注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part7」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-06-08 22:20:31

その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その5 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/
その6 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/593869/

その7です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・人によって割引額がまったく違うぼったくり価格  http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い
・正常な換気に必要な気密が取れない
・低いQ値でZEHを浪費している
・請負契約前に見積もりの詳細がでてこず、どんぶり一式で出てくる

といったかんじです。

[スレ作成日時]2016-02-28 17:25:58

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ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part7

  1. 721 匿名さん

    >>717
    ほんともう消えろよお前

  2. 722 匿名さん

    >>719
    >都合が良い時だけ使い別けるのかなw
    国が決めた固定資産税の評価は正しく、国がC値を除外したのは間違ってるなんていうのは典型的な使い分け(笑)

  3. 723 匿名さん

    >>722
    ほらまた根拠のないことを。証拠やデータくらいだしたらどうですか?
    営業上根拠のない話術で人を丸め込まないといけないのはわかりますがここでそれをやられると迷惑です。消えてください。
    ・気密の話になればデータを見もせず取らなくていいとのたまう。まともな反論はなし
    ・工務店は高いを勝手に連呼し資料を提示したにもかかわらず読む気もない
    ・どこにも存在しない完了検査率の話を永遠とする
    (国交省のデータだと完了検査率は全業者で9割。どこにも工務店の割合などのっていない)
    ・どうせ下請けはそこらの工務店であるにもかかわらずハウスメーカーの施工力を永遠と根拠なく力説

    吐き気がしますね。まぁ性格が腐っているからこそスペックの割りにごみを売り続けられるということでしょうか

  4. 724 匿名さん

    >>723
    >吐き気がしますね。
    自ら使い分けていることに気付いて吐き気を催したんでしょうか。
    都合の良い固定資産税評価は正しいけど、都合の悪いC値の除外は間違ってる。どちらも国が決めたことなのに(笑)

  5. 725 匿名さん

    >>715
    どこの工務店ですか?
    屋根は平瓦?
    外壁は?
    すいません、参考にしたいので…。
    キッチンは、真ん中レベルのグレードはついたんですか?

  6. 726 匿名さん

    国が決めたことならなぜC値は信用して税金は適当となるのか説明してください
    ただの揚げ足取りでないのなら。

  7. 727 匿名さん

    >>725
    スレ違いですよ
    工務店とは無関係のスレです
    大手の事を悪く言うと、なぜか工務店を激しく攻撃する方が居ますが

  8. 728 匿名さん

    >>726
    揚げ足取り?
    国が決めた固定資産税評価は正しく、同じく国が決めたC値除外は間違っている。まさに使い分けだと思いますけど(笑)

  9. 729 匿名さん

    C値も国が定めて、無くしてる、朝令暮改ですよ、理解してるのかね。
    C値が有ると困る大手ハウスメーカーが有ったからでない?
    C値が有って誰が困るの?
    国土交通省が間違えてC値を一度決めたのですか?

  10. 730 匿名さん

    >>727
    攻撃なんてしてませんよ。
    ハウスメーカーで家を建てるなスレで、工務店の家が総額40坪 2200万で建つとあったので、ちょうど検討していて勉強してたので聞いてみただけですよ。

    よろしかったら、お願いしますよ。

  11. 731 匿名さん

    >>730
    工務店を検討しているという事ですね
    工務店のどこにメリットを感じていますか?

  12. 732 匿名さん

    >>726
    国交省と財務省で管轄が違うし、高く評価されて税金たくさん取られてもクレームが付くから評価額自体は低めになってるよ。
    ただし、一度決めたら財務省は必ず取る。
    建築基準法不遵守で完了検査を受けない工務店を放置する国交省とは違う。

  13. 733 匿名さん

    >放置する国交省
    信頼出来ない国交省ですよねw
    信頼出来ない国交省を国ガーと大騒ぎしてるのがいますねwww
    信頼出来ない国交省なのにC値を無くしたから気密等どうでも良いと叫んでますねwww

    気密を蔑ろして寒い大手ハウスメーカーが無くならないとヒートショックで亡くなる大勢の方は減らせません。
    工務店が嫌ならば一条で建てましょう、一条に喰われば大手ハウスメーカーもやむえず気密を見直します。
    全メーカーではないですが断熱はだいぶ良くなってます、一条効果でないでしょうか?

  14. 734 匿名さん

    >>733
    結局大手くんは都合のいい使い分けをしてるって事ですね

  15. 735 匿名さん

    >>731
    工務店だけではありませんよ、ハウスメーカーも検討してます。
    ハウスメーカーは、パンフレットやネットで簡単に仕様等は分かりますが、工務店は分かりにくいです。
    ここのスレで同じ仕様で大手より2割安くできると拝見したので書き込みしてみました。

  16. 736 匿名さん

    まあC値の話もスレッドに余り関係ないが、最低限建築基準にでも盛り込めば
    というのはあるだろう。
    例えばこれから上位耐震等級を設けて、最低を等級2として
    そこに反対する消費者はいないでしょう。
    もし反発があれば、声の大きい関係業者しか考えられない。
    規制というものは、環境基準でも建築基準でも似たようなもの
    概ねそういう甘いレベルであることは、皆さんご存じなはず。

    そして固定資産税ですが、これはもしも実勢相場を鑑みない評価を
    それぞれの行政でなされていたら、一体どうなることでしょう?

    「どうせ評価額は低いから査定は適当ですよ。」
    もしこんな話が通るなら、不服を申し立てる人達で役所が大変です。
    お金を取るには根拠が必要、明確に納得させなければなりません。
    こんなことは納税している人ならば誰でも、モノには価値があって
    その価値も高いと税金も高いなあと、感じているでしょう。

    大丈夫です、皆さんの自宅も面積と仕様で査定、実勢相場から金額を
    はじかれます。これは通常いい加減な数字ではありません。

    実際の住宅評価額は非常に低くなりますが、当方地域では初年度に
    実勢相場価格の7掛け程度(最初の償却)これを半分にしたものが評価額になります。
    (のちに新築減税等ある)
    地域により差がありますが、これで皆様の自宅の価値の客観的な目安がわかります。

    ちなみに拙宅は坪50万後半になりました。査定時にニュアンスで得た感じですが
    一階が真壁の塗り壁なのが、特徴的な割増要因だったようです。
    それと拙宅は入れてませんが、電動シャッターの防犯ガラスはサッシに対しての割増が
    大きいとの話でした。

  17. 737 匿名さん

    >>735
    こんなスレで情報集めもどうかと思うけど、とりあえずお住まいはどちらですか?
    最低でも~県~市まで教えてもらわないと誰もアドバイスできないと思いますよ

  18. 738 匿名さん
  19. 739 匿名さん
  20. 740 匿名さん

    >>735
    まずネット検索と住宅設備メーカーのショールームを廻るとよい
    まずは自分の家は、こんなものがいいとの具体的理想、目標と目安を立てる
    その後に目安を持っての見積もり依頼

    稀に理想も持たずに展示場に駆け込み、値段は幾らかという人も居るが
    それは流石に早計過ぎる。
    会う前に結婚を決めるような真似は、よほどの達人以外は慎むべきです。

    屋根は瓦かスレートか、スパニッシュなんてのもどうだろう
    壁は塗りにサイディング、塗装も含めて沢山ある
    キッチンや風呂トイレは各メーカーショールームで、ほんと迷うこと間違いなし。
    無垢フローリングならサンプル取っての通販もいい。

    業者に行くのはその後で十分、ここまで来ればきっと楽しく悩む家づくりができますよ。
    折角自分の家を建てるのに、二者択一で後はオプション割増で苦渋の家作りになんて
    誰が望むものでしょうか。

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