購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>678
毎日マンションの契約者スレ見て書き込んでる人ですね。
ご苦労様です。

荷物の多い観光客は移動に何を利用するかな
ほとんどがバス。
バス＝車　やっぱり車が便利だね。

>>644
>>まあ都心立地ですし、向こう30年ぐらいはそれ程変化しないだろうと思っていますよ。
>>買った価格と同じぐらいで売れると嬉しいな、ぐらいにあまり欲をかかずに考えてます。

絶対に無理です。「人口減とそれ以上の住宅需要の激減」これは約束された未来という奴です。
もう一つ、絶望的な要素があります。それは住宅ストック、つまり空き家の超過剰です。古い家が空き家になるのではなく、築浅のマンションを中心に空き家だらけになります。これは現在の住宅供給過剰状態が今後も続くからです。これも確定された未来です。余剰住宅は年々急増し続けます。
つまり、建築業界はもう自滅の道を着実に歩んでいるのです。

マンションは売却前提。永遠のものではないから、買い替えが必須。
それができないなら、建て替えだのなんだのでババを掴む。
面倒くさい。

>予算はマンション>建売>注文住宅なので、
>世間では23区内のマンションを買えない人が郊外に戸建を買うってのが東京の現在らしいですよ

東京の注文住宅の建築費は、木造からRCまで幅広いが2000万から7000万円。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

土地価格として㎡あたり平均127万に敷地面積をかけて合計すれが、マンション価格を軽く超える。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

マンションは土地を買えない人が、狭い専有面積を安価に購入して安直に住む住居。

今日の噂のマガジンなんか見ると、戸建てでなんかあったら地獄、悲惨きわまりないね、、、コワイコワイ。

>>694
基本的に建築は請負契約になるので後払い。材料などは別だったりしますが、着工前とか払い過ぎて疑問持たなかったんだろうか。請負契約なんだから基本は後払いすよね？って。
知識がない方も多いんですね。普通の業者は完成保証制度に加盟してるのも当然確認すべきだし。
マンション購入は無知な人間だからと思ってたけど、戸建てでも勉強不足の方もいらっしゃると驚いた。

住宅では資産を維持できません。需要が無くなるからです。
そして、マンションには本当に恐ろしい未来が訪れます。
DINKSにはマンション。私もそう思います。
ではその子無し夫婦が他界した後、そのマンションは誰がどう処理をしますか？
管理組合で売りに出すとかなんでしょうが、住宅需要が激減した中、築40年のDINKSに適したマンション、誰か買いますか？
普通に言って売れません。そういう部屋がマンション中に存在するようになります。本来なら、築年数が増える程修繕費は多額になります。満室状態でも値上がりするのです。空き室が増えて修繕費は足りますか？
さて、空き室が沢山ある状況で管理費は幾らになりますか？
その高額な管理費や修繕費を必要とする老朽マンションを買う人っていますか？

完全に負のスパイラルが構築されます。

多くのマンションが確実にスラム化します。

住宅を資産と思うこと自体が間違ってると思うね。
生きてる限りどこかに住まなてはならないんだから。

賃貸に住み替えれば、一時的に現金が手に入ってもトータルでは損。

自宅が値上がりして、同じレベルの家に買値より安く住み替えられるなんて夢でも起こらない。

>>696
買うのは
2階が物置になってたり
階段掃除が面倒だったり
スーパーまで遠かったり
出掛けるのが億劫になったり

戸建にメリットがなくなって責任はしかも
資金が有る人が買えるんだよ

>>698
落ち着いて日本語でお答えください。

戸建は基本世帯四人以上前提
人口減以上に少世帯化も加速しているね
大世帯用は需要なく
団塊世帯などが買った戸建が更に余りまくり戸建の将来は悲惨だろね

マンションの地盤になにかあったら大変ですね

>>697
>>自宅が値上がりして、同じレベルの家に買値より安く住み替えられるなんて夢でも起こらない

自宅は値上がりしませんけど、購入時よりはるかに安い価格でもっと大きくて仕様の良い家を建てて住めるようになります。

>>700
そうなれば更地にして放っておけばいいですよ。価値の無い土地にかかる税金なんてたいしたことないですから。
高い税金がかかるという事は価値のある土地ですから売ればいいのです。

それよりも、空き室だらけで管理費も修繕費も足りなくなったマンションの方が悲惨です。
持ってるだけで修繕費とか取られるんですからね。管理費、修繕費はタダ同然でも、住んでいなくても絶対に掛かる訳ですから。

うちのマンション１０年で７，８割値上がりしたから
多少下がっても何も問題ないなぁ

天気の崩れそうなこんな日は、
ドアtoドアで雨に濡れることが無い専用ガレージで
車で郊外に出かけるのが良いと思います。

暖かいから桜、咲いてました。

>>702

>>自宅が値上がりして、同じレベルの家に買値より安く住み替えられるなんて夢でも起こらない
は

>>自宅が値上がりして、同じレベルの家に売値より安く住み替えられるなんて夢でも起こらない

に訂正。

>>706
つまり生活レベルを変えずに現金を手にすることは出来ない

>703
貧乏人は戸建てしか買っちゃダメということですね
わっかってましたが結論出ました

マンションバブルご苦労様です。

安く買って高く売った、高く買ってしまって売ったら安かった。
マンション民同志でやりあっててください。

最後に笑ってるのはマンションデベと不動産屋と管理会社だけですね。

せっかくの日曜日なのに、ずっと孤独にネットに張り付いて、
非生産的な日常を送っている人が多いのですね。今、出先から戻って来て見て驚きました！

>>652
>玄関に置ける植物も限られそうで、華やかさに欠けるよね。

華やかさ？何だか田舎っぽいダサいセンスですねぇ。苦笑
当方のマンションはホテルライクなので、内廊下の玄関前には、
ゴチャゴチャ植物だの、物を置くような方はいません。
一流ホテルの廊下をイメージすれば分かるでしょう。
スッキリとしているものですよ。
ご自分の勝手なイメージがセンスいいと、誤解されない方が宜しいかと。

>>710
>>内廊下の玄関前には、ゴチャゴチャ植物だの、物を置くような方はいません。
消防法で禁止されてるから当たり前。
マンションって法的にも自由が無い。

＞うちのマンション１０年で７，８割値上がりしたから
＞多少下がっても何も問題ないなぁ

どの地域の中古マンション価格？
取得価格が格安だったんだね。
瑕疵物件かな？
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201512data.pdf

欠陥分譲マンションを買って、高騰してるときに高く売りました。

今、建設ラッシュだし瑕疵多そうですね

>マンションって法的にも自由が無い。

まあ、こういう景色を手に入れられる自由もありますがね。
画像は拝借しました。

>>704
良かったですね、それなら利益が出てるうちに売らないと、無料でも引き取り手がいなくなりますよ。
この30年、住宅需要はずっと右肩上がりです。そしてそれが、あと二年ほどで頭打ちになります。
これは人口統計で分かる確定値です。（例えば、30年後の住宅需要は今の10歳以下の人口が30年後の住宅購入世代の人数でほぼ確定値です。）
つまり、あと2年で住宅需要は永遠に右肩下がりです。
永遠は大袈裟ですね。最短で40年、現実的には最低でも50年以上右肩下がりです。これでも楽観的推測です。

そのマンションも、少なくともオリンピック前に処分しておいた方が良いですよ。
住み替え先は、子無しなら新築限定でマンションでも良いです。困るのは自分の子供ではなく他の住民ですから問題ないです。
子供が居るのなら戸建てにしておかないといけません。
マンションは子供に負の遺産を押し付ける事になります。
都心の高額マンションなら負の遺産にはなりませんけど、確実に大損します。

>マンションって法的にも自由が無い。

玄関前に「どうしても」植物を置きたい人なら、マンション避ければいいだけでは？
その代わりに、ホテルっぽい内廊下が好みという人もいるわけだし。
それを選ぶという「自由」は、誰にでもあるのですがね。
やたら「自由」という言葉を振りかざす人って、今の状況がとても「不自由」なのではと想像してしまう。
まるで、どこかの社会主義国家に住んでいる人のようで・・ご愁傷さま。

内廊下マンションはカビだらけ。
内廊下は計画換気の対象外、絨毯仕様なら最悪です。
内廊下で発生したカビが室内に侵入します。
高層階だと窓が開けられず、計画換気だけでは換気不足。
そもそも計画換気には家具は計算されておらず、マンションは
換気不足気味。

あ、まさかと思うが内廊下の暖房や冷房を換気されていると勘違い
している輩はいませんよね。
内廊下マンションで計画換気されている物件は稀有ですよ。

>>716
内廊下だろうが外廊下だろうが家に入る時間が増える邪魔なものでしかない。

>>717
私は仕様までは詳しくありませんが、そういう影響なのですかね。
最近のマンション内廊下は、私のところもそうですが大理石などタイル貼りが多いですよね。
はじめは見た目はいいですがツルツルしていて、雨の日など不安かなと思っていましたが、
建物のメインエントランスには、泥汚れ落としの足拭きマットが敷かれていますし。
なるほど、絨毯だとカビが発生ですか。
自分の部屋も、玄関ホール周り〜リビングまで大理石貼りにして、
床暖入れると暖かいですし、カビ予防という意味でも正解だったようですね。

今日も注文住宅ライフの良いところ聞けませんでしたね〜

>確かに、６２２のリビング、庭付きの戸建てまんま
おやおや、戸建さんは「ルーフバルコニー」という存在をご存知ないようで。苦笑
更にペントハウスの専有使用権は、バルコニーは避難経路ではないので自由度が高いため、
妻の趣味であるガーデニングで緑が溢れで、まるで空中庭園のようで気持ちいいです。

>内廊下だろうが外廊下だろうが家に入る時間が増える邪魔なものでしかない。

あなたは、ベルサイユ宮殿などご覧になったことないですか？
廊下はギャラリーとも呼ばれ、絵画を飾ったり、ブロンズ像やモダンな彫刻を置いたり、
家の一部としてコレクションを飾ったりして、客を饗す一部としての機能もあるのですが。
その家の家族のセンスなりテイスト、家に趣味性を反映させるのも、また楽しいものですよ。
貴方の発言を見ていると、その窮屈で趣味性も感じられない暮らしぶりが目に浮かびます。
ただ寝起きするのが精一杯の質素な生活ぶり。ご愁傷さまです。

>>719
廊下が無駄？
我が家ではないですが、こういう廊下を経て、仕事と家庭のオンオフを切り替える。
そういう日常もいいものですよ。廊下スペースも建物や家の一部ですからね。

>>722
ルーフバルコニー自体は、戸建にはあるし、今やたいしてインパクトの無い代物なのだが、そんなものがマンションさんのご自慢ということが大爆笑クラスのインパクトがあったよ。

>>725
自慢に感じるのですか？とんでもない！
「庭付き」と誤解されて書かれていたので訂正して差し上げたまでです。
ルーフバルコニー程度を自慢とは、戸建さんっって独特のメンタリティをお持ちなんですね。笑

>>720
床暖房は乾燥してる冬に使うから
あまりカビとは関係ないよ

夏期の多湿に対処しないと・・・

>大爆笑クラスのインパクト
笑いの沸点低いのね。。普段よほど退屈な人生をお送りのようで・・・


全然笑えないよ、そんな人生。。

>>728
いやいや、726 な奴を釣る餌。
まさか2匹も釣れるかな。
戸建の場合、バルコニーは屋根の上に設置する必要性は少ないので人気が無い。
マンションの場合は、最上階とか限られた人にだけ許された特権。
しかもマンション内だけでしか通用しない自慢だもんね。
おまけにここのスレではパンフの写真しかアップされてないから、お持ちの方はいらっしゃら無いようだし。
ホントこのスレ、笑いの沸点下げてくれるね。

>>693

まさにその通り！
家は、マンションです！なんて恥ずかしいよ、正直。子供のとき、マンションに住んでいる子はビンボーだと本気で思った。マンションに住むと、一戸建ての子供は一戸建てに住めなくてかわいそうと思う子が多い。子供は正直だから。

>>731
そんな感じでマンションを見上げてるんだね

＞画像は拝借しました。
＞我が家ではないですが

正直でよろしい

>>732

そんな感じで、長屋はバカにされているわけ。

マンションの子供は、戸建の子供にバカにされている。確かに、そうかもね！
子供でも、マンションは無理やり共同生活してる感じがわかるのだろう。

マンションに住んでるって本当かわいそう。

>>724
その画像の物件も物凄く無駄な空間にしか見えん。
旅行に行くときはその無駄な廊下を大荷物持って歩く訳だろ？
引っ越し屋はどうすんの？
改装工事の業者は？
別に通路があるなら皆そっちを使うだろ。

仕事と家庭のオンオフ？そんな無駄な空間が無いとできないほど馬鹿なの？

>>724
子育てしててこんな所を通らないと家に着かないとか拷問でしかない。

母親が一人抱っこして、両手に買って来たオムツと粉ミルクを持って、あっちこっち走り回る上の子を連れて家に帰るとか想像したことないんだろうな。

>>738
道に出てから忘れ物思い出したら出かける気力無くすね。

>>723
じゃあ、その素敵な廊下とやらは自分の好きな絵画や彫刻を自分の判断で飾れるんですか？
>>その家の家族のセンスなりテイスト、家に趣味性を反映させる
これは共有部なのにそれができるとしか取れないぞ？
まさか専有部に外廊下があるとかヌカスの？

やっぱりマンション買わされちゃう奴ってバカしかいないね。

>743
キタネー庭と駐車場を公共の場に晒すよりまし

>>745
受け答えになってないませんよ。馬鹿め。
共有部の廊下に家族のセンスなりテイストを反映させていいのですか？馬鹿か。
マンションとベルサイユ宮殿を一緒にするっておかしいと思いますよ。馬鹿だ。

やっぱりマンション買わされちゃう方ってアレなんですね。馬鹿馬鹿。

たまには戸建の良いところ書こうね

同じ条件は中々難しいですが
目黒区、マンションと戸建拮抗して比較に良い場所に思います

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

個人的にはマンションが高く戸建は安くなったなと思います

高気密高断熱と優れた換気システムで夏冬年中快適なのに光熱費がかからない
車を降りてからの考えられた動線や収納などなど・・・
やはり、最低限の建築基準ではなく施主となって、優れた仕様・設備にするのが快適な生活に
なると思います。

>730-749
戸建て民のなんと下品なこと！
特に赤字でたまに書き込む741-744は言葉遣いも最悪ですね。
構って欲しくて必死に捲し立てても逆効果なだけなのに。
こういう低レベルな反応しか書き込めない連中は、戸建ての民度の低さを晒すだけです。
マンション民、それも民度の高い方たちは、戸建て民とは付き合わないほうがいいですよ。
家の本来の価値も知らないクズ連中と言わざるをえない、ここの戸建て民とは。失笑

>>753
マンションさんは家の本当の価値を知った上でマンション購入されたんですか？
私は戸建てに住んでますが宅建マン管取得してから購入しています。
宅建においては夫婦共取って土地についても勉強してから購入しています。
マンションさんはマンション管理についてきちんとお勉強されて購入なさったのでしょうか。

>>754
5000万注文住宅
上物2000
土地3000
このケースでの再販価格は？

東京23区の不動産の価値は99％が立地で決まる。以上。

一つの物差しで測るから優劣が生まれる
劣のレッテルを張られた側は気分が良くない
だから永遠にこのスレは続く。

色んな物差しで、沢山の優劣順位が有ってよろしいでしょう。
どの物差しを選ぶかは人それぞれの自由。

＞東京23区の不動産の価値は99％が立地で決まる。以上。

そこは誰も否定していないよ。都心は高価値、そうだよね。
その上で戸建てか、マンションかどっちを選ぶ？って話だよ。

>>758
要するに、希望の立地で戸建を購入出来なかった人間が、
必死に立地にしがみつくために多層長屋を購入し、上下左右からの
騒音を我慢する。

>758

同じ価格なら、戸建てだろうとマンションだろうと都心だろうと郊外だろうと同じ価値ですよ。ただし将来の資産価値は違うでしょうね。例えば予算が一般家庭よりすこしたかいかもしれませんが1億だとすると将来の資産価値は次の通り。
都心ミニ戸≧都心マンション>>>>>郊外戸建て≧郊外豪華マンション

>>758
そうです。都心は高価値。予算があれば戸建て。予算がなければマンション。明白です。

あれ？今日はやたらとスムーズだな。
都心は犯罪の＊＊です、子供に悪影響です、危険です、とか連呼してた粘着は？
ああ、彼はこのところアク禁でレスできないらしいね（笑）

では、立地は都心が最高ということで間違いないですね。
そこでマンションか、戸建てか？ですね。
予算次第というレスがありますが、では皆さん、実際お幾らぐらいで検討されてます？
100億円！とか妄想しても意味ないので、それぞれ現実的な予算を勘案した上でお応え下さい。
ちなみに、1億程度では都心のミニマンション60㎡も買えませんから、最低でも2億円以上かな。
それ以下の予算の方は、否応なしに郊外でご検討下さいね。

>>762
私は、とある都心高台の低層住居専用地域で探しています。
山手線や地下鉄の最寄り駅から徒歩5分と便利な上、大通りから数百メートル離れているので、
とても静かな上に利便性も良いエリアです。ただ当然地価が高い。
それに空き地の出物がなかなか出ないんです。一区画120坪以上というエリアなので、
少し前に100坪という、少し狭めの土地が売りに出ましたが5億円でした。
家族4人なもので、延べ床50坪以上は欲しいので建ぺい率など勘案すると、
そのぐらいの敷地は必要になります。あ、階段は避けたいので平屋で建てる予定です。

マンションも同じく出物は今のところ無い状況ですが、そのエリアだと低層マンションに、
素晴らしい物件が建っているのは知っています。新築は期待薄なので中古で全面的にリノベート、
そういう可能性もありだと考えています。とにかく都心で良い土地、マンションを探すのは大変です。
ご参考まで書いてみました。長文で失礼しました。

>>756

東京23区だけじゃなくて、世界中の不動産が100%立地で価格が決まると思われますが笑

都心マンションにエア住まいのブランド爺さんが、設定変えて時々出没。
予算額の高さやブランドをチャラつかせるから判りやすい。

765はただの中傷コメントですから削除依頼出しました。
また、次の766も同一人物による成りすましと思いますので、そうであれば削除されます。
様子を見ましょう。削除されれば自演、成りすまし決定ですね。

767も同一人物と思われますね。削除依頼で対応を見てみましょう。
第三者からすると、どうでもいい小競り合い。
ここは購入スレであって、中傷や煽りレスをする場ではありませんよ。
あまりに目障りですので。もっと冷静に書き込みをして頂きたいです。

>>753
民度の高い方はクズ呼ばわりなんてされませんよ。
ペントハウスやルーフバルコニーをお持ちじゃなくても、マンション民とお呼びしますのでご安心を。

>760

根拠ある？
バブル崩壊後は明らかに
マンション＞戸建て
なんだけど・・・

>771
20年後の価値
ミニ戸22%下落
都心部マンション24%下落
郊外のマンション46%下落
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141010/272426/?ST=smar...

>>767
都心戸建住まいの自演だと思う。恐らく、節税だとか投資だとかで、築古マンションを高値で買ったのでは？
だから、築古、賃貸・投資用物件ばかりで、資産価値の主張ばかり。
都心戸建が上というのも認めてる点からも辻褄があう

昨日のおさらい

・注文戸建 > マンション > 建売戸建
・１億以上は戸建て
・5000〜8000万ゾーンはショボい戸建てしか無いからマンション

・新築＞中古

これも、異論なかろう

>774
1億だと都心ではまともな戸建て買えません。
郊外限定のお話されてますか。

>>777
都心限定の話こそ、誰もしていませんよ。もちろん郊外限定の話も。

書き込みする前に前提を理解することから始めてね。

前提条件つけなきゃ成立しないんだから
仮定として既に破綻してるだろ

まだ馬鹿な事を言ってる。
住宅で資産価値は保てません。売るときの値段を考慮したいのならできるだけ安い物件にするしかない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141010/272426/?ST=smar...
都心部のマンション坪単価330万－80万＝250万　（24％下落）
準都心のマンション坪単価235万－80万＝130万　（34％下落）
郊外のマンション坪単価　 175万－80万＝95万　（46％下落）
都心部は下落幅が小さくても元値が高いので損失額が最も大きい。都心マンションの損失は郊外マンションの3倍近い損失になっています。
しかもこの記事はかなり古い。今後見直しが決まったタワマンを標的にしたマンション大増税が決まる前の話です。
何より重大な間違いは、この記事は住宅需要増加局面での話になってます。２年後が住宅需要数のピークです。
あと2年で住宅需要は減少局面に入ります。30年後は現在の半分近くまで激減します。
極端に言えば、新築ですら今の半分しか売れません。
中古需要に至ってはまだ数年供給量は変らないので物件数は倍増し続けますので半分ではすまないでしょう。

戸建もマンションも立地も関係ありません。資産価値は必ず激減します。

>>780
では、自分で付けたい前提付けてスレ建てれば良いだけ。
それが出来ないなら何言っても無駄。

マンションは今後10年後までに売却が絶対条件か！
http://www.colal.net/index.php?%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3...

>>マンション購入の「適齢期」と呼ばれる30代と40代の人口は、約3490万人で、8年後は約2980万人（減少率は15％）、18年後には2490万人（減少率は約29％）まで減少する
>>一部の専門家の間では、あと５年もしたら「今の若年層はマイホームにこだわらなくなった。」という風潮が顕著になると予想

>>不動産売買市場の縮小は人口減少率をはるかに上回る規模となります。１０年後は今の半分、２０年後は９割減でもおかしくないでしょう。つまり、不動産売買市場は確実に衰退する

持ち家は資産か？ 持ち家に関する二つの幻想
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/4950212.html
>>「持ち家は資産である」と「持ち家は賃貸よりも有利」の二つだ。果たしてこれは本当か。結論を言うと間違いだ。

>>37歳というのは家を買う平均的な年齢だ（home’s調べで36.9歳・端数は切り上げ）。
>>37歳（1974年生まれ）は2,029,989人、37年後の37歳（2011年生まれ）の人口は1,057,000人。計算をすると48％減となり、半数近くまで減る計算だ。少なくとも今後37年間は不動産の買い手が減り続ける事は「既に決まっている」。

住いは価格ではなく、住み心地で選ぶべきです。買ったら売れない事を前提に購入すべきです。
資産として検討するくらいなら賃貸にして他の金融商品などに分散すべきです。

売却予定の無い、先祖代々の土地に注文住宅を建てるだけの場合、土地代がかからない分安く住めるし
税金面を考慮すると価格は安定して変わらないほうが良いです。

>>782
自分じゃ行動出来ない人っているよね