注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part7」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-06-08 22:20:31

その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その5 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/
その6 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/593869/

その7です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・人によって割引額がまったく違うぼったくり価格  http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い
・正常な換気に必要な気密が取れない
・低いQ値でZEHを浪費している
・請負契約前に見積もりの詳細がでてこず、どんぶり一式で出てくる

といったかんじです。

[スレ作成日時]2016-02-28 17:25:58

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ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part7

  1. 1677 匿名さん

    だから、スレタイからして間違っているんだよな。
    「ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!」
    じゃなくて、
    「金がないなら、ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!」
    が、正しい。

    もちろん、金がある人間は、工務店で建ててもいいし、ハウスメーカーで建ててもいい。
    好みに応じて選べば良いだけの話。

    しかし、金がない人間は、間違ってもハウスメーカーで建てようなんて思ってはいけない。
    営業にはバカにされ、やっと建てても最低限の仕様しか建てられない。
    当然ハウスメーカーを恨み、こういう掲示板に延々とハウスメーカーを落とす書き込みを続ける。
    せっかく建てた家なのに、そういう不満を持ち続けて暮らしていくのはあまりに寂しい。

    工務店だってすばらしい家を安く建ててくれるところはある。
    だから、金がないならハウスメーカーで間違っても家を建ててはいけない。
    工務店一択。

  2. 1678 匿名さん

    >>1674 匿名さん

    長持ちしない家になりやすいってこと

  3. 1679 匿名さん

    >1677
    全くもってその通りだと思う。

    >1678
    それの根拠を言えますか? 一を知って十を知った気になる方は、確かにHMの方が無難ですね。

  4. 1680 匿名さん

    >>1679 匿名さん

    まるで子供だな
    ハウスメーカーを目の敵にし過ぎて冷静に読むこともできていない

  5. 1681 匿名さん

    >>1680
    反論できなくて子供扱いですか
    ご立派ですねぇ

  6. 1682 評判気になるさん

    >>1681 匿名さん

    お前がなクズ

  7. 1683 匿名さん

    >>1667 匿名さん

    俺は大手HMだけど、契約後に豹変等なかったよ。
    営業マン次第じゃないかな?

  8. 1684 匿名さん

    >>1672 匿名さん

    木質系が快適性
    鉄骨系が耐久性

    ってこと?

  9. 1685 匿名さん

    坪100万だったけど、すごい豹変を見た。
    建築家に見てもらったら、1000万も安い値段を言われた。

  10. 1686 匿名さん

    このスレ終わり?

  11. 1687 匿名さん

    ハウスメ-カ-は企業だからね。
    ハウスメ-カ-の都合優先。
    顧客なんてカモ。


  12. 1688 通りがかりさん

    >>1687 匿名さん

    そうは思わない。

  13. 1689 匿名さん

    注文住宅なのに、注文を無視する。

  14. 1690 匿名さん

    >>1677で全てが終わってた。

  15. 1691 匿名さん

    住宅建築に5千万くらい掛けられる人からのHMだと思います。
    これを25百万程度で何とかしようとするから、互いに色々苦しくなり
    不満と後悔が残るわけです。

  16. 1692 匿名さん

    >1691

    大手はそのとおりと思う。2千5百万や3千万では、建売レベルの標準仕様で不満だらけ。
    建物に5千万もしくは坪100万出せない人は、大手で建ててはいけない。

  17. 1693 足長坊主

    >>1689
    注文住宅とは、注文するごとに高くなる住宅の事じゃ。
    君は予算不足だったのじゃよ。

  18. 1694 匿名さん

    >>1689 匿名さん
    それはパッケージプランだよ

  19. 1695 匿名さん

    大型HMで建てる人はHMに多額の寄付金歓迎の人だと思います。私は予算的に余力がありますが間違っても大手HMでは建てたいとは思いません。

  20. 1696 匿名さん

    安い物には安い理由がある
    高い物には高い理由がある

  21. 1697 匿名さん

    確かに理由はあるのだが、それは必ずしも商品やサービスに反映するものではない

  22. 1698 匿名さん

    >>1695 匿名さん

    大手HMで建てれなかっただけだろ(笑)

  23. 1699 通りががりさん

    >>1692 匿名さん
    お前アホやな(笑)
    家を買えない素人丸出し(笑)

  24. 1700 匿名さん

    2~3千万の予算しかないのに、大手HMを狙ってはいけない。

    これは企業側が悪いのではなく、ユーザー側が悪いのだ。

  25. 1701 匿名さん

    1698、1699、は、工務店に負けた大手の営業さんかな。
    それとも、ショボい標準仕様で後悔している施主さんならご愁傷様。プライドは一流だね。

    >1700
    ハウジングセンターの大手モデルハウスは、低予算の方は責任を持って門前払いすべき。

  26. 1702 匿名さん

    >>1701 匿名さん

    はいはい!
    所詮ローコストでしか建てれなかったグズお疲れ様!

    中身スカスカの哀れな家で満足してろ。

  27. 1703 匿名さん

    1689ですけど、
    いまどきバリアフリ-の注文もできないハウスメ-カ-って何それ?
    注文を受けたのに故意に無視。


    注文受けたふりして注文無視するなら、建売専門にすればいいのにね。
    そうすれば、営業やインテリアコ-デイネ-タ-も必要ないでしょ。
    会社の経費削減、おなじ仕様の家なら部材も一括発注。
    構造とか説明できなくても済むし・・・・

    坪100万です。
    建築家に見せたら、1000万も安い金額を言われました。

    だから、ハウスメ-カ-はやめたほうがいい。
    自分の人生を大事にしてください。

  28. 1704 匿名さん

    うちは逆に工務店数社に同じ仕様で相見積もりしたら、どこも大手HMより高い金額を提示されたんだけど・・・

    仕様の変更範囲の狭いHMだったが、その範囲なら抜群に安かった。
    建材は自社生産や大量購入で相当安く仕入れているんだと思う。

  29. 1705 通りがかりさん

    ローコストのフランチャイズに加盟してない工務店は高いよね

  30. 1706 匿名さん

    工務店で坪単価80万を超えるような仕様の中身に興味がありますね。
    かなりのものだと思われます。

  31. 1707 匿名さん

    主な要求仕様はこんな感じ。
    ・準防火地域対応
    ・施工長5m以上の柱状地盤改良
    ・立上り幅160mm以上、スラブ厚200mm以上、強度30N以上のベタ基礎
    ・Q値1.0W/m2K以下
    ・C値0.5cm2/m2以下
    ・耐震等級3
    ・ヒートポンプ熱源の全館床暖房(トイレや風呂場内等も含む)
    ・熱交換効率90%以上のダクト式一種換気
    ・外壁タイル貼り
    ・バルコニー床タイル貼り
    ・床暖房対応の全面無垢or挽板床材(ウォルナット)
    ・全窓樹脂or木製の網無し複層防火サッシ(リビングと寝室は9尺幅以上)
    ・大理石or御影石のキッチン(オールメタル対応IH、深型食洗器付)
    ・トイレ、玄関、リビング、寝室にエコカラット施工
    ・ハイパワー給湯対応エコキュート

    僅かに要求仕様を満足できない部分もあったが、大手HMでこの仕様で32坪2600万円以下(税別、太陽光別)で建ったよ。

  32. 1708 戸建て検討中さん

    [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  33. 1709 匿名さん

    一条で要望の仕様がピッタリ嵌れば安いでしょう。偶然思いどうりの家が建って良かったですね。

  34. 1710 匿名さん

    なんだ一条か
    あそこは例外だな
    仕様がピッタリ嵌ればコスパ最強

  35. 1711 匿名さん

    工場見学いくとHMもすごいって思うよ。
    まるで工業製品だよ。
    工務店もピンキリだけど、経験と勘でやってるようなところは不安があるよね。

  36. 1712 匿名さん

    一般的に大手ハウスメーカー8社というと、下記のハウスメーカーになります。

    積水ハウス
    大和ハウス
    ミサワホーム
    積水化学工業(セキスイハイム)
    パナホーム
    旭化成ホームズ(へ-ベルハウス)
    住友林業
    三井ホーム
    一条工務店

  37. 1713 匿名さん

    一条も大手なのですか?

  38. 1714 匿名さん

    >1712

    9社あるけど?(笑)

  39. 1715 匿名さん

    一条は大手でしょ
    昨年度は注文戸建で積水抜いてトップに立ったとも言われている
    宣伝してないから地味だけど

  40. 1716 匿名さん

    >>1714 匿名さん

    一条が大手に認定されて9社になりました。

  41. 1717 匿名さん

    住宅建築営業マンが一番多いのは一条って話もあるから、大手の部類でいいかと思う
    その費やす営業力こそ、企業の持てる力であり魅力である。

    だいたいが住宅建築業界では、シェア=業界大手 が通用しない
    業界のシェアでいったら、HMはどれもマイナーメーカーでしかない。

    宣伝力・営業力・知名度に企業規模が加わっての大手という評価が成り立つ。

  42. 1718 匿名さん

    木造もその大半が工場製材のプレカット工業製品、その他ありとあらゆるものが工業製品
    むしろそうでないものは皆無だ。

    ただし現場でその工業製品を組み付けていくのは、人の作業となっている。
    一軒一軒違う形、大きさ、搬入路の問題
    いまだこれらを克服して工業化を実現した企業は、残念ながら無い。

    現場を共通規格化して簡便性を図った意味では、建売は工業化率が高いといって
    いいかもしれない。

  43. 1719 匿名さん

    大手としての条件が備わっているのは、全国規模で年間4000棟を超えている13社だろうね。

    http://kantaro-design.com/ranking/rank-tousu.html

    大手8社に加えて一条工務店、タマホーム、アキュラホーム、アイフルホーム、トヨタホーム。

  44. 1720 匿名さん

    所謂、大手HMを希望するユーザーは、建築棟数や実績、果てはその作る家自体には興味がない

    有るのは世間的な「大手HM」というイメージ。
    イメージだけが重要です。

  45. 1721 匿名さん

    >タマホーム、アキュラホーム、アイフルホーム、トヨタホーム

    大手8社と一条の建物は確かにいくつかありそうですが、上記4社は全く近隣では見ないのですが、地域によっては結構建っているのでしょうか?

  46. 1722 匿名さん

    アキュラホームは関東、東海、近畿、中国に限られるみたい。後は全国展開のはずです。

    それぞれが強い地域はあるでしょう。トヨタホームは東海地方とか。

  47. 1723 匿名さん

    建築業界って闇が深そうだから。
    どこまで行っても、完全には信用できないなあ。
    長期保証がある大手の方が、まだ透明性があるような気がする。
    新規の工務店は、適当な家作って長期保証も反故にして計画倒産しそうで怖いよ。

  48. 1724 足長坊主

    住宅業界の闇に光を照らし、その真実を知ったとき、その後どうするかは君達が決めることじゃ・・・。

  49. 1725 戸建て検討中さん

    >>1724 足長坊主さん
    そんなの知る必要ねぇよ

  50. 1726 匿名さん

    結局、一条工務店は非の打ち所がないって事ね(^^;

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