくせに。
厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
発表をためらったとか。
通勤時間と満員電車についての、みなさんのご意見をぜひうかがわせて下さい。
[スレ作成日時]2007-04-22 16:20:00
パンツスーツなのにおしり触るのは駄目。だから、471はよくやった！！という感じ。
ボディコンスーツ？？のような服装をしていると、そういう目で見られても仕方がない。
でも個人の判断だからねー
とりあえず周りの空気を読むことは何に関しても大事ですな。
でも理性のある男はいっぱいいるぞー、欲が多いと思ったら、抑える訓練でもしてみたら？
大人になってからじゃ遅いか。
飲み会で痴漢体験談を得意げに語ってる女（けっこうなおデブ）いたけど、
あれってどういう神経なんだろう？
露出度の高い服装で満員電車に乗る方は、見ず知らずの方と肌が触れ合う
（下手したら腕あたりは密着する）ことに抵抗はないのでしょうか？
私は、痴漢対策以前に、それがイヤなので、夏場でも満員電車に乗るときは
長袖の上着を羽織っています。
遊びに行くんじゃないんだから、ＴＰＯを考えた服装をしよう！！
遊びに行くのなら、時間を考えるか、有料特急に乗ろう！！
ということも、通じないんだろうな。ここじゃあ。
会社に行くのに、Ｔシャツとバミューダパンツの男も居ないでしょう。ふつう。
確かにな
半ケツとか出してる女もいるからな。異常だよ。
頭大丈夫かって心配になる。。
昔は、チラっと女性の下着が見えるのにトキメイたが、今の見えて当たり前の服装にはウンダリだ。
「お洒落」の基本はＴＰＯだぞ。
「色気」と「露出」は違うんだぞ。
と女性に言いたい．．．．．．．．．．ので、この場を借りて書いてみた。
何か自分勝手な男ばっかで気持ち悪いな。
別にどんなかっこしようが勝手だろ、普通に考えて。
お前らの頭の中に女性は身体的に弱い、守らなくてはいけない
っていう考えは全くないのか？
同じ男性として、普通に軽蔑するわ。
確かに痴漢されやすいかっこっていうのはあるかもしれん。
でもそれを攻めるなんてどうにかしてるね。
もてなさそうな男が群がるスレは、ここですか？
ブラジャーすけすけのOL
パンツの見えそうなミニスカート女子校生
パンツの見えているローライズジーンズ女
こういうのを守らなくてはならないという気分にはならんな。
むしろ襲われても自業自得としか思えん。
自分の体は自分で守るのが基本。
露出度の高い服を着て、超満員電車に乗って「私弱いの、痴漢にあいたくないの。
助けてぇ〜。」
って、アフォですか？
まともな女性なら助けてあげたいけどね。
つーか、女のカッコばっかり見てる欲求不満君がたくさんいるんで無いでしょうか。
ちなみに、痴漢は服装とか関係ないと思うよ。（痴漢じゃないからわかんないけど）
ズボンはいてようがスカートはいてようが、触ってくるやつは触ってくる。
下手したら顔も見てないんじゃね。
体格だって、人には好みがあるからデブせんの痴漢いてもおかしくなくね。
つうか、痴漢は犯罪だから。
私弱いの〜♪の前に、触るんじゃねえよ。キモイから。
女に触るの満員電車でしか触れないんじゃね。そういうやつ。
＞ズボンはいてようがスカートはいてようが、触ってくるやつは触ってくる。
レスの流れからピントがずれてるよ
読解力をもっとつけようね。
ズボンをはいてる女性と超ミニスカをはいてる女性が自分の前に両方居たら
痴漢はどっちを狙うだろうか？
がポイントだろ？
>女性専用車両に乗ればいいのに、何故乗らない？
そりゃ、本人の勝手だよ。
「何故乗らない」とか言っている時点で、もうアウト。
だいたい露出の多い服装の女性ではなく、
妊婦に対してはどう言うんだろ??
だけど、夏場は女性と一緒に乗りたいなあ。
やだよ、満員全員加齢臭まみれの親父じゃ。
みんな本当は見えたらラッキー、満員で肌が触れれば超ラッキーって内心喜ぶくせに。
その程度で満足しているのが多数なのだから、一部の痴漢の為に
肌出すな、露出を減らすとか野暮言うなよ。
目の保養とさわやかさを求めて若い娘と同じ電車のほうがいいでしょ。
野暮言っているのはオカマとホモの人でしょ？
>494
何で被害者が気を使わなきゃいけないのか？って言ってるんだよ。
あれか？ちょっと薄着な女性見ただけで、
我慢ならなくなっちゃうやつが多いのか？日本は。
君がモテないのは同情するが、
もうちょっと欲求をどこか別の場所で処理してほしいもんです。
露出とか言ってるけど、別に大した露出じゃないだろ。
じゃあ結局お前はどうなって欲しいんだ？
女性が車両にいなければいいと？
全員肌を一切見せるなと？
顔も身体も完全に隠すか女性専用車両に乗らない限り、
女性は何の文句も言ってはいけないって事か？
なぜ乗らないか？
→(回答)めんどくさいからだよ。男の俺でも分るわ。
いつ合うか分らない痴漢の事よりも、近場の車両に乗った方が楽ってだけ。
簡単でしょ、分った？
女性専用車って、鉄道事業者が乗客に訴えられない為にあるものだからな。
乗客側がまじめに語るもんじゃあないよ。
結局、皆さんの理想としては
電車で女性はどう振舞うのが理想的なのでしょうかね。
①薄着は極力せずに肌を露出する事はやめて欲しい。
②女性はつべこべ言うなら女性専用車両に乗って欲しい。
③色つきのブラジャーはつけるな。
こんな感じ?w
なんかつまらん世界だね。
痴漢にあわないような服装しろって
男がマジで言ってるの？
女は電車に乗るなって？
絶対若い薄着の子がいたほうがいいって。
>>504
君もピントガずれてる。
理想なんてないし、女性が痴漢に合おうが合うまいが知ったこっちゃ無い
被害にあいたければ勝手にどうぞ、そこまでは他人の責任もてんよ って感じ
ただ、露出の多い服装で満員電車にのって100%被害者面はちょっと
違わないか？ と言ってるだけ。
>>506-507
そんなこと言って薄着の女性が電車に乗らなくなったらどうすんだ！！
ドアが開いてかわいい女性がそばに来て、漂うほのかな甘い匂い！！
薄く透ける下着にどきどきしながら着くまでの緊張感。
ささやかな楽しみを奪うな！！
ピントって・・・
どっちかって言うと人間としてずれてる。
だいたい、自分は都心に住んでいるんだが自分の駅に電車が来る頃には女性用車両は何時もすし詰めだぞ!もちろん普通車両もすし詰めだ。人類男と女しかいないんだから、電車に乗る女をたった一つや二つの車両に押し込めるのは無理じゃないかい？
どうせ万に一つに、薄着以外の女性しか普通車両に乗らなくなったら今度はそっちに痴漢するんだろうし。
露出ばっかり気にしてるけど・・・・
そんなん人の勝手だし、露出してるからって痴漢して良い分けがない。
人間として当然。
そういう行為を肯定してるあたり、何かやましいことでもあると思われても仕方ないんじゃない。
これから薄着の季節だけど、犯罪に手を染めるのはやめたほうが良いよ。いつか捕まるから。
あ・・・
＞どうせ万に一つに、薄着以外の女性しか普通車両に乗らなくなったら今度はそっちに痴漢するんだろうし
そっちとは薄着で無い人のこと。
みなさん、痴漢は犯罪ですよ!
結局、露出を言い訳に痴漢をして良いわけが無い。
露出している人の気持ちは自分には分からないけど、
露出してるだけで痴漢する人は人として我慢がたら無すぎ。
何度も書きますが、痴漢は犯罪です。
で、女が露出する理由ってなんなの？
やっぱ暑いからなの？
外国の観光客が女子高生みて
「あれは売春婦か？えっ？学生！？」
って驚という話を聞くが、
マジであの格好は何とかして欲しいものだな。
女性は極力女性専用車両に乗りましょう。
痴漢に遭う被害、若しくは痴漢の冤罪事件も減るわけですから
双方にメリットがありますね。
＞露出を言い訳に痴漢をして良いわけが無い。
露出を言い訳に痴漢をして良いなんて意見は一つもないんじゃない？
ブサイク女の露出はやめて欲しい
モテない男の意見ばっか。
薄着でいーじゃん。
コンパの時、楽しいだろ。
痴漢やるやつの意見なんて聞く意味なし。
女心が分からんやつだね。
よく釣れるな、ここwww
１つの発言に対し、
スレ趣旨を逸脱し
粘着して
個人攻撃の発言を
する人は．．．今の日本の風潮である「いじめ」の被害者と思われ不憫でなりません。
もしかすると満員電車通勤によるストレスによるものかもしれません。通勤？通学？
露出を控えるようにって促すだけで物凄い反撃だｗ
女性専用車両に乗るように促すだけで物凄い反撃だw
ようは被害者なんだから何も負担せず好きなようにやります。
でも痴漢問題は誰か他の人が努力してなくしてください。
サラリーマンが満員電車に乗らなければ、すべて解決ですね。
>ようは被害者なんだから何も負担せず好きなようにやります。
泥棒は犯罪で泥棒に入る方が悪いので、戸締りせずに家を出ます。
何で、被害者（になる側）が手間ひまかけて戸締りをしないといけないんですか。
っていってるのと同じですね。
>> 529
あなたが書き込みをやめればすべて解決ですね。
煽られるな！！
冷静になれ！！
電車に乗り合わせるのが男ばかりで良いのか？
若いこと一緒に乗りたくないのか！！
乗るなだの露出控えろだの言うな！！
これからが良い時期だぞ！！
↑玉無しか？
変な動きさえしなければ、間違えられるなんて事ない。
ちょっと気をつかえばいいだけ。
それとも間違われるようなぎりぎりの動きしてる?（笑）
>>533
だからどうした？
悪いのは皆認めてるぞ
何がいいたいの？
マジでピントがずれてるぞ、貴方。
ここでは、自己防衛する必要の有無を話している。
泥棒への自己防衛のかぎ締めまで否定するのか？
誰もそんなことはなしてないｗｗｗｗｗ
自己防衛とか良いながら泥棒や痴漢を擁護しているような発言が見てて反吐が出てくるの。
最近のマスコミもそんなんばっかででむかつく。
犯人が悪いのわかってるのにさも回りや被害者が悪いみたいな放送するの。
あ〜むかつく。あ・・・スレ違いやね。しつれい。
しかし、泥棒も痴漢も犯罪。同情言い訳聞きたくない。やるやつが悪い。
＞自己防衛とか良いながら
→自己防衛とか言いながら
誤変換失礼。
>>540
だからーー
だれが、泥棒や痴漢を擁護しているような発言してるんだ？
国語を小学生からやり直したほうがいいぜ。
自己防衛の配慮が足りない批判は、海外での日本人旅行者の無防備ぶりが
批判されるように、当たり前のこと。
それをなぜ、否定するんだ？
これ読んで調子に乗った男子が「薄着している女が悪い」なんて軽い気持ちで痴漢し出したらどうすんの。痴漢なんて簡単に出来る犯罪よ。
わいせつ物頒布罪みたいな薄着だったら考えるけど、最近のファッションだったりするものまで否定するのは納得でんから。男に服装まで指図されて電車に乗りたくないだよ。何様?電車は男のものか？
もし、わいせつ物頒布罪になるぐらいなら痴漢と同じで警察に突き出してみたら。
あと、ここは日本。別に海外で薄着しろなんて言っておりません。あしからず。
>>だからーー
なんか、短気で若さが出てますねｗｗｗ
>>５４３
逆切れみっともないよ。ぼくちゃん。
自信過剰はきみよ。そんな言葉で言うこと聞かせようとしてもただのお馬鹿よ。
女はあんた達みたいな人の指図は受けません。
女の子の扱い知らないんだから。もてないわよ。
自分堂々巡りに疲れたのでこれにてスレより失礼します。
最後に、痴漢は犯罪です。
ネカマキモイ
バトル板で珍しく削除依頼でてるなと思ってみてみれば。
男だったら薄着のお姐さんと同じ電車に乗りたいよ。
けれど痴漢に間違われるのは嫌だ。
でも脂臭い異臭放つ親父ばかりも嫌だ。
やっぱりいい香りの女性が一緒が良い。
難しい問題だ
痴漢はイカン。これ世界の定説！
しかしだ・・・
満員電車で油っぽいオッサンに四方から囲まれるのは嫌だ！
囲まれるなら女性に限る！別に美しくなくても良い！贅沢は言わん！
オッサンよりは遥かにマシだ！
>547
激しく同意！小市民は俺は朝美人の
お姉さんを見ることが出来ただけでその日一日頑張れるよ。。。
しかし、悲しいけど満員電車は「戦場」なのよね。
だから女性は「ビリーズブートキャンプ」でコンバットキックと
コンバットパンチを習ってくるべし！
だろ！！だろ！！！
男なら絶対そうだよなあ！！！
それを薄着になるなだの電車に乗るなじゃあ
朝の至福の時間がなくなっちまう
随分昔の話しになるが・・
混雑で有名な私鉄「某西武池袋線」の急行で通勤してたとき
目の前のすっごく可愛い女性が、目で「助けてください」っと訴えてきた。
私とは向い合うように立っていたが、体を反せる混雑状況ではなく
揺れにあわせ、後ろに下がるくらいしかできなかった。
私の背中が大混雑の電車の中を掻き分け、ついにドアに背中が着いてしまった。
私「大丈夫？」
女性「まだ．．．．．」
---
終点の駅まで、彼女のお尻付近は自分の手持ちのカバンで保護し、両手で抱きしめてた。
降りた時に小さく「ありがとうございました」との一声．．．
実話です。
でも某西部池袋線って・・・ちっとも某じゃないじゃん！！
ネナベのレスが増えてきたな
絶対に露出するなって言ってるわけじゃない、
せめて満員電車に乗る時位は控えてみたら、って程度。
それだけなのに物凄い反論が来るって事は
露出って女性にとって絶対に譲れないって事なんだね。
まぁ、本能だからな
痴漢は嫌だけど、男は好き。
寄ってきて欲しいの。
だから見て、私を。
って事で露出なんですね。
そういう女はセクハラで訴えるのも自分の好み次第だからな
昔、満員電車で痴漢にあって、勇気を出して、犯人の手をひねり上げて「やめてくださいっ」って言ったら、逆ギレされて、殴られそうになった・・・。
近くにいたサラリーマン風のおじさまがガードしてくれたから、未遂ですんだけど。
「危ないから痴漢の神経を逆なでするようなことしちゃダメだよ」って諭された。
よく通勤で利用する鉄道会社の株を買っておくと、
満員でも苦にならないですよ。
むしろ、もっと乗れって気持ちになります。
で、けっきょく満員電車はどうやったらなくなるの？
スケベサラリーマンの自堕落な自己肯定だけじゃなくて、
もっと建設的な満員電車解消策を提案して下さいな。
満員電車をいちばん解消してほしいのは、サラリーマンのはずなのに、
解決法が示されないってのは、このスレにはやっぱり満員電車が大好きな痴漢が多いの？
西馬込、西高島平、光が丘、・・・などに住めばいいだけ。
毎日座って楽々通勤だよ。
満員電車の沿線に住むから満員電車に乗らなくてはならないだけ。
欲求不満だから「もてない男」と認識してる人がいるなら
それは違うと思うよ。
「もてる男」は普段から満たされてる分ちょっとしたことで
欲求不満になる。
ほとんどの男はスケベな生物です。
それを行動に出してしまうか抑えられるかだけ。
別に痴漢を擁護するつもりはないし
女性の服装に対してとやかくいう権利は俺にはないけど、
スケベな男という生物を刺激してる人がいるってこと自体は事実だよな。
ただ、ここを見てると男の本能的なところを女性が理解するのは
難しいのだろうと思うね。逆もなんだろうけど。
ちなみに夏になると現れるタンクトップのマッチョ男を
なんとかして欲しいね。個人的には。
解決策
首都移転
解決策
事務ホワイトカラーの仕事効率を米国企業並みにあげさせて
人員を半分に削減して、地方の工場の現業職にする。
もっとエンジニア・研究職を増やして技術大国にする
（研究所はたいてい郊外にある）
ここのスレを見ていると、女性専用車両にも問題がありますね。
「露出の多い服を着て女性専用車両に乗らない女は、痴漢されても文句を言わない女だ」
といった、痴漢予備軍の妄想のネタにされてしまうだけみたいなので。
サラリーマンは好きで満員電車に乗っているみたいだからいいけど、
子供やお年寄り、妊婦などの社会的弱者はサラリーマンの非人間性の犠牲者ですね。
＞子供やお年寄り、妊婦などの社会的弱者はサラリーマンの非人間性の犠牲者ですね。
そうですね。
どうしましょう？
サラリーマン降ろして、弱者乗せればいいでしょう。
男性が家事育児をして女性が社会に出て歯車になってもらうはどう？
＞サラリーマン降ろして、弱者乗せればいいでしょう。
逆だろ
弱者は危険な所に近づくべきでない
>男性が家事育児をして女性が社会に出て歯車になってもらうはどう？
まあ、たまには逆になるのも、お互いの苦労がわかっていいだろう。
解決策
２３区内の一戸建てに、異常な税金をかけ手放さして
５０階だてマンション建設しか認めないようにする。
満員は解決できないが長時間通勤は解決する
もともと何もたいした問題なんかない。
・混雑がいやなら時間をずらせ
・時間がずらせないなら移動先の近場に引っ越せ
・（女性の場合）痴漢がいやなら女性専用車両にのれ
・上記全部受け入れられなければ文句言わず我慢しろ
・それでもいやなら田舎に引っ越せ
電車でつぶされてるより仕事してるほうが苦痛だから
たいして問題とも思わない。
あと、痴漢問題で女性専用車両にのればいいって発言は
何度も出てるのにほとんど反論がないのはなぜでしょう？
理由知りたいな。
ちなみに、自分はラッシュ時に老人や子供が乗り合わせているところを
一度もみたことない。
比較的すいている路線であれば見たことはあるが。
＞あと、痴漢問題で女性専用車両にのればいいって発言は
＞何度も出てるのにほとんど反論がないのはなぜでしょう？
＞理由知りたいな。
端っこにあって遠いし、
そもそも乗る乗らないは女性の自由ですし。
>>575
>・混雑がいやなら時間をずらせ
>・時間がずらせないなら移動先の近場に引っ越せ
>・（女性の場合）痴漢がいやなら女性専用車両にのれ
>・上記全部受け入れられなければ文句言わず我慢しろ
>・それでもいやなら田舎に引っ越せ
どれも貧乏サラリーマンの豚の理屈ですね。
だいたいどんな時間に乗ろうと、どんな場所に住もうと、
どんな車両に乗ろうと、本人の勝手。
ただし、社会的弱者が乗ってきたら、
周囲の人間は、弱者が過ごしやすいようにする義務がある。
これは本人の勝手ではなく、社会的な通念です。
サラリーマンが満員電車に乗るのは本人の勝手ですが、
社会的弱者が乗ってきたら、過ごしやすいようにするのは、
勝手ではなく義務なんです。
↑と、豚おばさんが力説しております。
>576
車両が遠いからだろ。
ってか、女性擁護すると女扱いされるこの流れはなんだ？
薄着だろうがなんだろうが、
痴漢されるのが当たり前とか言ってる人って頭がおかしくないですかね。
と。。。釣ってみたりするw
なんかサラリーマンがすごく悪者みたいだなあ。
満員電車に乗るのは本人の勝手という意見もあるけど
サラリーマンだって好きで満員電車乗ってるわけではないんだけどね。
ま、広い意味ではそういう仕事・道を選択したってことなんだろうけどさ。
みんなストレス溜まってるの？
やっぱ首都移転かね。
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
