【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】

>>339
男性が痴漢したり法律を守れないとおっしゃいますがそんな事ないかと思います。

>>342

まじめなはずの警察官や公務員でさえ頻繁に痴漢で新聞を賑わせてますが？
友達も毎日必ず４，５人に痴漢に遭うといってます（私もそれほどではないですが遭います）。
痴漢しない男も居るとは思いますが、これだけ多いと342さんの言うことは説得力ないでしょう。
実際、電車に男全員乗れない車輌が設置されたのも、男全員が痴漢予備軍と考られたからではないですかね？
342さんの言うことには賛同できかねます。

女の痴漢は殆どいませんからね、その点
性に関してはコントロールできる力を
男性は付けとく必要がありますよね。
もちろん欲望を抑えきれないのはごく一部の人では
ありますが。

>>345

同じ痴漢に再度遭う事もあるだろうから年５〜６００人程度では？
それでも痴漢が物凄く多いということは証明されますね。

＞犯罪という一線を越える輩は男が多いが
＞それ以前の恥知らずな振る舞いは女が多い。

恥知らずな振る舞いも男の方が多いと思いますよ。
ちょっと短いスカートを履いているだけでチラチラ見てきます。
見たいのは分りますが、非常に不快ですので。
犯罪ではないかもしれませんが、女性が迷惑に思うことはやめるべきです。

混雑する時間帯には、以下のような車両を導入するように、鉄道会社にお願いしたい。
　・女性、男性専用車両の導入。（痴漢、痴漢冤罪の防止）
　・子供やお年寄り、ハンディキャップの方が優先して乗車可能な、優先車両の導入。
　　（シルバーシートを車両単位に拡大したもの）
　・迷惑行為等を監視する仕組みの導入。（犯罪を未然に防止するもの）
国には、以下のような仕組みを整備する方向で、検討して頂きたい。
　・時差通勤（通学）の法律化。
　・車内での迷惑行為に対する罰則強化。
　・鉄道警察官の増員。

>>３４７
なんだか自意識過剰な女性がいますねー。
あなたのことなんか誰も気にしていませんからご安心を
男性はルックスと気立ての良い
あなたとは正反対の女性のほうが気になりますから。

自意識過剰？何の事でしょう？
私は事実を書いただけですが？
それに自分で言うのもなんですが、
ルックスも正確も良いと周りから言われることが多いです。

あなたこそ早く痴漢から足を洗った方が良いですよ。

>>３５０

こういう勘違い女が
一番迷惑。
ルックスも正確wも良いと周りから
言われるってさ。ぷっww

３４３＝３５０だと思うけど、まじめなはずの
警察官や公務員が痴漢で新聞を賑わすってあったけど
痴漢にあったふりして金を巻き上げるって女子高生も
最近は増えてますよ。
「それでも僕はやってない」でも見て勉強したら？

書き込みも言い方見ると欲求不満の勘違いおばさん
みたいだよ。

>>350
だから、まずあなたの旦那を注意することから始めてくださいね、おばさん。

こ　れ　だ　け　は　断　言　で　き　る　！！！

　　ルックスも性格も良い女性は
　　こんな所でムキになって書き込みしない

短いスカートをチラチラ見て迷惑だ〜？不快だ〜？
きっとチラチラ見てた人はあんたじゃなく隣の
綺麗なお姉さんを見てたんだな。
ぶすが似合わないミニはいて太い足出してたら
周りが迷惑で不快だっつーの！

こ　れ　だ　け　は　断　言　で　き　る　！！！

　　ここは「満員電車での通勤」スレであり、「痴漢論議」のスレではない。
　　さらに「男 vs 女」ではないないなーーーい！

だっつーの！

おばさん一人が頑張っているご様子なんだよね

>355さん
まったく　その通り。
満員電車に痴漢は付き物だけど、こんな低レベルのレスを繰り返すんじゃない。
>348さん
本当に実現されたら　皆そろってハッピーだよね〜。

おばさん、うざい。

ただ、>>348が実現しようとしまいと、
現に子供や妊婦、お年寄りは満員電車に乗ってくるわけで、
それに対し、「迷惑だ」という人間性の欠けた人がいまだ多いのも事実。
>>341などは、「満員電車にベビーカー持ち込む馬鹿母」なんていう記述もあり、
我が物顔のサラリーマンの厚顔ぶりをさらしています。
妊婦が乗ろうとしていたら、サラリーマンは一本電車を遅らせましょう。
ベビーカーや車イスの人が乗ろうとしても、同じです。
満員電車に社会的弱者が乗ってきたら、
つべこべいわずにすぐ降りて車両を替わるべき。

>満員電車に社会的弱者が乗ってきたら、
>つべこべいわずにすぐ降りて車両を替わるべき。

つべこべ言う暇あったら自分の人格を疑ってみるべき。

ここ、おもしろいなｗ

すぐ容姿のことを言ってくるのは、
大体女好きのあまりハンサムではない男性が多い。
だから、女性の容姿ばかりにけちをつける。
なんてね。

男のことをなんだかんだ文句言ってるやつが何を言い出すのだ

>>362
>新宿まで12〜３分の私鉄沿線
通勤がつらいのにそういうところに住むというのが、そもそもの間違い。
新宿勤務でラッシュを避けるなら、神宮前とか番町（九段下）に住まないと。

いやーそうなんですが、このおばさん、旦那いない疑惑あり
あとは分かるな

>>365
そんなとこに通勤してませんので...（笑）
神宮前とか番町とか古くから住んでいるないいけど中古でもちょっと厳しい...。予算的に。（せまい＆古すぎ＆固定資産税いくらとられる？）
子供ができた時の事を考え、学校が多い地域にしたので通勤苦は受け入れます。

私のおすすめは中央線なら三鷹までです（総武線・東西線すいてます！）。
あと実家は都営三田線沿線ですが、私鉄ほどこみません。
安くはないと思いますが、広さを犠牲にすればなんとか。
ほんとはそっちが良かったけど...。旦那が大変になっちゃうからあきらめました。

いつも思うんだけど、そんなに通勤苦が嫌なら、
グリーン車や新幹線で通勤出来るところに
暮らせばいいのに。

都内の駐車場を月極めで借りて、車通勤ってのもあり。
ＥＴＣのおかげで、昔ほど料金所渋滞は無いよ。今は。

うちの妻は、妊娠していた時は、グリーン車通勤だったけど。

通勤苦って、混んでることもそうだけど、
時間も苦痛の原因ですからね。
新幹線は、深夜はどうするのかとか、
車だと、アルコールが入る時はどうするのかとか。
会社の経費とはいえ、深夜帰宅で毎回7万とか払えないし。

超満員に２０分立って通勤するより座って４０分の通勤のほうがストレスは少ない

>>362さんて女性なんですか？
旦那が・・・とか書いているけど、言葉は男性そのものですよね？

このスレ読んで思った。
女ってやだねって自分自身でも思った。

変な書き込みが多いスレですね。
短いスカートをはきながら「迷惑だから見るな。」とか。
そういう人は短いスカートで通勤しない、女性専用車両に
乗る、とかすればいいのにと思うけど。

どんな服装をしようがファッションは自由ではないでしょうか？

水着より露出度の高いのはダメですよ。
俺の理性が抑えきれないから。

理性が抑えれない人は社会に出ないで下さい。

>抑えれない人
正しい日本語が使えない人も社会に出ないで下さい。

女性が快適に通勤通学が出来るよう最善を尽くすべきですね。
現状の混雑は問題ありすぎです。

>>381
女性ばかりでなく、通勤で倒れそうな男性も保護せねば(^^ゝ
現状の混雑は、社会や政府や運営会社に要求しても解決しない。
個々人で対策打つのが現実的な近道だ。
これは、男性も女性も弱い人も同じだと思うなぁ．．．．．

生きる＝生活するっていうのは自由であり自己責任に尽きると思う。

首都圏になんでも集中しすぎてるのがよくないんだよね。
いまだに本社を東京に移す動きは止まらないし。

通勤時間でも、お年寄りや妊婦、子供が安全に乗車できるようにしてほしいですね。
そのためには無神経なサラリーマン乗客も、もっと気を配るべきでしょう。
まともな神経の人間は通勤ラッシュには乗らない、
という社会的なコンセンサスを早急に作りあげるべき。

>まともな神経の人間は通勤ラッシュには乗らない、
>という社会的なコンセンサスを早急に作りあげるべき。
悲しいことだが、それが現実だね。

>377
痴漢に遭いたくなければ露出度も抑えたほうがいいのは当然の
ことですよね。

なんで男が痴漢するから悪いのに被害者の女性がオシャレを制限しなきゃならないのですか？
男が全員バンザイしてのるか、女性専用車輌を大幅に増やすべきです。
それか、男の方が時間帯をずらす等の配慮すべきではないでしょうか？

おしゃれをするなではなくて、露出するなってことでしょう？
個人的には、露出しているような女は、見るからに触る気がうせる様な輩が多いと思っているが。

胸毛のある男が、胸毛を露出しているのはおしゃれか？国によっては、長いひげがおしゃれだ。
色々有るが、大多数の人間が不快だと思うようなことは、止めた方が良いと思う。

自由だから、何をしても構わないというのは、公徳心に欠けるように思います。

ミニスカートの女性の向かいに座ってもいいですか？　見るだけです

イスラムでは女の肌の露出は犯罪で捕まるもんな。
これの方が正しい文化かも知れんな。

>>390
きんも〜☆

女性だって暑ければ露出するし、どんな服装だって勝手じゃないですか？
露出したからって触っていいわけじゃありませんし、ジロジロ見るのも不快なので
やめて欲しいです。
悪いのは痴漢や見る男なんだから被害者の女性の自由を奪うような書込はやめてください。
少しは満員電車で頑張る女性の為に気を使ってください。

触るのは男性が悪いと思いますが・・・。
見られたくないなら、見られないように、立ち振る舞いや格好に気を配るべきだと思います。
目を引くような格好をしておきながら、見られた、被害者だ、と言うのは無理がありすぎます。

男の目を引くような格好を意識してしている訳ではありません。
ただファッションを楽しんでるだけです。
それを男が勝手に見てるのです。
日本の男は女性に気使いが足りないと言われてますが本当ですね。

>395
女性の方もももう少し気遣いが必要でしょうね。
少なくとも男性が目のやりどころに困るような服装を
すべきではないでしょう。
そのくらいのマナーはわきまえるべきではないかと思いますが。

見られるのがイヤなら、見られるような格好をしなければ良いし、
そういう格好をしたいなら、見られても仕方ないとあきらめるしかないのでは？
私も女ですが、365さんの言っていることは、理解不能です。

>男の目を引くような格好を意識してしている訳ではありません。
>ただファッションを楽しんでるだけです。

そりゃ詭弁だw
痴漢が自らの行為を正当化するのと同レベルの理屈だよ。
犯罪に遭わないために服装を自重する必要など無いと思うけれど
「ファッションを楽しむ事」が自分だけの問題だと本気で思ってるなら
他人に気遣いの何たるかを説く資格は無いと思うね。
電車の中で化粧してる女性や、香水の匂いをプンプンさせてる女性（これは男性も）を見て
マトモな神経を持ってるとは思わないだろ？

外人は露出度の高い服を着た日本人女を売春婦と見ているわけだが。
真顔で「あれは売春婦か？」と聞く人も多い。
実際、彼女らは外人が声をかければすぐ落ちる。
これは世界中で有名だろ。
売春婦と言われたくなかったらもっと気品のある服装をしろと言いたい。

通勤から服装に話がずれてますよ〜。
服装に関わらず人様のお尻等々に手を出す輩が全て悪いんでしょうに。
触りたかったら合法的に触れるところへ行きなさい！

>401
満員電車で露出度の高い服装をしないなんて当たり前のことだと
思うけどなぜわからないのでしょうね。
こういう鈍感な人がいるから男性諸氏も気の毒に思えてきました。

>>393

>ジロジロ見るのも不快なので

って、あきれてものが言えないのまなざしだったりして。。

No.287 by 匿名さん 07/05/02(水) 00:50
わたし、良いこと思いついた。
座ってれば痴漢に遭い難いですよね？
つまり座席は女性専用にして男は着席禁止で全員立ってれば痴漢できないでしょう？
そもそも女性の方がか弱いし、男は丈夫なんだから、女性が着席で男はつり革が理に適ってるでしょう。
これ、絶対良い案ですよね！

皆さん都心に住みましょう
痴漢も満員電車も無縁ですよ＾＾

電車に乗る限りは無縁にはならんだろ。

痴漢スレ？

満員電車の苦しみから女性を如何に解放するかじゃね〜の？

ホームに鎧を設置して女は鎧を着て乗車すればよろし

まず女性に負担になる考えはやめて欲しい。
女性は被害者なのだから。

>411さん

座布団５枚！

>413さん
女性専用車に乗れば良いじゃない。明らかに他の車両より空いている。
女性は被害者だから、とか、　女性が、女性が　という言動が出て来た段階で、議論が発散する。
スレ主さんも、痴漢以外は好んでいないといっておられる。

子供と年寄りも安心して朝の電車に乗れるようにもしてほしいですね。

年寄り：
俺の見るところ、わざわざ朝の電車に乗ってくる年寄りのほとんどは弱者じゃないな。
あの人達は、金と暇を持てあましていてデパートや行楽に行く人だろ？
三越の開店前に行列を作っているのはほとんどがお年寄りだし。
デパート・ゴルフ・登山に行く年寄りには席を譲るなってことだ。

子供：
平日朝の電車に乗ってくる子供は私立小学生だな。
彼らは満員電車は覚悟の上で私立を選んだんだろ。
満員電車が嫌だったら公立に行くべきだな。

戦う気力のない奴は満員電車になんか乗るな。

論点をすり替えての、自己正当化。
やはり満員電車に乗るような無神経な人は、考え方が変わってますね。

引ったくり→ひったくられるようなバックを持っている人が悪い。
幼児虐待→虐待されるような家に生まれたのが悪い。
親父狩り→やられる様な親父になったのが悪い。
放火→放火されるような家に住んでいる人が悪い。
殺人→殺されるような人が悪い。
痴漢→痴漢されるような人が悪い。

満員電車→モラルが無い人間が乗る乗り物。

ま、せいぜい気をつけて生きることだね。

悲しいけど、それが現実なんだな。

>>421

あなたの考えはおかしいですね

女性用車両がいっぱいの場合は？

>426
その場合、間違いなくその他の車両はもっといっぱいです。

少なくとも露出度の高い服など着ないようにしたら？
被害に遭いたくないのならそのくらいはするのが当然でしょうね。

財布をポケットからむきだしで満員電車に乗ってスリにあったら、
どう思いますか？
露出度の高い服を着て満員電車に乗るのもいっしょでしょう。

ファッションは女性の自由だと思います。
痴漢が悪いのに女性の自由を奪うのはおかしいじゃないですか。
被害者の女性に負担を強いないで、悪い痴漢の方をを何とかするのが筋だと思います。

>430
ファッションは自由だけれども、満員電車に乗る時に挑発
するような服装だったり、女性専用車両に乗らなかったり
自己防衛も何もせず被害者面だけするのはあまりに幼稚な
自己中意見ですよ。
>被害者の女性に負担を強いないで
女性専用車両に乗るのを進めるのがそんなに負担を強いる事
なんでしょうか？

自分で防衛することも考えたらってことですよ。
痴漢が悪いのは確かですが、関係ない一般男性や
鉄道会社になんでもかんでもおしつけないでください。

満員電車に乗っているのは、一般男性じゃないですよ。
人間性も常識も欠いた、非人間的な豚の群れです。
だから何を言ってもムダです。

昔、
♪大胆すぎる水着よ〜選んだ意味がわかるかし〜ら
って歌があったじゃん。女の側もわかっててやってんだろ。
なにがファッションだ。異性をひきつける意味もこめてのファッションだろ？

確かに。
何のためにそんなに注目されたい服装をするのかな？
とよ〜く考えてみるとそういう格好をする人間の深層心理が
わかるような気がしますね。

毎日勤務時間に合わせて電車に乗っているだけなのに、
無神経でモラルがなくて非人間的な豚であると言われています。
なにこの言われよう。

痴漢はともかく、お年寄りが乗ってきても我関せず。
妊婦が乗ってきても我関せず。
あんな車内にぎゅーぎゅーに押し込まれても、
死んだ目のまま、だれも不思議に思わない。
完全に養豚場の豚の群れ。

ブタさん（その２）です。
> 満員電車に乗っているのは、一般男性じゃないですよ。
> 人間性も常識も欠いた、非人間的な豚の群れです。
> だから何を言ってもムダです。
で、どうしろっていうのでしょうか？
まさか、一方的に許容できないような負担をおえという
過去レスの繰り返し？
私は金持ちではないので満員電車にのる人間です。
（あなたの「一般男性」のレベルは私には高すぎます）
---
ラッシュ時は男女別車両にして小学生以下はどちらに乗っ
てもよし程度だとどうだろうか？
一両おきに男女車両なら、どうだろう？
ラッシュ時の男女比の統計とかってどこかにあるのだろか？
統計があるなら車両数はその比率で補正するっていうのも
ありだと思う。
わざわざ調べて鉄道会社に提案まではしないけど、耐え難
い人は提案すると人数が多いと鉄道会社に影響を与えられ
るのではないでしょうか。

皆が同じ時間帯に一部の地域（都心）へ集中するのが諸悪の根源。