購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>4972
> エゴでもなんでもないと思うよ。

では、
「日本国民の多くの人が都心に住みたいと思っているが住めないから都心以外に住んでる」
を肯定されますか?

都心マンションの話はいつもフェラーリと同じ。フェラーリ乗りたいと思う人間何%いるよ？ ましてや東京の交通事情で。薄っぺらい見栄だけなんだよね。
特に主婦層からは全く人気無し。

>>4973
補足訂正しました。

まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

>>4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
>>4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

>>4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

>４９７４
多くの人がそう思っているから、都心の価格が高いんでしょうね。
もちろん、何にでも例外はありますから、田舎がいいなんて天邪鬼さんがいることも否定しません。

>>4969
>>フェラーリ乗ってみたいけど、買えないから仕方なく普通自動車とおなじこと
そんな奴いないだろ？
例えば、ベンツのセダンとMRツーシーターのフェラーリと国産ミニバン、普通の子持ち4人家族の人に「タダであげるけど絶対に5年間ｈが乗りなさい」って言ったらどれが一番人気があると思う？
普通に言えば一番人気が無いのはフェラーリだ。ここに軽自動車を入れてもフェラーリが最下位になる可能性は高い。
一番人気はベンツで次がミニバンだろう。

もしかして、車どころか免許も無いんじゃないの？
知らないみたいだけど、常識的に車を買う人はTPOに合わせて車種を選ぶんだよ？車選びの経験無いのかな？

>>4977

あぁ、「多くの人が」って言うのは「都心に住みたいと思っている人が都心の面積に比較して多い」と言うことで、
「日本の大部分の人が都心に住みたいと思っている」と言う訳ではないと言うことで良いですね。
日本語って難しいですね。

フェラーリは高級車という意味の一例でしょ。郊外さんは想像力ないから応用力がないね。
だから、メルセデスのSクラスやBMWの7シリーズ、ジャガーのXJとかの最上級グレード、
ポルシェなら都心の奥様にも大人気のカイエンターボでもいいけど、
世田谷とか行くと、それらの低グレードのモデルや軽自動車だらけ。
道が狭いとか物理的な理由もあるのだろうけど、都心ではホテルに乗り付けたら恥ずかしい感じ。

>ましてや東京の交通事情で
あなたは混雑している東京しか知らないからでしょ。
住宅エリアは空いてるよ。それに飛ばしたければ首都高からすぐ高速乗れるから、
2時間ぐらいのドライブを兼ねて、別荘に行く人も多いよね。
あなたたちとは経済感覚が違うから、ライフスタイルも違う。
残念ながらトップ1％のライフスタイルはあなた達には理解できないだろう。
だって、あなた方の知らない世界だから。正確な億ションの住み心地や仕様も知らないんだから。
郊外でおとなしくしてなさい！笑

都心は人が多すぎ
田舎は過疎、値崩れ、不便

都心近郊が一番程よく落ち着いてて住みやすく、便利で価値も安定してる。

メルセデスをベンツっていう方って年寄り？

>>4978
フェラーリ乗りって1台しか持ってないと思ってるの？
それに誰が人気車種の話してんの？
日本で一番売れてるのはアクアとプリウス、昔はカローラ。
トップ1％の年収帯がそんな車乗るかい？
汚い言葉で罵ったところでその程度。
無知もそこまでいくと可哀相・・苦笑

都心マンションさんは、バブルの頃上京してさぞ辛い若かりし時代を経て、今やっと都心のマンションに住んでフェラーリ乗れるようになったんだよ。
それが時代遅れでみっともないおじさんの末路としても、暖かく見守ってあげよう。

>4984
フェラーリ所有してる方への妬みにしか聞こえませんよ。

>>4984
そういうレスしか付けられない時は戸建て派の末路、でしたっけ？ブーメランですなあ。笑

港区の区民の平均年収は約1600万円と23区でも圧倒的に首位。
学生など若年層も多いのに平均でそれだけの金額ということは、
もっと上ブレる稼ぎの人が多く住む区ですな。
だからそういう高所得層しか住めないんですよ。
日本で一番フェラーリが売れるのも港区。
確か日本全体のセールスの8割という驚異的な割合ですよ。
まあ、郊外さんは難癖つけても全く響きません。

>いつまでたっても話が合わないです。
当たり前だよ。レベルが違いすぎるんだから。ぶっちゃけ3億以下の家なんざボロ屋と同じ。
都心マンションも3億以下は大したことはない。都心とはいえ立地が悪いか狭いか設備が古いか。

私が書き込む程でもないと思ったが、あまりに無知で世間知らずの郊外どもが多いようなので一言まで。

買った時の値段が同じでも将来の資産価値が異なる。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

>>4969
職場って日本全国にあるから、皆職場の近くや住み慣れた地域を選んで住んでるんだよ。
全ての人が都心が便利な訳じゃない。
例えば、日本最大、業界世界最王手企業のトヨタは愛知県豊田市が本社だし、東京本社も文京区。家電最王手のパナソニックは大阪が本社。楽天も世田谷の川崎よりに移った。イオンの本社は千葉県幕張。キヤノンは大田区。東京都庁も新宿区。
こういう一流企業の本社に勤めている人でも都心じゃあ不便って人が沢山いる。

皆が都心に住みたがってるって？？　　　


馬鹿じゃないの？マジで（笑）

>>4979
> 「多くの人が」って言うのは「都心に住みたいと思っている人が都心の面積に比較して多い」と言うことで、
> 「日本の大部分の人が都心に住みたいと思っている」と言う訳ではないと言うことで良いですね。

そういうことか。
確かに、「日本国民の大部分の人が都心に住みたいと思っている」なんて考えはエゴだもんね。

>>4988
都心ので3500万円ってマンションを教えてください。（笑）

呆れるほど不動産の常識が無いんですね。小学生レベルですよ貴方。

>>4987
>>
私が書き込む程でもないと思ったが、あまりに無知で世間知らずの郊外どもが多いようなので一言まで。

毎日毎日張り付いておいて、よく言うよ。毎日ご苦労さん。

お、都心富裕層が沸いてますね。
マンション民劣勢だった?(笑)

より文化的な生活をしたいなら東京都心に住むべき。

田舎の人は都会に驚いて繁華な場所を都心だと思い込む。
山手線内側都心論が最たるもの。

>>4993
そうなんですよ。
マンション民は良いとこ一切なしのクソボロに負けてましたよ。
そろそろ「アイツになる頃」だと思ってたんですよね。

また都心のワンルームマンションおじさんが沸いてるのかw

>>4968
車好きの若者は好きな車があれば全財産それに使っちゃう、大人はそんなバカしないよね。
住まいも同じ。あるレベル以上は更にお金をかけても得られる満足度が金額に見合わない。
だからほどほどの場所、ほどほどの住まいを選ぶわけ。
大人はもっと色んな楽しいお金の使い方を知ってるんだよ。

>4988
郊外で不便な生活を強いられた上に、
資産まで失う。郊外戸建て恐るべし。

＞馬鹿じゃないの？マジで（笑）
＞呆れるほど不動産の常識が無いんですね。小学生レベルですよ貴方。
＞マンション民劣勢だった?(笑)

まあまあ、郊外戸建ての皆さん、落ち着きましょうよ！
そんな必死に喚いても、民度が低いのが露呈するだけでマンション派からバカにされるだけですよ。
ズバリ核心を突かれたからって、感情をコントロール出来ないのは愚かな証拠ですよ。気を付けましょう！

マンションの最後はどうなるの？
解体で終わり？

今の技術なら軽く１００年はもつ。
大事なのは１００年後に需要のあるエリアか否か。
やっぱり不動産買うなら都心しかない。

>>5002
もっと大事なのは「100年後に生きているか否か」

都心馬鹿さんはフェラーリ乗ったことないんだろうね。

戸建なら生きてる間に建て替えられる

結局なんだったんだろ。
「都心が便利なのは都心だからであって、マンションだから便利って訳ではない。」
で良かったっけ?　時々、すり替わるよね、論点が。

生きている間に建て替えないといけない。

>マンション民は良いとこ一切なしのクソボロに負けてましたよ。
負けるってどういう意味です？
そもそも立地的に、都心エリアが優位なのは価格が証明してますね。
不動産価格は需要と供給で決まりますから。商業地はもちろんですが、
住宅地も江戸時代から都心が中心で、大名〜皇族・華族〜大使館とみな都心ですよね。
その中でもマンションは戸建てよりもスケールメリットがあるので、
大抵の場合より好立地に建っている場合が多く、付帯設備や防犯性能、防火耐火性能など、
一戸建てよりもはるかに頑丈かつ快適に住むことが出来るのは周知の事実。
当然、それらサービスには対価が発生しますからランニングコストを支払える、
ある一定レベル以上の収入層しか住めません。そこで住めなかった多くの95%？の
一般庶民の方々は郊外へ（一部には田舎嗜好の方や会社が郊外という人もいるでしょうし）
それで、この程度の価格で安定しているのです。より多くの人が都心に住みたくなれば、
更に爆発的な価格上昇になり、昨今の海外インバウンド富裕層のマンション買い、
のような現象にも繋がるのです。もし郊外に魅力的な住宅地があれば、
そちらが上昇しても良さそうなのものですが、残念ながら国際的にも郊外は蚊帳の外のようですね。
それが現実ですので、ここで井の中の蛙状態で無知を晒すのも結構ですが、
郊外戸建ての皆さんは、おとなしくしているのが吉ですよ。

>5006
そのとおり。都心なら戸建てでもマンションでも良い。
逆に、郊外は戸建てでもマンションでもダメ。

>>4999
> 郊外戸建て恐るべし。

郊外マンションはもっと恐るべき。
負の遺産とはマンションのこと。
住めない・不便・売れないの上に、管理費・修繕積立金が重くのしかかる。

>>5006
まあ、大体あってるけど、「さほど都心は便利じゃない」からややこしくなっちゃうんだよね。

>>5003

100年後に生きているかどうかがそんなに大事か？(笑)

>>5008
> そもそも立地的に、都心エリアが優位なのは価格が証明してますね。
だから結局、
「都心が便利なのは都心だからであって、マンションだから便利って訳ではない。」
で良いんだよね?　時々、すり替わるよね、論点が。

＞さほど都心は便利じゃない

郊外からするとモールがないと子供が小さいので
週末どこいっていいかわからない…

>>5008
投資で価格が吊り上がると、実際の価値と伴わない価格になるよ。
まさか知らない訳じゃないでしょ？

>>5005

建て替えにお金がかかるね。

>>5009
>逆に、郊外は戸建てでもマンションでもダメ。
資産価値を考慮しないなら戸建てでよい。
マンションなら賃貸。
すなわち、都心以外の国民95%は戸建てで良い。
結論、「購入するなら?」の答えは「戸建て」。
決着。

＞都心以外の国民95%は戸建てで良い

そんなに我慢しなくてもいいのに…

>5107
資産価値の低いエリアは民度も低い傾向があるので
問題です。

>>5012
「100年後に需要のあるエリアか否か」なんてどーでもいい話って事です。

＞建て替えにお金がかかるね。

マンションは管理費と修繕積立がかかる
どっちがかかると持ってるんだ？
しかも強制

＞資産価値の低いエリアは民度も低い傾向がある

4000万で建てた夢のマイホームの資産価値いくらだと思ってるんだ！
上物も豪華で2000万かけたぞ！

>>5019
> 資産価値の低いエリアは民度も低い傾向があるので
差別発言と判断いたします。
折を見てまとめて削除依頼します。
同一人物の連投で悪質であると判断された場合、アクセス禁止措置がしやすいようですので。
【#削除依頼対象 >>5019】

>5021
断然、戸建ての建て替え。
管理費なんて、ネット代と警備代で元取れてるし。
修繕費もスケールメリットがあるのでマンションは安い。

>>5019
だから田舎っぺ爺さんのエア都心説が根強いわけだね。

>>5021
> マンションは管理費と修繕積立がかかる

大規模改修で追加徴収の可能性も。
建て替えとなると目も当てられない。

>実際の価値と伴わない価格になるよ。
実際の価値とは誰が決めるんでか？
株でも金でも何でも相場があって、需要と供給で価格が決まります。
それが価値です。価値は変わります。だから郊外の土地など今以上にダダ下がる可能性が高い、
そう言われているのですよ。はやく認識して売っぱらったほうがいいですよ。
子供に負の遺産=固定資産税を遺すのは酷ですよ。都心マンションなら管理費など掛かりますが、
価値がありますから、郊外の戸建てよりマシでしょう。
まあ、あなたが買えればの話ですが・・

大学進学率の地域差、２０年で２倍　大都市集中で二極化

大都市と地方で高校生の大学進学率の差が広がっている。今春の文部科学省の調査から朝日新聞が算出すると、都道府県別で最上位と最下位の差は４０ポイント。２０年で２倍になった。家計状況と大学の都市集中が主因とみられる。住む場所の違いで高校生の進路が狭まりかねず、経済支援の充実などを求める意見がある。

http://www.huffingtonpost.jp/2014/10/14/college-going-rate-regional-di...

>アクセス禁止措置がしやすいようですので。
オマエが一番邪魔なんだが・・笑
アク禁掛けるぞ！

>>5024
貴方、騙されてますよ。

＞5028

郊外の子供は
学力
学歴
体力

共に劣るってデータに…
ここは郊外のパパたち都心部みたいに子育てに参加しようぜ！！！！

>5029
相手にしない方が良い。
都合が悪くなると感情で訴える方だから。

>>5029
>> アクセス禁止措置がしやすいようですので。
> オマエが一番邪魔なんだが・・笑

それは確かに、差別発言する人にとって「差別発言は削除申請します」と言う人は邪魔でしょうね(笑)
どんなに傾向・データを並べたところで、差別発言は差別発言。
ここの運営さんは、差別発言には特に注力して対応されているようです。

>資産価値の低いエリアは民度も低い傾向があるので

子供の体力も低いぞ！！！！

不動産は価格なりです。
安い物件には安い理由がある。

＞ここの運営さんは、差別発言には特に注力して対応されているようです。

よく戸建レベルの発言削除されてるよね

>>5028
その記事だと「大都市」で、しかも都道府県単位。東京都下も都心も同じくくりですよ。

都心優位の話ではないんですけどお分かりですか？


学歴無さそうですね。

＞5037
大都市と都心の区別がついていないのかな？

>5037
一を見て十を知る。
傾向は同じです。

東大生の親の収入は高い。

＞より文化的な生活をしたいなら東京都心に住むべき。

同感です。

周りと比べて資産価値が低いところは、治安悪いよ。

>>5038
そうみたいですね。そもそも都心って何なのか理解できていない様子ですしね。

>>東京の７２・５％が最高で、次いで京都（６５・４％）、神奈川（６４・３％）、兵庫（６１・７％）など。
これで都心がどうのとか郊外がどうのって言えちゃうんですから、恥も外聞も無いって奴ですね。

大都市は政令指定都市のことだっけ？
高卒なので教えて下さいね。

高卒とかいるんだねこのスレ。どおりで話が繋がらないわけだ。
給料も上がらずいい住宅地にも住めないんだろ。
せめて算数とか、公民とかもう少し勉強して一般常識身についてれば、
ここで馬鹿にされることもなかったのに。己の不勉強ぶりを後悔しておけ。失笑

>>5045
その高卒さんに笑われてるじゃん。

しょせんマンションは同じ立地の土地が買えない人の救済団地。

>>5002
今の一等地も100年前は郊外や田舎だった。
だから今の郊外だって首都機能移転で100年後はひょっとするかも。
でも今の都心はもう伸びしろ僅か。

>5048
>今の一等地も100年前は郊外や田舎だった。

東京都心は、徳川幕府が開かれた400年前から大名屋敷や三権の中枢機構が鎮座する都心でしたよ。
現在の郊外、例えば世田谷などは田畑森林、渓谷などでしたが。
首都機能が移転しても、皇居が移らない限り都心の価値は不変でしょう。
なにせ天皇陛下のお住まい以上の土地は日本に存在しませんから。
そういう意味では京都も別格ですね。中途半端な郊外よりも圧倒的に。

銀座の辺りまで海だった訳だしな。

資産価値を気にするなら23区内にしておきなさいと言うだけの話。それも関東限定での話。
それぞれの地域にそういう場所はある。

>>5051
うん。
「便利な場所は場所が便利であるからで、マンションだから便利って訳ではない。」
ですね。

>今の都心はもう伸びしろ僅か。
有限だからこそ希少なのですよ。伸びしろがあって（埋立地というものあるが・・）
土地が広がる要素があれば、希少性は高くないよね。
今後も増える見込みがなく有限だからこそ価値があるし、人口が減って住みたい人が減れば、
もう少しお手頃な価格になるだろうけど、それは難しいだろうね。
世界的に見ても、パリやロンドン、ニューヨークなど主要国の大都市の不動産価格はうなぎ登り。
特にロンドンやマンハッタンでも、コンドミニアム（マンション）の一部屋が200億円超えなど、
益々の加熱ぶり。東京はむしろかなり割安。シンガポールや香港よりも買いやすい。
都心不動産、それもただの戸建てよりも素晴らしい眺望や、贅沢な設備、最高のサービスなど、
兼ね備えた高級マンションの建設が実現すれば、さらなる価格上昇は間違いない。

>>5045
低学歴に攻撃的なのは学歴以外に中身が無い証拠。
金で得た学歴の人は学歴詐称にも特に厳しい。

>資産価値を気にするなら23区内にしておきなさいと言うだけの話。
23区でも、山手線の外側エリアには価値はあまりありませんよ。
北側などもそう。山手線内側南側エリアが、最も価値が高く安定してますね。
特に再開発で発展するであろう渋谷駅周辺、リニア新駅構想の品川駅周辺など。
23区内でも豊島区は2050年には消滅可能区に認定されたり、不安要素も大きいです。
悪いことは言いません。2億以上ぐらい予算が用意できるなら、
中途半端な23区郊外より山手線内側エリアに買いなさい。絶対後悔しませんよ。
逆に言えば、外側に買ったら後悔します。

都心が良い・まあ分かる
マンションが良い・どこにもそんな優位性はない

都心の土地持ちが一番良い。はい、都心か郊外か？は終わり。

さて、マンションか？戸建てか？

>>5049
＜正式にはいまでも京都が首都＞らしいですよ
ググればいろいろ出てくる

>さて、マンションか？戸建てか？
もう回答は出てるよｗ

「ただの戸建てよりも素晴らしい眺望や、贅沢な設備、最高のサービスなど、
兼ね備えた高級マンションの建設が実現すれば、さらなる価格上昇は間違いない。」

「広いリビングが取れない戸建ては不便。狭くて窮屈。友達もろくに呼べない。
構造上木造は広い部屋が取れないということは大きな欠点、デメリット。
更に面積が狭いから階段での上下は不便。ワンフロアで広く使えるマンションの快適性のほうが高い」

>>5056
マンションだね〜

>ググればいろいろ出てくる
一日中ネットに張り付きググってるようなあなたと違って、私は忙しいので・・興味もなし
ネット情報は歪曲や信憑性も低い記事が多いですよ。wikiなどは半分フィクションぐらいに見ないと・・

このスレの都心信者はフィクションだよね～。

マンションは敷地にカマドベンチとかあって良いよ

戸建てはよそ者が許可なく敷地に入れば不法侵入だが
マンションはよそ者が許可なく敷地に入ってもわかんないんだってさ。

>>5055
豊島区が消滅するのは西暦何年？
その時人類はまだ地上に居るの？

今日は戸建の良さを語ろう

日経調子いいね〜。夜間取引でも軒並み爆上げ中。
たった2時間で600万のプラス。年初の下げがきつかった分の戻しが凄い。
この調子だと一ヶ月で多分4000万ぐらいプラテンしそう。
これで、また投資用マンション買って安定家賃収入。
老後は家賃収入だけで月500万ぐらいになりそう。
やっぱ住むのもカスのも都心一択だね。
妄想じゃないんで、悔しくても絡んで来ないでね郊外の皆さんｗ

いい加減マンションの良さも語ってくれ。

>>5064

2040年らしいね。結構近い将来だね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/matome/20150323/440196/?rt=nocnt

>>5055
二億予算があったら、5000万で郊外の40坪程度の建売を買って、1億5000万を運用しつつ切り崩して生活した方が確実に得です。

ついに(投資物件を)購入するなら？のスレになったのか…
だからマンションにこだわるのか。

>>5053
需要があって供給が少なければ高くても買う。これは正常な値上がり。
高く売れるから買う、買うから高くなる。これは投機的な値上がり。
でもいつか最後に残るのは実需だけ。

では実需が付ける値段は幾らか？十数年で回収できる価格なら買うだろう。
幾ら繁盛してもラーメン屋で稼ぐのは大変だからラーメン屋は買わない。
住まいにしても固定資産税がバカバカしくなるほどなら金持ちでも買わない。

>>5071
自分は投資家でもないから住みたいから買う。それだけじゃダメなの？
都心のほうが文化的だし、洗練されてるし、美味しいお店やショップも多いし、
良い施設も多いし、デパート、美術館、博物館、コンサート会場も多いし、
交通利便性は抜群だし・・・

資産性とかよく分からないけど、それもいいならいうこと無いじゃん。
ただ価格が高いのがネックという点だけ、何とかクリアすればいいだけでしょ。

>>5068
ちゃんと読んだ？
この定義だと消滅しても、結構な人口を抱えてそうだね。