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マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。
[スレ作成日時]2016-02-27 22:56:42
マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。
[スレ作成日時]2016-02-27 22:56:42
地下駐車場って車には良くない。
湿気が溜まる上に風通しが良くない。雨に濡れてそれが1週間とかでも乾かない。
特にイタリア車は雨に弱い。ボディはもちろんエンジン回り、シャーシなど確実に錆びてくる。
最新のフェラーリも例外ではない。MR車は冷却効率の為にエンジン回りの防水がほとんど無い。
雨の後は特に冷気運転(停車してアイドリング)でエンジンルーム内の湿気を飛ばさなければいけない。
地下駐車場は音と排ガスがこもるから暖機運転もできない。同様に冷気運転もできない。
車が好きな人は車を地下に閉じ込めるなんてことはしたくない。
401は空調設備というものをご存知ないのでしょう。排気ダクトや換気ファンなども。
電気代も勿体無いから、戸建てでは節約するのですかね。
高級マンションではごく普通の設備なのですが、戸建てでは標準ではないようですね。
たかだか個人の設備では限界があるようです。軽自動車には必要ないでしょうし。
エアコンすら付いてない戸建てガレージ。ボロすぎ(笑)
だんだんエアが
「息を吐くように嘘を吐く」
ってことに思えてきたよ
>>402
アルミボディでも鉄粉が付着してそれが錆びる。
鉄の部品と接触している部分が錆びるとは錆びが延長してアルミでも錆びる。
エンジンルーム内の機器はアルミでは造れない。エキマニやエキパンも錆びる。スタビやスタビリンク周辺も錆びる。
湿気により樹脂パーツやブッシュやホースのゴム類も寿命が縮まる。
室内も湿気が溜まってカビが発生すると物凄い異臭を放つようになる。
エアコンのエポパレーターも湿気で悪習を放つ。
「アルミだから平気」ちゃんと車屋さんで説明受けなさい。あっ、車はおろか免許も持ってないから関係ないか。
>>403
車が長時間アイドリングリングしても平気なように換気すると換気だけで物凄い騒音になるよ。
だからそこまでの換気をマンション駐車場でやるって嘘は信じないよ。
確か、地下駐車場はフェラーリやらマセラティだらけなんでしょ?
エンジン音だけでもう会話不可能なレベルの騒音だろうね。
現在の住宅では、換気システムがとても重要です
残念なことに、建売分譲では気密測定しないため、漏気により、きちんと換気できていないケースも多い
簡易ないわゆる、便所三種換気で
吸気口から冬は冷たい風がから入り、夏は湿った多湿な空気が入ってしまう残念な仕様
これから家を購入する人の大半が地下ガレージあるから買うとか、ガレージの換気がいいから買うとか考えないでしょ。
購入者の目線で議論しないとスレタイとかけ離れた話になる。
最近、車の話に集中する傾向あるけど車は二の次でここのスレッドで一番興味あるのは住宅についてですよ。
駐車場の話はどうでもいい。
戸建てなら地下でも玄関横でも自由にスペースが作れる。
優位点がないから枝葉末節の話に持ち込んで、スレを伸ばすのはマンション系。
23区内でも50坪程度の敷地があれば問題なし。
うちは臨時の際二台入るようにレイアウトを考えてある。
戸建てなら駐車スペースを自由に取れる。
>>414
自由に取れるってたった2台分でしょ?お客さんが5台分来たらどうすんの?
ゲストパーキングもないんでしょ?かといって常に5台分保つ必要はないから、
必要な時だけ使えるマンションの方が合理的だし便利。
>23区内でも50坪程度の敷地があれば問題なし。
うち都心マンションですけど、専有面積約170㎡なので約50坪。
お宅の土地目いっぱいがうちの部屋の広さか。。。。
2階建てにしないと駐車スペースも取れない狭さの戸建てって・・惨めじゃね?苦笑
> 2階建てにしないと駐車スペースも取れない狭さの戸建てって・・惨めじゃね?苦笑
170㎡ごときの広さのために、上に下に、他人が住んでて自由に使えない、
肝心の駐車スペースすら共用部って・・惨めじゃね?苦笑
上下左右に他人が住んでるのが苦痛なのが、マンションを選ばない一番の理由。
他人と何かを共有するのも面倒くさいしリスクも大きいから絶対に嫌。
戸建てに車で来たいなら周辺のパーキングを使えばいい。
管理費も要らない。
170㎡マンションは例のエア都心だろ。
土地が買えないから集合住宅住まい。
170㎡マンションの光熱費ってどのくらいですか?
庶民としては気になるので、明細書みてみたいですわ。
少し前のスレで、駐車場スペース複数台あるうちの何台か貸している人いたよね。
そういった収益力があるのも良いよね。
そろそろ戸建の駐車場に軽自動車が置いてある感じの話は終わりなのかな?
>>419
>戸建てに車で来たいなら周辺のパーキングを使えばいい。
こうなるから仲間内で集まる場合には必然的に来客駐車場あるマンションのやつのところになる。
戸建てはコインパーキングも近くに無かったりして、遊びに行くのがめんどくさい。
飲んだらみんな泊まれないし。
来客駐車場やゲストルームがあるマンションの奴のところが一番便利。
>>427
ないない(笑)
マンション内をぞろぞろ歩いてたら近所迷惑。
声とか上下左右の部屋に丸聞こえで壁ドン床ドンされる。
それにゲストルームなんて数日前から予約しないと使えないから、酔ったから泊まるなんて不可能。
そもそも、マンションに車で集まるって感覚が・・・・
戸建の現実は
露天の駐車場が大部分
かっこわるいし車には悪いしろくなことない
戸建は2台持てるぞ
>>430
酔ったから泊まるんじゃなくて、もちろんあらかじめ泊まる予定で前もってゲストルームを予約する。
戸建ては客間に泊まれるのはせいぜい1家族。
これはマンションでも同じ。
マンションはゲストルームある分、2家族は泊まれる。予約さえ出来れば3家族までいける。
集合住宅ごときを自慢するエア都心マンション住まい。
都心でも田舎でも、マンションは土地が買えない人の住居。
来客駐車場が沢山あるのは田舎のマンションだけ。
都内は来客どころか住人の分も無いのが普通。
ゲストルームのあるマンションも過半数に大きく届かないほど少ない。大抵は大規模マンションのお荷物施設。
都心のタワーマンションでは中国人オーナーが中国人旅行者相手に金をとって貸してたりとろくなもんじゃない。
ヴェルサーチじいさんはスルーされるのが一番きついって忘れちゃったの?
大人数が集まるときは酒飲むのでほとんど車でなんか来ないから、来客用の駐車場なんて1台あれば十分。帰りはタクシーで帰っていくよ。
と書きながらまったくスルーできてないじゃんw
他の人はマンソンさんの自演だと思ってるよ。
妄想のマンションに住みながら、郊外とシャドーボクシングしてるだけだよね。
戸建て4LDKてどんなボロでも当たり前だろ
なんの基準にもならん
>>456
それ、3LDKか、もしかしたら2LDK+S
だよ。だからスタイルルームとか、訳わかんない言い方してる。ベッドルームと記載できない。輸入車のディーラーなんかには戸建ての間取り読めないだろうけど。
>>456
おっさんいい年して、ルーフバルコニー読めなくて屋根部屋だと思っちゃったのか・・・・。
それとも部屋の数も数えられないくらいの老眼なのか・・・・・。
どちらにしても笑えてお腹痛い~~~~~~
戸建狭いけどこれ8000万クラスよ
>>456
バルコニー合わせて87平米弱だから大抵のマンションより広いな。
戸建としては超狭いけど。6畳切る部屋って何に使うんだろ?解んないな。
やっぱり狭い部屋の活用方法はマンションさんの独壇場か。
>>456
自分はワンルームしか住んだ事ないから、○LDKの意味がわからないんだ。
マンションでも戸建てでも、分譲でも賃貸でも、1LDK以上の部屋に住んだ事ある人なら意味がわからないはずがない。
60平米台のマンションと同じ感じだね
都内に多い1階が駐車場でも無くキレイな長方形なのに狭い
>>470
いや、そんなに甘くない。
60平米台のマンションなんてリビング7畳とかだよ。その上で6畳以上の部屋は無い。
あの狭小建売でもリビングは16畳以上。60平米台マンションはこれよりも相当狭い。
それにしても見ているだけで呼吸が苦しくなるような間取りだな。
救いは庭かな。縦列で二台くらい止められそう。でも無理だこれ。
大抵のマンションはこれよりもっと狭いんだから絶対無理だわ。
妄想マンション(ジジイ)大失態ですね。
あ、かまって欲しくてネタ投入かもよ。
さすがにこれだけ面白いとスルーできないww
戸建の唯一の勝てると思ってた広さも構造的無駄だった
無駄なスペースに無駄な物!
で、なんで3LDKを4LDKだと思ってたかの釈明は?w
>>485
60平米の間取り検索してみたんだよ。
http://realestate.its-mo.com/usedmansion/detail/14/201/86034380/
ワンルームさんw
学生時代、実家だったから、ワンルームって住んだことないけど
50歳過ぎてワンルームに住むって心がすさむんだろーね
うちも夫婦共東京出身だから、独り暮らしの経験がない。60㎡のマンションって何人住めるのかな。
60平米のマンションと80平米の戸建の使い勝手はあまり変わらない…
日本の街並み汚いって馬鹿にされるの
こういう醜戸が多いのにも一因あるよね
看板
電柱
醜戸
が三大醜悪
8000万クラスの間取りってこんなもんか…
60平米のまんしも新婚当時の社宅なら理解できる。
購入はない。一生後悔するね。
>>506
クリスマスツリーも雛人形もハロウィンのコスプレも、子供のお絵描きも無駄だと思う人には無駄でしょう。全て切り捨てて過ごすのが60平米マンションですね。60平米なら家族はいないでしょうし、飾り付ける楽しみも何もないでしょうね。
ちょっと注目の4LDKでした〜
戸建の86平米の狭さにビックリ
腹痛い。笑。
まぁ、個々に好きな間取りの家建てればいいんじゃねぇかな。
とあるマンションさんは間取りの見方がわからない。
恐らくトイレが2つあるとは思わず書斎だとおもったのだろう。
2階建ての普通の木造住宅で坪150万は掛からんし、RCでも坪150万は成金趣味的内装か、ボッタくられてるかどっちがでしょ。
もちろん戸建ての話っすよ。
人間国宝クラスだと、そのくらいで作って貰えます。
土地の無いマンション民は、償却して価値の下がる建物にこだわるしかない。
マンションなのに共用の建物の価値を誇る気持ちがわからん。
戸建ては建物以外にも立地や土地の広さ、道路付け住環境などにもこだわる。
三井の基礎杭の問題といい、住友の基礎の鉄筋切断といい、ま〜加減だわ。。
注文住宅は欠陥住宅だった事は無い!
ここのマンション住民は、456みたいな敷地が78㎡しかない狭小建て売り戸建てしか知らないのかね。
普通戸建ては土地を購入して、注文仕様で建物を建てる。
注文戸建てを含む中古市場では、23区内の戸建ての平均床面積は120㎡前後。
東京でも狭小建て売りはマイナーな存在でしかない。
マンションと同様に大衆向けの売価設定だから、
土地を細分化して狭い建物を安く建てて売りつける。
注文住宅の自由度を制限する一番の壁
予算
>534
通常新築の注文住宅はwebに載らないから、
戸建ての状況は中古戸建て市場の在庫や成約内容を見ればいい。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201512data.pdf
23区内でも敷地100から110㎡。床面積100㎡前後。
地価の安い多摩地区だと敷地も130㎡ぐらいに広がる。
またごっちゃになってきましたね。
このスレの共通認識は下記です。
注文戸建 > マンション > 建売戸建
マンション住民は、土地付注文住宅を注文住宅だと思い込んでる。
土地付注文住宅は、一般に売り建て住宅と呼ばれる建て売り住宅と同じ安普請の住宅。
戸建ての主流であるHMの注文住宅はネットにはでない。
実際に注文戸建てを建てたことがないと戸建てを語れない。
同じ立地の土地が買えないからマンションにしたんだろう。
マンション民が家を建てた経験で注文戸建てを語ることは困難。
せいぜいWEBやチラシの請け売り情報しかない。
マンションに住んだことがある戸建て住民はたくさんいるのにね。
平均よりかなり高いと思いますが
予算1億円あったらどれにしますか。
都心ミニ戸
都心マンション
郊外戸建
郊外豪華マンション
所有地に4千万程度で建てて
残りは別に投資
ミニ戸は嫌なので都心マンション。
郊外は問題外。
設定がおかしい。
都心は住環境から考えても戸建てで住む地域ではない。
1億程度の予算では都心でもせいぜいミニマン。
私は郊外ですが、戸建てなら9500万、マンションなら管理費等考えると8500万の予算で、結果的に戸建てにしました。ちょうど価格帯が合うのでレスしますが、広さをとるか駅近部屋なしをとるかの2択でひろさをとりました。
>>542
会社経営で儲かってる知人は、3000万くらいの中古の2LDKのマンション買ってましたよ。子無しなのでとりあえず住むのに問題無いし、儲かってる分は仕事に投資していく方向とのこと。
またタイミング見て、次の家欲しくなったら、今のマンション貸せばいいし、と言っていました。
多分年収5000万とか稼いでると思われます。
私の友人で一番裕福な家は、プールとシアタールーム付きで郊外8億程度です。前の家は4億程度で売却しました。不動産屋さんには予算で都心も薦められたそうですが、軽井沢の別荘に車で行きやすい事もあって郊外戸建て住みです。
郊外物件は将来負の遺産。
都心物件は資産。
目には目を歯には歯を、でしょ笑。
粘着郊外はアク禁らしいね。
ここって粘着がいないと実に静かで快適だな。お休みさん!
土地が買えないマンション住まいは知人の家を自慢?
どんなに高額でもしょせんは集合住宅。
注文住宅も少しは良い所を書いてね
>注文住宅も少しは良い所を書いてね
マンションのように集団居住でないことが最大のメリットです。
これから住宅需要が激減するのに、住居としてしか使用できない上に、事実上建て替えが不可能な分譲マンションの価格が保てると思っている人が居る事の方が驚き。
今の住宅相場を買い支えているのは日本最後の人口ボリュームゾーンの団塊ジュニア世代と、定年で退職金などを活用して住み替えをした日本最大の人口を抱える団塊世代。湾岸エリアや都心は投資目的の需要も大きい。
30年後はどうなるか?
30年後に住宅を購入するのは今、6歳から10歳の子供たち。例えば住宅購入平均年齢の現在39歳の人口と今9歳の人口を比べると現在の購入層の1986万人に対して30年後購入層になる今9歳の子供は1099万人しかいない。
30年後、家を買おうかと検討する人は現在の半分近くに激減する。
これは確定された未来。住宅需要は30年後には半分程度まで落ち込む。
つまり、この日本に現在の価格を維持できる住宅は存在しない。
住宅を資産と思ってはいけない。
戸建さん温度変化で風邪でも引いたのかな?
元気にマンションの欠点を探して書きまくろう!
周りに気を使うマンションは嫌ですよね。
私はのんびり田舎の戸建ての庭で子供達とBBQや夏は花火に川で水遊びや釣り、冬はかまくら作ってソリ遊びを楽しんでおります。子供も伸び伸びと感性豊かに育ってきた気がします。
>>566
かまくら、いいですね。
我が家は、自宅でBBQやピザ釜で楽しんでいます。
近くに公共の園児達専用のお泊まり施設もある、丘のような低い山を造成した住宅地なので、近隣の方もよく散歩されています。
566-567
そういう価値観もあれば、都心に住んで文化的で高水準の教育を子供に与えながら、
自分はバリバリ仕事する、という価値観もありですよね。
>庭で子供達とBBQや夏は花火に川で水遊びや釣り、冬はかまくら作ってソリ遊びを楽しんでおります。
それもいいですね。ですので軽井沢に別荘がありますので、週末で家族の予定が合うときや、
夏の2週間ぐらいと冬の2週間ぐらいは、あちらで思う存分思い出作りしてます。
子どもたちも、場所や環境、景色や空気、植物などまで変わることで、
より刺激を受けているように見えます。冬の暖炉は心地いいですよね。
田舎の戸建てでのんびりも良さそうですけど、都心と田舎のダブルライフ、
オンとオフがきっちり分けられるので、そういうライフスタイルもありだと感じます。
チャリンコ置くのにも金取られるなんてアホくさ。
そんなんだから共有廊下にチャリンコ置く輩が現れるのも分からなくない。
マンションはそんな住環境。
>マンションはそんな住環境。
戸建てにも様々あるように、マンションもピンキリですよ。
戸建てでも、迷惑おばさんや、ゴミ屋敷になる要素のあるような立地は避けますよね。
民度次第とも言えますが、その一定の生活水準を保つために、
ある一種の足切りラインを設けるのは致し方ないことでしょう。
高級ホテルでも、コーヒー一杯1500円というようなラウンジは、
やはりそれ相応のお客さんしか来ませんから、静かで快適です。
でもドトールやスタバなどの一般店ではどうですか?
うるさい、マナーのなっていないお客さんも多いですよね。
やはり、ある種の線引は必要かと思います。
子供が都心で生活して良い事なんて何一つない。
子供が気の毒だ。
アメリカ?ここ日本ね(笑)
http://media.yucasee.jp/posts/index/14935?oa=ymr6003
資産3000万ドル以上(約34億円)の超富裕層の都市別人口推計が英不動産調査会社ナイトフランクから発表され、東京は世界で8位の2035人だったことがわかった。1位は米ニューヨークの5600人。また一方で、大阪は568人で前年から大きく人数を減らしている。調査では日本は東京、大阪が対象となっているが、昨年7月からできた新制度「出国税」の影響もあるのではないかと思われる。
レポートによると、超富裕層人口の1位は米NYで、前年の3227人から約4割も増加して5600人に。順位も4位から首位に躍り出た。2位ロンドンは前年1位から順位こそ下げたものの、人数は4905人に増加し、依然として英語圏出身の超富裕層への人気の高さをうかがわせる。今後も一定数の増加は見込むことができるのではないか。
また、別の調査で大富豪の人口が世界一になった中国だが、各主要都市で軒並み超富裕層人口も増加。北京が前年9位から6位に上海が18位から16位にそれぞれ順位を上げている。もちろん、ドルに対する人民元高という要因も大きく、深センなど他の大都市も超富裕層人口が増加している。香港はレポートに記述がなかった。
1億円 10億円 30億円
1 NY 32万人 1万4300人 5600人
2 ロンドン 37.6万人 1万2730人 4905人
3 モスクワ 7.6万人 7570人 3457人
4 LA 16.5万人 7370人 2820人
5 シンガポール 22.4万人 6580人 2360人
6 北京 11.1万人 4860人 2073人
7 台北 11.2万人 4810人 2062人
8 東京 26.4万人 6430人 2035人
9 シカゴ 13.4万人 5990人 2030人
10 チューリッヒ 10.6万人 5620人 1754人
11 ソウル 10.2万人 4410人 1740人
12 サンパウロ 8.4万人 4420人 1677人
13 フランクフルト 14.3万人 4420人 1650人
14 ジュネーブ 9.7万人 5150人 1607人
15 メキシコシティ 10.1万人 4580人 1533人
16 上海 8.1万人 3560人 1519人
17 パリ 12.6万人 3180人 1510人
18 ヒューストン 8.3万人 3680人 1318人
19 イスタンブール 4.8万人 3120人 1272人
20 ローマ 7.3万人 3070人 1242人
>>575
貧困層が買えないようなマンションに住めばいいんだよ
具体的には地域で一番の立地で一番高い物件
地域で一番の立地なんて戸建て住まいにはわからんかもしれないけど2度と出ないような恵まれた立地のこと
実際に地域を代表するような物件は価値が落ちにくいというデータがある
具体的には再開発による駅直結の物件とか多を圧倒する超大規模物件、大手企業の社宅跡地に建つ物件などがおすすめです
パークハウスとかプラウド等のブランドマンションも強いよ
地域一番の立地に買うのは薦めない…
豪邸の周りにアパートや空き家が増える
戸建はそこそこの立地でまた誰かが買いやすい地価の所が良い
実際に高価値の土地を受け継ぐと相続税掛かるんで、払えないと切り売りして一部がアパートに…
相変わらずマンションの主張は、マンションは、富裕層であるという一部の話だけ。それなら富裕層の戸建て、豪邸はなんなのか?
マンションの一部は富裕層。それは確かだが戸建ての一部の富裕層で資産家、それも確かな事実です。
マンションなら駅前一等地にあるほうが、資産価値が保たれるけど、
戸建てで一等地の豪邸は細分化されて周りの環境が悪くなる一方ってことでしょう。
戸建ての場合は、普通の人に手が届くぐらいの場所じゃないと、買い手が現れません。
100坪とかの戸建てだと、パワービルダーぐらいしか売り先がないですよね。
で、買いたたかれると。
>>585
戸建は土地だから、分割して売ることもできるけど、マンションはそれもできないから、高額物件が売れなくて困るのは、むしろマンションでしょう。
佐々木希も2億のマンションが売れなくて困ってるって記事をみたよ。
>一等地にアパートなんてないぞ
又貸し高級マンションをアパートと呼ぶんです。
もし買うとなると5億円とかするアパート?
貸すと借りるじゃ大違い。
田園調布の月6万以下のアパート
築30年越えもあるので昔から高級住宅街にアパートは有る
http://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&pc=30...
589は同じ町内でも丁目で全く雰囲気も、地下も違うことを知らない田舎っぺさんでしょう。
そのアパートは田園調布5丁目なので、駅から10分以上と遠く、また坂道も多い辺鄙な立地。
皆さんのイメージする高級住宅が建ち並ぶのは、駅から近い3丁目です。
よく勉強してから書き込みましょうね。
>586
戸建ての人って、法律上できることと現実にできることの区別がついてない。
個人で分筆して、違う買主を見つけてきて売ることなんてできないよ。
ゼノンのパラドックスとか理解できないんでしょうね。
戸建さん達はアパート街に住んでるんだ!
億を超えるような豪邸は明らかに戸建ての勝ち。
ただ、一般サラリーマンが買えるような8000万以下はショぼい戸建てしかないのも事実。それは認める。
5000万〜8000万ならマンションでも広いし、付帯設備が豪華なマンションがある。それは戸建てが逆立ちしても敵わない。
この層の戸建てはザ・戸建て。つまり普通の戸建て。新築に人を呼んでも全く驚かれない。普通だから。
つまり、
1億以上 戸建て
5000〜8000万 マンション
5000万以下 ご自由に
>>593
最近アク禁で書き込めない「粘着郊外」と言われていた人はアパート住みですから。
マンション批判を繰り返していましたが、かと言って戸建のいいところは具体的に何も書けない。
なぜならアパート住みだったから、というお粗末な顛末でした。
そういうレベルの貧乏民ばかりのようです。一部の都心住み富裕層マンションさんを除いては。
>1億以上 戸建て
それはどうでしょうか?1〜2億程度の戸建も大したことないですよね。立地にもよりますが。
戸建もマンションも、やはり3億を超えた辺りから素晴らしい物件が増えますね。
リビング30畳とか、シアタールームがあったり、マンションならトイレ2箇所で、
バスルームや廊下が大理石張りで、キッチンの仕様も海外製アプライアンスが標準だったりと、
高グレード仕様になりますね。当然付帯設備、コンシェルジュなどのレベルも高くなります。
ああ、戸建に受付はないですけど。
3000万クラスの郊外の戸建の人が
1億クラスの23区内の戸建にお邪魔したら
地価は高いだろうな〜
庭はうちの方が広い
キッチンもうちの方がグレードが高い…
ビックリするほどの事は起こらない
>3000万クラスの郊外の戸建の人が
ここはその10倍ぐらいですが・・・ま、流石にビックリでしょうね。
マンションなのにこの価格!って。笑
http://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/03/dtl/00117928/?sc_out=m_db...
マンションはどうしても狭い集合住宅で豚小屋みたいな感じしかない。いくらエントランスを立派にしても、自分の物でもない。だから広い庭つきの注文住宅が満足度が高いね。密集して暮らすマンションは仮住まいなら良いが、一生住むのは嫌だな。