購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>4891

震災後にマンション買って引っ越した。安心したよ。(笑)

>地震に弱いマンションで火災が起きると上層階は逃げ場がない。
転落防止の為に高くしたフェンスが仇となり、救助活動の妨げに。
梯子車が届く高さならまだましか。
唯一のメリット眺望のために、リスクにいとまがないね、マンションは。

>>4888
あっても屋根も飛んだことないし、浸水もしたことありません。周りで聞いたこともありません。
周りでよくそんな事態が起こるんですか。大変ですね。人気なさそうなエリアなんですね。

>>4893

車が無いと生活できない所に一生住むつもりかね。

マンションでの火災での問題点は火災そのものよりも、消火活動による水かぶり。

自分の家、あ失礼、自分の部屋(笑)が出火元じゃなくっても、上下左右前後の部屋が出火すると、自分の部屋(笑)も水かぶり被害あう。

建材に染み込んだ汚水の匂いは、清掃や壁紙交換じゃ除去できず、事故物件、資産価値ゼロとなる。

>>4898

マンションって、火災保険安いんだよね。(笑)

>>4859
>>>4857
>> 戸建さん
>> 負け戦で相当ストレス溜まってますね。。

>こういう発言って自信の無さが表れている典型だと思う。


こういう発言をスルー出来ずに↑みたいな書き込みしちゃうって、なんだかんだ潜在的に認めてる典型だと思う。

>>4900
ブーメランなマンション民 笑

結局、戸建ての侵入被害に遭う確率を議論したところ、
・8000年に一度どころかそれよりも低い
・マンションの侵入被害に遭う確率は戸建ての4分の一度どころかそれよりも高い
であったって事ね。

>>4897
だってこれからも車が無くなる事ないし。
安いし、楽だし。

>>4903

こうして、高齢者の自動車事故は増加する一方なわけです。

＞４９０３
家にお金かけたくない人もいるよね。

>>4902

戸建てにセキュリティは無用ですね。(笑)

戸建てもマンションも。
立地良くても、その頃には買い手つかないですよ。（戸建ては言わずもがな）

増税もそうだけど、仲介料も増えるだろうし。

はなから売却前提で話してる人もいるようだけど、危ないですよ。

築浅なら戦えそうだけどね。


→いい立地なら土地の価格が維持されるが、郊外なら転売も出来ずお荷物状態に。
結局いい立地のマンションを選ぶのが賢く思える。


転売できるかは、分からないでしょう。

買いたたかれます。

>>4904
車が便利な住宅地域は路線バスも便利、
老後運転しなくなっても老人パスで安くバスを利用できる。
さすがに路線バスも廃止になるような地域は残念だけど。

郊外物件なら賃貸で良いと思う。

老後こそ便利な都心

郊外戸建てから都心マンションへ、50代の選択
http://allabout.co.jp/gm/gc/178680/

老後にマンション買うのはありかもね。

キャッシュが幾ばくかないと、購入大変だけど。

20代～30代のマンション民の方は、どうするんですかね。老後に。

建て替えのとき、事業協力者として、また建て替え費用払われて住まわれるのですか？

部屋を出てから車(タクシー)に乗るまでの道のりが、足腰の弱くなった老人には苦痛になることを理解できないのかなぁ

>>4906
> 戸建てにセキュリティは無用ですね。(笑)

ようやく、マンションのセキュリティは共有施設のためのもので、戸建てには不要なもの理解したようだね。

>>4910
はじめから都心の戸建住まいなら、住み替え不要

>>4896
エリアでは無く戸建の所有権の問題ね

>>4863
ゴミ屋敷、、、
マンションでも、苦情がきますから気をつけて！

住宅の選択を間違えただけではなく、奥さんの選択も、、、、

>>4908
本当に車社会のエリアに住んでる？
車社会のエリアだとバス会社採算割れして減便や
路線の廃止が起こってるよ

>>4911
30歳で戸建を建てると建て替えはいつかな？
建て替えは無料で出来る？

>>4912
一段の段差がキツイ

>>4915
いみふめい

>>4914
え！ここの戸建さんは高台のフラットアプローチに住んでるから足腰弱っても大丈夫なんでしたっけ？
離婚や死別も問題無しでしたね。

ちょっとだけ脱線するけど、
・階段のある生活
・日々の布団の上げ下ろし
ぐらいやっておいたほうが良いよ、老後の為に。

マンションさんはレジ袋下げて 駅前スーパーから歩くんだもんね。
腕が鍛えられそう。

>>4923

そうですね。距離が短すぎてあまり運動にはならないですけど。(笑)

立地の話をぐだぐだと。
マンションと戸建ては、所有権と住居構造しか大きな違いはない。
マンションより環境と利便性のいい土地を買って注文住宅。

結局、マンションって長屋なんだよね。
狭い土地に密集した住居を作って住まわせてる。

密集して生活しすぎでしょうｗっていつも思う。

>>4910
＞老後こそ便利な都心

何が便利なのか具体的な例をお聞きしたいね
定年退職すれば都心に住む意味も無いし、
介護施設や病院が便利でもない。
人が多くても人間関係は希薄。

強いて良い点を言えば人混みの中を歩いて運動に良いかな
物欲も刺激して、若返る。
でも結局は食欲の誘惑で逆効果、買い物依存症で散財するだけ。

都心まで行くと年寄りには不便だよ。シルバー向けの施設が少ないし、タクシーも渋滞する。
病院も大きい総合病院が多くて日常に通院するには不向き。

都心近郊区なら永遠に過疎化しないし、日常向けの商業施設が充実してるし、個人医院が沢山あるし、駅の近くに住めるし、高齢者向けの施設も沢山ある。

区分所有権の優位性ってなんですか？

今、戸建ての値段も上がってるよ。
ウチは築3年の世田谷の建売だけど、この前仲介で使った不動産屋が来て「その後ご不満はないですか？もし、ご不満があったら、今だと購入時より少し高め（購入価格＋諸費用分程度）で買取できます」だって。
ウチはトータルで7000万弱だったけど、そのくらいで売ってほしいと。つまり諸費用分値上がりしたことになる。
確かに最近の近所の新しい建売はうちより狭くて悪い立地でも7000万以上に値上がりしてる。消費税の影響（購入時は５％）だと思ってたけど、実際に値上がりしているらしい。

とはいえ、3年分のローンを考慮しても値上がりした新しい家に買い直すとトントンになってしまうし、今の家が気に入ってるので断った。

22年で土地代だけになります。

建て売りは微妙です。

住宅性能評価、地盤保証、瑕疵担保があれば。まあまあですが

>>4931
なんの問題もありません。土地は老朽化しませんから。

>>4910
私も老後都心のマンションの何がどう便利か分かりません。
通勤もないですし、近郊で買い物も外食も病院も充分揃います。

何より20年以上付き合いのあるご近所さん達と離れて1から新しい街に行って、
夫婦がどちらか亡くなった場合や緊急時などむしろ孤独で不安です。
老後夫婦が元気でいられる短い期間だけならいいですけど。


巣立った子供達も転勤先から帰って来るスペースや部屋がないのは老人の孤独に拍車をかけます。

都心の雑踏より、老人なら、モールなどの方が、車も通らず安全なお散歩が出来ると思います。

郊外の場所にもよりますが、130平米あったらワンフロアーで生活も出来ますし、階段の不便さをそんなに感じるとはそもそも考えにくいです。

>>4932
>>住宅性能評価、地盤保証、瑕疵担保
今時の建売では常識です。瑕疵保険未加入の建売なんて検討した3年前ですらありませんでしたよ。
あと、瑕疵保険は地盤保障が無いと入れないんですよ。
性能評価は、フラットS対応可とかは最低限されてますけど、評価相当の造りで途中審査まで完了していて、別料金で申請すれば取れると言うのが多いみたいですね。

ウチは元から長期優良住宅が取得済でしたけど。

＞＞4933
私は、「老後こそ階段が必要」だと思うんですよね。
マンションなら意図して毎日数階分でもいいから階段を使うようにした方が良いですよ。
やっぱり使わない機能って失われていきますからね。
足が弱くなると外出しなくなり、コミュニティーにも参加しなくなります。これが老化を強烈に早めます。

どうしても都心の戸建ては隣家との距離のない木密構造になる。
新宿ゴールデン街の火災があっという間に延焼したように危険だし、
そんな接近していちゃ戸建ての意味がない。

＞小さな家に住みかえて手にした現金で余生を豊かに過ごす
聞こえは良いが、地価の高い地への住み替えならそれほど手元には残らない。
仲介料に消えていくだけ。
財産使い切るならリバースモーゲージのほうがいいかも。

>>4937
そこは私も疑問に思った。都心のマンション、つまり億単位の資産のある土地なら、元々そんなに郊外でもないはずだし、仲介手数料も売買両方にかかるので、現金がそう余るとは思えない。
住んでる家が、例えば最寄り駅から10分として、
駅前のマンションに引っ越す程度なら分かるけど。

預金を潤沢に持ってるシニア層に向けてのマンションのセールストークだよね。
「老後は都心のマンションが便利ですよ。子供部屋もいらないですし」って。
そんなコマーシャルやってるよね、住み替えで余ったお金で世界一周の旅に出ようとかなんとか。

>>4930
うちは、昔からの土地に新築なので、比べる時代次第、

曾祖父さんの坪８０円の頃と比べたら数万倍以上でしょうし３０年前バブル頃と比べると数分の１、
自宅の価値の上下なんてあまり意味がないと思います。

高台で陽当たり眺望も良く閑静な住宅街で気に入っています。
昔は親戚も近くに何軒かありましたが、一度売却して人手に渡ると、もう戻れないようです。
周辺の地価がバブル期まで戻ったとしても手放すつもりは無いですね。

よほど忙しくて通勤時間短縮したい人でなければ、子育ても老後も城南、城西エリアが一番住みやすいと思う。
都心まで30分もかからないし、この辺が過疎化することはないし、住みやすいから人気もあって価格も安定してるし。
ただ、このエリアだったら戸建ても豊富にあるし、駅近戸建てもあるから、マンションに住む意味はないけどね。

>>4936

新宿ゴールデン街は特殊な街てすから、どう考えても、建築基準法の接道の義務も果たしてないでしょうし、そんな地域の戸建てを語られても、特殊過ぎますよ。

よくよく考えれば、マンションの共有施設・サービスも、その対価払って利用・享受できているんですよね。
タダならともかく近場だけど不自由なもので、何がメリットなのか分かんなくなっちゃった。

>>4708
> 8000年たてば、絶対1回は、侵入以外にあう確率なのは正しいけど、
> 100回、1000回あっている人も含めているってこと理解している？

いや、それを認めるなら

> 8000年たてば、絶対1回は、侵入以外にあう確率なのは正しいけど、

は誤りで、

80万年経っても、800万年経っても、1回も侵入被害に遭わないって人も含めなければならないかと。

>>4940
>うちは、昔からの土地に新築なので、比べる時代次第、


こういう人は、そもそもマンションの選択肢が無いのに、なんでこんな掲示板にたむろしてるの？

可能性ゼロなのに比較スレにいるなんて、エアだと思われるよ笑

自分の土地に「マンション付き戸建て」を建てる選択肢もあるんじゃない？
逆に都心一択なのに、土地がなくてマンションしか選べない人もたむろしてる必要もないわけだし。

>>4945
土地を売ってマンションに替える選択肢もあるんじゃない？
買い増しもありうるし。
ウチは自分が相続する実家がそういう感じだけど、近くに建売を買ったよ。

マンションの最後はどうなるの？

>>4943

管理費を払った上に、駐車場代はまだしも駐輪場や専用庭やルーフバルコニーも毎月使用料がかかるし、パーティールームやゲストルームも管理費と別に使用料かかる所が多いんですよね。

最近のマンション高騰もあって、価格の割にメリットが分からなくなっちゃいます。

>>4949
えっ。ルーフバルコニーって金かかるの？ 常識かもしれないけど、知らんかったわ。

>>4950
なんかもう、賃貸でいいじゃん。
専用スペースのメンテナンスも大家に言えば対応してくれるんでしょ?
給湯器とか、壊れた大家に言えば治すか交換してくれるんでしょ?
壁紙も一般損耗差し引いて評価ゼロになったら、大家に言えば張り替えてくれるんでしょ?
賃貸なら。

>>4951
共有施設と同様に、家賃もそういうサービスの対価だと思えば良いよね?

マンション民をあまり責めるのはやめましょうか。

総合設計制度 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E8%A8%88%E5%...

なんと、マンション民は自らの敷地権を有する土地を部外者に公開・開放してくれているんです。
そして、その土地に対する管理費・修繕積立金を負担してくれているばかりか、固定資産税まで負担して、国や自治体の財政に貢献してくれているんです。
なんと、心お優しい方々ではありませんか!

老人ホームなんかだと、入所金2000万で毎月20万の所とか、入所金無しで毎月40万の所とかあるので、マンション購入か賃貸かは、どちらかを選ぶという基準と似てる。

主婦としては、夫に万一の事があった場合考えると、団信もありますし購入してほしいですけど。

マンションか戸建てか？の選択肢では、マンション購入は微妙です。

そろそろ、資産価値を主張しながら写真を連投する都心在住富裕層のご登場です。

戸建ての場合、建物に関しては消耗品として割りきれるから、例えば家賃１０から２０万として、上物2000万（大手にこだわらなければ充分でしょう。うちはもっと安くすんだけど。）位なら２０年住めれば元とったと思うかな。実際、修繕や保険や色々あるけどさ。
マンションの場合、２０年じゃ潰せないから古くなればなるほどメンテナンス費用が膨らんでいくから怖い。

郊外だと土地含め、将来、負の遺産です。

＞なんかもう、賃貸でいいじゃん。

郊外は賃貸で良いと思う。
都心は購入しないと損。

ドアtoドアで３０分以内で都心勤務地に通勤できないようなエリアは
１０年後、人口減都心回帰で過疎化してる。

朝、何時頃出ますか？

８時３０分。

街道沿いの豪邸は危険

大型トレーラー住宅に突っ込む
事故があったのは、鳥取県米子市の県道沿いに建つ住宅。１３日午前６時４５分頃、大型トレーラーが、センターラインを越え、駐車場に止まっていた軽乗用車に衝突し、そのまま、住宅の玄関付近に突っ込んだ。事故当時、住宅には２人がいたが、別の部屋にいたためにケガはなかった。

>>4681
>> 戸建てが侵入被害に遭う確率は8000年に一度。
> とりあえず、高校の数学をやり直しておいで。(笑)

勉強してきました。
発生しない確率を出してから、発生する確率を出さないといけないんですね。
何年たっても100%にもならないんですね。
戸建が1年間で侵入被害に遭わない確率は、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594084/res/8

によりますと、99.988%。
8000年で38.287%(0.99988^8000)。
なんと、8000年の間で戸建が侵入被害に遭う確率は、61.713%しかありませんでした・・・。
(5775年で50%, 10万年で99.999%)

>>4958
損得を考えるなら都心。
損得なんて考えないなら都心以外。
国民の95%は都心以外に在住。
よって、日本国民として、購入するなら? の答えは戸建。
決着。

>>4964
補足訂正。

損得を考えるなら都心。
損得なんて考えないなら都心以外。
国民の95%は都心以外に在住。
都心以外でマンションなら賃貸。
よって、「日本国民」として、「購入するなら?」 の答えは「戸建」。
決着。

いまだに、選択の条件は人それぞれだと理解できない人間がいるんだな。(笑)

損得を考えるなら、家賃数千円の田舎のボロ賃貸だよ。
例えば都心に1憶の小さいマンションを買うのと、田舎のボロ賃貸月6000円に50年暮らすと、差額が9640万円。マンション運用でカバーできる金額じゃない。
田舎の賃貸なら管理は自分でって事で管理費も更新料も無料だったりするし、そういう所を渡り歩けば良い。
しかも、固定資産税も管理費も修繕費も要らないし、購入時の諸費用も要らない。

でも、暮らしや住みやすさを考えて買うでしょ？
極端な田舎家、都心の真ん中みたいな不便な所で、苦痛をこらえながら暮らすなんて不幸だよ。

>>4965
都心の戸建が買えないからマンションがあるんだよ、わかった？

>国民の95%は都心以外に在住。
これは、予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。
フェラーリ乗ってみたいけど、買えないから仕方なく普通自動車とおなじこと。
都心のファミリー向けの広さのあるマンションは最低でも1億以上。
車に3000万、家に1億以上払える人って日本全国で所得上位1％ぐらいでしょ。
買える人と買えない人を同じ土台で話しても意味ないかと。
買えないその他95％の嫉妬コメにしか見えないので。

>>4969
> これは、予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

たぶんここが違うんだな。
日本国民の多くの人が都心に住みたいと思っているが住めないから都心に住んでる…なんて、エゴ。

（結論）
都心物件は購入するほうが良い。
郊外物件は賃貸するほうが良い。買ったら将来、負の遺産。

> ４９７０

エゴでもなんでもないと思うよ。
価格は需要と供給で決まりますから。

まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

>>4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
>>4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層の方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。
そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

>>4972
> エゴでもなんでもないと思うよ。

では、
「日本国民の多くの人が都心に住みたいと思っているが住めないから都心以外に住んでる」
を肯定されますか?

都心マンションの話はいつもフェラーリと同じ。フェラーリ乗りたいと思う人間何%いるよ？ ましてや東京の交通事情で。薄っぺらい見栄だけなんだよね。
特に主婦層からは全く人気無し。

>>4973
補足訂正しました。

まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

>>4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
>>4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

>>4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

>４９７４
多くの人がそう思っているから、都心の価格が高いんでしょうね。
もちろん、何にでも例外はありますから、田舎がいいなんて天邪鬼さんがいることも否定しません。

>>4969
>>フェラーリ乗ってみたいけど、買えないから仕方なく普通自動車とおなじこと
そんな奴いないだろ？
例えば、ベンツのセダンとMRツーシーターのフェラーリと国産ミニバン、普通の子持ち4人家族の人に「タダであげるけど絶対に5年間ｈが乗りなさい」って言ったらどれが一番人気があると思う？
普通に言えば一番人気が無いのはフェラーリだ。ここに軽自動車を入れてもフェラーリが最下位になる可能性は高い。
一番人気はベンツで次がミニバンだろう。

もしかして、車どころか免許も無いんじゃないの？
知らないみたいだけど、常識的に車を買う人はTPOに合わせて車種を選ぶんだよ？車選びの経験無いのかな？

>>4977

あぁ、「多くの人が」って言うのは「都心に住みたいと思っている人が都心の面積に比較して多い」と言うことで、
「日本の大部分の人が都心に住みたいと思っている」と言う訳ではないと言うことで良いですね。
日本語って難しいですね。

フェラーリは高級車という意味の一例でしょ。郊外さんは想像力ないから応用力がないね。
だから、メルセデスのSクラスやBMWの7シリーズ、ジャガーのXJとかの最上級グレード、
ポルシェなら都心の奥様にも大人気のカイエンターボでもいいけど、
世田谷とか行くと、それらの低グレードのモデルや軽自動車だらけ。
道が狭いとか物理的な理由もあるのだろうけど、都心ではホテルに乗り付けたら恥ずかしい感じ。

>ましてや東京の交通事情で
あなたは混雑している東京しか知らないからでしょ。
住宅エリアは空いてるよ。それに飛ばしたければ首都高からすぐ高速乗れるから、
2時間ぐらいのドライブを兼ねて、別荘に行く人も多いよね。
あなたたちとは経済感覚が違うから、ライフスタイルも違う。
残念ながらトップ1％のライフスタイルはあなた達には理解できないだろう。
だって、あなた方の知らない世界だから。正確な億ションの住み心地や仕様も知らないんだから。
郊外でおとなしくしてなさい！笑

都心は人が多すぎ
田舎は過疎、値崩れ、不便

都心近郊が一番程よく落ち着いてて住みやすく、便利で価値も安定してる。

メルセデスをベンツっていう方って年寄り？

>>4978
フェラーリ乗りって1台しか持ってないと思ってるの？
それに誰が人気車種の話してんの？
日本で一番売れてるのはアクアとプリウス、昔はカローラ。
トップ1％の年収帯がそんな車乗るかい？
汚い言葉で罵ったところでその程度。
無知もそこまでいくと可哀相・・苦笑

都心マンションさんは、バブルの頃上京してさぞ辛い若かりし時代を経て、今やっと都心のマンションに住んでフェラーリ乗れるようになったんだよ。
それが時代遅れでみっともないおじさんの末路としても、暖かく見守ってあげよう。

>4984
フェラーリ所有してる方への妬みにしか聞こえませんよ。

>>4984
そういうレスしか付けられない時は戸建て派の末路、でしたっけ？ブーメランですなあ。笑

港区の区民の平均年収は約1600万円と23区でも圧倒的に首位。
学生など若年層も多いのに平均でそれだけの金額ということは、
もっと上ブレる稼ぎの人が多く住む区ですな。
だからそういう高所得層しか住めないんですよ。
日本で一番フェラーリが売れるのも港区。
確か日本全体のセールスの8割という驚異的な割合ですよ。
まあ、郊外さんは難癖つけても全く響きません。

>いつまでたっても話が合わないです。
当たり前だよ。レベルが違いすぎるんだから。ぶっちゃけ3億以下の家なんざボロ屋と同じ。
都心マンションも3億以下は大したことはない。都心とはいえ立地が悪いか狭いか設備が古いか。

私が書き込む程でもないと思ったが、あまりに無知で世間知らずの郊外どもが多いようなので一言まで。

買った時の値段が同じでも将来の資産価値が異なる。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

>>4969
職場って日本全国にあるから、皆職場の近くや住み慣れた地域を選んで住んでるんだよ。
全ての人が都心が便利な訳じゃない。
例えば、日本最大、業界世界最王手企業のトヨタは愛知県豊田市が本社だし、東京本社も文京区。家電最王手のパナソニックは大阪が本社。楽天も世田谷の川崎よりに移った。イオンの本社は千葉県幕張。キヤノンは大田区。東京都庁も新宿区。
こういう一流企業の本社に勤めている人でも都心じゃあ不便って人が沢山いる。

皆が都心に住みたがってるって？？　　　


馬鹿じゃないの？マジで（笑）

>>4979
> 「多くの人が」って言うのは「都心に住みたいと思っている人が都心の面積に比較して多い」と言うことで、
> 「日本の大部分の人が都心に住みたいと思っている」と言う訳ではないと言うことで良いですね。

そういうことか。
確かに、「日本国民の大部分の人が都心に住みたいと思っている」なんて考えはエゴだもんね。

>>4988
都心ので3500万円ってマンションを教えてください。（笑）

呆れるほど不動産の常識が無いんですね。小学生レベルですよ貴方。

>>4987
>>
私が書き込む程でもないと思ったが、あまりに無知で世間知らずの郊外どもが多いようなので一言まで。

毎日毎日張り付いておいて、よく言うよ。毎日ご苦労さん。

お、都心富裕層が沸いてますね。
マンション民劣勢だった?(笑)