注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part7」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-06-08 22:20:31

その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その5 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/
その6 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/593869/

その7です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・人によって割引額がまったく違うぼったくり価格  http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い
・正常な換気に必要な気密が取れない
・低いQ値でZEHを浪費している
・請負契約前に見積もりの詳細がでてこず、どんぶり一式で出てくる

といったかんじです。

[スレ作成日時]2016-02-28 17:25:58

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ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part7

  1. 1751 e戸建てファンさん

    工務店もピンキリですからね。必ずしも工務店が良いとは限らない。

  2. 1752 匿名さん

    1750さんと全く同じでした。工務店で見積もってもらったらびっくりするほど高かった。
    確かに材料は自分で選んでも良いからと言われたけど、むしろHMの方が安かった。
    HMであれば耐震性もあるだろうし、何よりもおまかせパックで楽だと思った。

  3. 1753 e戸建てファンさん

    知り合いの工務店に頼んだら40坪で3000万でした。トイレもリクシルの一番安いやつですし、他の設備も普通の仕様です。高いですよね‼

  4. 1754 匿名さん

    >>1753
    ハウスメ-カ-は坪100万ですからね。
    それで注文を反故にするし、構造はだれも説明できないですからね。
    そんなことなら、気持ちよく立ててもらえる人を探したほうがいいですよ。
    評判が大事ですね。
    閑古鳥のところは、やめたほうがいい。

  5. 1755 匿名さん

    >>1754 匿名さん
    一条、スウェーデン、ミサワ、積水は性能が良い

  6. 1756 検討者さん

    >>1755 匿名さん

    何で知ってるのですか?

  7. 1757 匿名さん

    ZEHの採択件数が多いからだよ

  8. 1758 検討者さん

    数字上の話かよ‼

  9. 1759 匿名さん

    >ZEHの採択件数が多いから

    う〜ん、どうなのでしょうかね?私はZEHには疑問符を持ってしまうけど。

    ハウスメーカー側からすれば、請負契約がその分高額になるから積極的に勧めているのかな。
    施主もその分余計にお金を払っても構わないと思っている方が多いのでしょうね。

  10. 1760 匿名さん

    >>1758 検討者さん
    何件も自分で建てて体感出来ないから数字でしか測れないでしょ(笑)
    ただ、この4社は間違いなく快適に過ごせるよ^ ^

  11. 1761 匿名さん

    >>1759 匿名さん
    コスパが良く住みやすい家になるから良いと思いますよ。

    そりゃ断熱や家電製品等全ての性能をあ上げるからイニシャルコストは上がるけど、まぁ補助金125万は貰えましたので。

    でも国が今後ZEH住宅は当たり前になるでしょうから、逆にしてないと一昔の家になるでしょう(^^;

  12. 1762 匿名さん

    ZEHなんてゆるーい基準は標準仕様でクリアしてた
    ほとんどタダで補助金ゲットできる美味しい制度だわ

  13. 1763 匿名

    >>1754 匿名さん

    ハウスメーカーで坪100万のところの方が、少ないと思うよ。

  14. 1764 匿名

    ハウスメーカーの良さは、ホームページや施主のブログなどで、価格帯、断熱性、外観、評判など色々な事が容易に調べることができる。
    工務店は、行って話を聞いて見ないと、価格や仕様とか様々な事がわかりづらい。

  15. 1765 通りがかりさん

    >>1755 匿名さん
    ミサワホームは無いだろう
    あそこはクソだ

  16. 1766 匿名さん

    >>1763
    そんなことはない。

    それだけじゃない。必要のない工事を忍ばせるとか、ついていない建具を見積もりに入れるとか、いろんなことをして来る。
    最初から、見積もりに入れないで、着工後追加工事(追加でも何でもないのに)として請求したりする。

    相見積もりしても大差なかったよ。

  17. 1767 匿名さん

    仕様変更等がない限り、追加費用なんて認められる訳ないでしょ。
    仕様、金額、期間を決めて契約しているんだから。

    値引のあるハウスメーカーと交渉するなら、キッチリと仕様を確定させてから価格競争をさせることが重要。
    仕様を確定させない段階で価格交渉しても、その後の仕様変更を口実にボラれるだけだからね。

  18. 1768 匿名

    >>1766 匿名さん

    よくもまぁ、そんなデタラメな事が言えるわw

  19. 1769 匿名さん

    >>1768
    でたらめだったら、どんなにいいか-。
    必要のない工事を忍ばせるとか、ついていない建具を見積もりに忍ばせるとか本当だから、仕方がない。

    >>1767
    仕様変更してきたのは、ハウスメ-カ-側だから・・・
    契約前に3回も確認したのに、いざ工事で使う寸前に使えないとか言ってきた。
    不思議に思ったから、部材メ-カ-に確認すると、ハウスメ-カ-があまりに安い価格を指定するので、やめたといっていた。
    そのせいで、やむなく他のものを施主発注、工事はストップせず、施主に許可なく、逆手順。

    仕様書と違うなんてそれだけじゃないからね。
    きりがないよ。

    だから、ハウスメ-カ-だからなんて信用しないでほしい。
    コンプライアンスなんてないからね。

  20. 1770 匿名さん

    内容が具体的じゃないので俄かには信じられないかな
    建材メーカーが一個人の問い合わせにそんな裏事情話しますかね?
    施主の支給で工事止めたらそれこそ莫大に費用がかかり増しになるよ

  21. 1771 匿名さん

    >>1765 通りがかりさん

    ミサワで建てれなかった貧乏人乙(笑)

  22. 1772 匿名さん

    >>1762 匿名さん

    一条?
    一般工務店はないな(笑)
    何故なら8割はZEHはハウスメーカーだった(笑)

  23. 1773 職人さん

    大和ハウスがいいな

  24. 1774 匿名さん

    >1771

    1665さんではないけど、ミサワは高額なHMではないですよ。それなり!
    それでも、営業マンは他社の悪口ばかり言うからうんざりですよ。

    なぜもっと地道に、まともな商売をしないのですかね?
    実家はミサワだけど、営業マンが嫌だから他社になるかも。

  25. 1775 匿名さん

    ミサワは大手じゃないですね。

  26. 1776 匿名

    >>1769 匿名さん
    で、どこのハウスメーカーだよ(笑)

  27. 1777 匿名さん

    >>1775 匿名さん

    十分大手じゃ

  28. 1778 匿名

    だから、どこだよ(笑)
    そんな訳わからんハウスメーカーをおしえてよ。

  29. 1779 匿名さん

    >1769さん、
    >仕様変更してきたのは、ハウスメ-カ-側だから・・・
    >契約前に3回も確認したのに、いざ工事で使う寸前に使えないとか言ってきた。
    >不思議に思ったから、部材メ-カ-に確認すると、ハウスメ-カ-があまりに安い価格を指定するので、やめたといっていた。
    >そのせいで、やむなく他のものを施主発注、工事はストップせず、施主に許可なく、逆手順。

    どこのハウスメーカーですか?

  30. 1780 名無しさん

    >>1730 匿名さん

    景観条例地域なんだけど
    一条の外壁対応がひどくて、近くに2件建ったけど全く同じ色だった

  31. 1781 名無しさん

    >>1749 匿名さん

    沖縄じゃ鉄筋コンクリじゃなきゃ生きていけないしな

  32. 1782 匿名さん

    今考えると規格化住宅だったのかも?
    規格化とは言わなかったし、注文住宅だと思っていたけど、そういえば、なんかおかしかった。
    浴室や洗面台など二つのうちどちらかとかよそのメ-カ-を自由に選べなかった。
    あれって、規格化住宅だったんだ。
    今は堂々とホームぺ-ジに出してるね。

  33. 1783 通りがかりさん

    >>1782 匿名さん

    規格化住宅だったのかも?
    そんなことも解らず家を建てる人いるかね?

  34. 1784 匿名さん

    >>1776/1778/1779さん

    住宅展示場に見に行かないことです。

  35. 1785 匿名さん

    はあ?意味不なのですけど?

  36. 1786 匿名さん

    >>1785
    先ほどのはヒントです。



  37. 1787 匿名

    結局ぜ〜んぶ嘘。
    ハウスメーカーが、どこなのかもいえない中学生(笑)

  38. 1788 匿名さん

    大手ハウスメーカと言うのは
    仕入れが安いクズみたいな材料を
    あたかも高価な物に見せかけて売るのが仕事。

    それが理解できないなら家など建てない方が良い。

  39. 1789 戸建て検討中さん

    >>1788 匿名さん

    くずみたいな材料を使ってあれだけのお家を建てる大手メーカーの持ってるノウハウとは凄いものですね‼工務店では無理ですね。

  40. 1790 戸建て検討中さん

    くずみたいな材料ってなんだよ。大手で建てられなかった人の妬みかよ‼

  41. 1791 匿名さん

    大手のほとんどがくず材だねw

    ○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
    ○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材
    ダイワハウス 構造材 唐松集成材
    △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
    ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
    ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
    ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
    ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF
    ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
    ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
    ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF

  42. 1792 匿名さん

    話をそらす事しかできないのか…。
    訳わからない話しかできない。

    で、どこのハウスメーカー?

  43. 1793 通りがかりさん

    >>1791 匿名さん
    ○は良いってこと?

  44. 1794 匿名さん

    工務店は再利用のクズ以下しか使わないからZEHにすら対応出来ない三流の家しか建たない(笑)

    ハウスメーカーで建てれないから僻むしかない(笑)

  45. 1795 名無しさん

    >>1794 匿名さん

    かわいそうな人ってことですね‼

  46. 1796 匿名さん

    売る人間が居なかったら全く売れなくなってしまうような家ならば
    早く淘汰されてしまった方がいい。

  47. 1797 名無しさん

    >>1794 匿名さん
    ハウスメーカーで建てれば、ハウスメーカーが建ててくれると思ってるやつ多すぎるなここ
    実際工務店が建ててるんだぞ

  48. 1798 口コミ知りたいさん

    >>1797 名無しさん

    工務店で建てるときはハウスメーカーの部材使えないの知ってるの?

  49. 1799 足長坊主

    >>1798
    「イノスの家」なら、ハウスメーカーの部材を使えるぞな。

  50. 1800 通りがかりさん

    水回り設備とか建具なら、
    ハウスメーカーオリジナルより、
    各専門メーカーからの選択のが良いですよね。

    その辺は工務店のが自由ききますね。
    掛け率は悪いかもしれませんが。

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