購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>4804
おたくのマン損も(笑)

>>4806
いや、ちゃんと読んでも、なんでマンションの専有部と戸建ての敷地で比較してるんですか？その意味が解らない。
マンションは「専有部分」の区分所有権、「共用部分」の共有持分権、敷地権(敷地の共有持分)の3種類の権利を購入しているんです。つまり、専有部、敷地、躯体、全てを購入しています。
マンションの専有部の改装の自由度を戸建てと比べるなら戸建ての屋内の改装と限定して比べないとおかしいです。
これでも戸建ての方が自由にできるんですけどね。
次に共有持ち分に対する外装や外構の自由度、次に敷地権に対する敷地の自由度とそれぞれ別々に比較しないと。

まあ、どちらにしても「全項目で戸建圧勝！マンション大差の完封負け！」です。

>4814
マンションでも戸建てでも都心なら売れる。
郊外は今のうちに売らないと、将来負の遺産。

>４８１５
何が言いたいかよくわからんけど、
マンションでも戸建てでも
同じ価格なら、同じ価値ですよ。
もちろん、どちらにも短所、長所はあるだろうけど。
一部分だけ抜きに出して比較してもあまり意味ありません。

>>4817
私は無知なマンションさんに教えてあげただけです。
マンションの自由度は戸建には全く及ばないんですよと。
なんか、献杯率を盾に知能指数の低い独論を展開してましたから。

>４８１８
いくら自由度が高い８０００万の戸建てでも
１億円のマンションより下。
まず、これを理解するべき。

おさらい
「戸建は鍵を掛けていれば99.988％の確率で空き巣被害にあわない」侵入被害で戸建かマンションか選ぶのは情弱です。

侵入窃盗の認知状況が平成26年は93,566件で、住宅対象侵入窃盗は48,120件となっています。
したがって全侵入窃盗認知数の約51.42％が住居侵入です。国交省のデータでは平成26年の住居総数が6062万9000戸ですから泥棒に入られる確率は0.079％という事になります。
ただ、この住居総数には空き家、空き室が入っていませんが住宅侵入窃盗の数には恐らく入っていると思います。
空き家の数は819万6000戸です。これを入れて統計を出すと全国の住居の約0.07％の住居が侵入窃盗の被害にあったという事です。
ココまでは戸建もマンションも区別していません。
では、戸建ての侵入窃盗に会う確率ですが、戸建ての被害はこの0.07％のうちの38.5％ですから約0.027％の戸建が侵入被害にあった訳です。日本の戸建てで空き巣に会う確率は0.027％です。
そして無施錠で侵入されたケースがこのうちの46.2％ですから、0.012％の戸建がカギを掛けていたにも関わらず空き巣に入られた訳です。言い換えると、カギを掛けた戸建は99.988％空き巣に被害に会わないとなります。

>4820
鍵かけ忘れたら？

>>4819
50年経っても土地はそのまま残るんですよ。マンションは無価値なんですよ。でよ建物が残る限り永遠に管理費修繕費はかかるんですよ。例え住めなくなっても。

昔からマンション派が主張するように同じ価格で比べればいい。
戸建てが上だよ。まず、これを理解するべき。

>>4775
> そもそも、戸建ての発生件数を戸建ての戸数で割っていないのが分からないのか。(笑)

戸建てとマンションの世帯数の割合は同じじゃないとのご指摘宜しいですか?
割合の差は誤差でいいかと思っていました。

いずれにしても戸建ての世帯数の方が多い場合、それを織り込むと、戸建てにおける侵入被害の発生確率は、8000年に一度の確率か4500年に一度の確率かはさておき、更に下がるとの理解で宜しいですか?

>>4820
これ、ずいぶん前に私が計算して書いた奴です。
結論は
「遭遇率の高い戸建てですらほぼ侵入被害に会わない」って事なんですよ。
それだけ侵入窃盗って少ないんです。

鍵を掛ける、防犯ガラスにする、センサーライトを付けるといった簡単な工夫で0％に限りなく近づくんじゃないですか？という話なんです。

つまり、防犯性でマンションか戸建かを選択するってナンセンスなんですよ。

狭い集合住宅を快適だと思い込まないと住めないのがマンション。
都会の戸建て育ちはとても住めない。

>>4812
なんで？私はそんな事言っていないのでよくわからんが、
オートロックいらねってことじゃないの？
戸建ては防犯を考えた設計や工夫でお金もたいしてかからずに空き巣被害の確率は減らせるから、したほうが言いに決まってる。

>4822
郊外の土地は負の遺産。
都心なら土地も建物も価値あります。
例えば同潤会アパート。大正の時代の技術で作られたアパートだけど、
短いものでも６０年以上使用された。８０年超えもあり。
今はすべて建て替えられた。

大事なのは１００年後も需要があるエリアか否か。
需要があれば長く使って良し。
今の鉄筋コンクリートの技術なら１００年でも大丈夫でしょう。
建て替えても良し。
不動産は立地が９割です。

>>4775
>>戸建ての発生件数を戸建ての戸数で割っていない
これは、日本の世帯数から戸建ての世帯数とマンションの世帯数を正確に調べることができなかったからです。
侵入氾件数のパーセンテージでしか解らなかったのでパーセンテージで出していき、（戸建てのパーセンテージから新にゅいう経路のパーセンテージと）最終的な割合を出したのです。

>４８２５
鍵かけ忘れたら終わり。

マンションは論破されると都心に逃げるね（笑）

つまり、都心の話題が出だしたら「マンションの負けを認めた」って事だね。

>４８３１
郊外の負け認めたってことで良いのかな。

>>4825
> これ、ずいぶん前に私が計算して書いた奴です。

私、あなたのファンです。あなたのレスをもとに8000年に一度の確率を導き出しました。

>>4831
> つまり、都心の話題が出だしたら「マンションの負けを認めた」って事だね。

あとは、
・富裕層登場
・写真やたら連投
・本質論でなく人格を攻撃
が、マンション民の劣勢の証。

>4832
そうでしょうね。
同じ１億でもミニ戸買うくらいなら、
間違いなくマンションのほうが快適ですから。

今日もマンション派が繰り出したネタは全て戸建て派に論破されたね。

＞今日もマンション派が繰り出したネタは全て戸建て派に論破されたね。

こういう発言って自信の無さが表れている典型だと思う。

>4822

タ同然の土地なぞ日本に無数ありますね
それを持っててどうするの、何にも使えんよ
gomiです

>>4834
それをするの、たぶん、ワンルーム直管蛍光灯さんだよ
手を変え品を変え、捏造画像や拾った画像を貼る

>>4824

戸建ての頭で考えると、そういうことなんでしょうね。(笑)

>>4840
ご承認ありがとうございます。結果として、被害認知率の考慮はしていないとしても、
「戸建てが侵入被害に遭う確率は8000年に一度」
に変わりが無いと言うことで決着と致します。

まとめ


空き巣より性犯罪被害に遭いたくない人のほうが多い
性犯罪被害は戸建てよりもマンションの方が多い

建蔽率、容積率を考えて建てたい家が建てられる広さの土地を買うのが戸建て
マンションも同じように部屋の広さは選ぶ
リフォームの自由度が高いのは戸建て。


戸建てに住んだほうが性犯罪被害に遭う可能性が低く
リフォームも自由

マンションに優位性はありませんでした。
ああ、一つだけありましたね。身分不相応の土地に割り勘で住めるって奴ですか。

今日も戸建さんの必死さを
マンションから眺める

>>4844
今日も戸建ての意見に対して反論できず悪態をついて終わるマンション民

>>4845
>戸建ての意見

だだこねてたけど、意見なんてあったかな？

>>4844
本質論でなく、人格を攻撃し始めたらマンション民終了のお知らせ。

>>4846
> だだこねてたけど、意見なんてあったかな？
本質論でなく、お茶を濁し始めたら、マンション民終了のお知らせ。

そう言えば母数を考慮せず、発生件数の割合だけでで「戸建てはマンションの4倍の侵入被害」と言っているが、世帯数を勘案するとそんなに差が無いのかもね。
逆転したりして(笑)

>>4846

戸建てに住んだほうが性犯罪被害に遭う可能性が低く
リフォームも自由

>>4841

戸建てにセキュリティは無用ですね。(笑)

マンション民に残された優位性アピールのチャンスは、コンシェルジュのみとなりました。

● ディスポーザ 【決着】
● 宅配ボックス 【決着】
● 吹き出し口のみのオサレな空調 【決着】
→ 「戸建・マンションでも可、自由にすればいい」に異議なし。戸建・マンション双方合意項目とする。

● 眺望 【決着】
→ 「低層階では自分の占有スペースからは望めない」に異議なし。戸建・マンション双方合意項目とする。

● 資産価値 【決着】
→ 「いま時点では資産性はマンションのほうが圧勝です。」は否定しない。マンション派の主張は「今時点の結果論」にとどまっている。本来の論点は「今買っても、損しないと言い切れるか」であるが、「まだ今も買い時」だと誰も宣言・保証できない現状では、議論不可。

● セキュリティ 【決着】
→ 実態面では差異なし。「確率が低ければ低い方が良い」は否定しない。確率の「落とし所」が論点。宝くじ100枚しか買わなかった者をバカにし「私は400枚買った」と自慢するか否か。 >>1241 も合わせてご参照(認知率は考慮外)。

● 戸建時代遅れ・マンションの後追い 【決着】
→ 時代遅れが事実かはともかく、戸建では、新築時・改築時・改修時に個人で自由に勝手に決定できるのは事実。マンションでは共有部分について、個人で自由に勝手に導入できないのが最大のネック。

● コンシェルジュ【残課題あり。担当:マンション派】
→ コンシェルジュがいるメリットを具体的に挙げる必要あり。過去の議論では、戸建では無意味なものしか挙がらなかった。

● 立派な共有施設【決着】
→
・ 必要とする者もいれば不要とする者もいる。
・ 必要とする共有施設があり不要とする共有施設がないマンションを選べば良い。
・ 但し、結局のところ、専有施設ではなく、有志の共同出資による取得・維持であることに変わりない。
・ 戸建てについては必要とする同様の公共施設の近くの物件を選べば良い。
・ マンションに於いては、戸建ての選択肢に加え、マンションの共有施設自体が選択肢となるので、戸建てに比べて1施設のみ選択肢が広い。
・ 共有施設については「個人で勝手に好きな時に自由に」利用出来ない。
以上の事からメリット・デメリット相殺としマンションと言う居住形態固有のメリットでは無いと判断する。 >>2167 も合わせてご参照。

50代主婦です。いいマンションに住んだら、もう戸建ての生活には戻れません。
旦那さんの戸建て信仰に惑わされないようにしましょう。

防災、防犯、防寒、住宅の基本性がまるでダメな戸建て。
何も防げない。家族の安全、安心を考えれば、
マンション一択。

>>4851
> 戸建てにセキュリティは無用ですね。(笑)

正しく表現しましょうか。
「戸建てでも、しっかり戸締まりすれば問題ない。侵入被害は100回生まれ変わったら、1回遭う程度。」
です。

うちの嫁も戸建てはセキュリティが弱いので絶対住みたくないって言ってます。
女性はマンション好きだよね。

戸建さん
負け戦で相当ストレス溜まってますね。。

>４８５５
戸締り忘れたら終わりだね。

>>4857
> 戸建さん
> 負け戦で相当ストレス溜まってますね。。

こういう発言って自信の無さが表れている典型だと思う。

>4859
資産価値だだ下がりで算数もできない粘着くん　なにか？

>>4860
資産価値が、今現在だだ下がりしてるのはどの地域の事なんでしょう？

＞4859
＞こういう発言って自信の無さが表れている典型だと思う。

＞4837をどうしてマネしたの？
図星だった？？

立地の良いマンションの方が明らかに選択肢ある

子供独立したら夫婦で戸建いらないよね、親見てるとよく分かる
広いけど何に使うのって(180m2ぐらい）・・

うちは奥さんも忙しいし、庭掃除とかダメな人だからマンション以外ないって言ってる
２つマンション持ってるけど、良い値で貸せてるし、転勤引っ越しもなんでもござれだよ
じぃさんなったら地方都市とか別荘地とか渡り歩くのも面白いかな〜
都心にマンションあると十分可能なのよね
都心住むのももちろん良いよ、通勤電車なんて概念ないし、近所は面白いし、学校も安心
出かけるときは鍵一本でちゃちゃっと出たいね