購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>3940

とりあえず、1千万円は確保してますね。

>3937

義務と権利を履き違えた意見だね。

ＮＨＫも年金も基本義務。
マンションの共用施設は本来権利なんだが、支払いは永続的に続く義務になる。
この権利選択をいち個人が主張するには総住戸の３分の２以上の同意が必要。
この考え方自体が戸建てではあり得ない。
手法自体は自治会に似ているが、ここに所有権と区分所有権の差が出てくる。

>>3923

わざとツッコミどころを作って、アキレス腱を探し出す作戦成功。

> マンションは専有空間のみの購入。
>あと全て賃貸。家族構成、趣向、生活形態が変わったとしても住み続ける限り、止めることが出来ない賃貸。

をお認め頂き、ありがとうございます。

>>3941
隆起させるの？

>>3944

そうだね。サービスを利用し続ける限り対価を支払う義務があるね。みんな理解しているよ。(笑)

マンションって木造と比べて短命だし、維持経費が一生涯かかる

維持費かかるんですねー

マンションは車と同じ消耗品、資産ではないから

だから、マンションに住めるのは同じ価格帯の戸建てよりお金持ち。
管理費を毎月滞り無く払える人限定ね。
そんな単純なこと何回言えば分かるのかな？
だから、ここの戸建てはいつまで経ってもマンション民以下なんだよ。

>>3948

木造戸建ては維持費かけなくてもいいから良かったね。(笑)

マンションならではの施設はマンションならではの欠点を穴埋めするためのものでしかなく金喰い虫だよね

じゃあマンション民の勝ちですね。

エレベーター、ロビー、チャイルドルームなど、マンションの施設は全てマンションならではの欠点を穴埋めするもの

まあ、べつに管理費払うくらいどうってことないし。(笑)

マンションって買ったのに窓や玄関はみんなのものなんだって、サプライズ。

そんなに憧れなくても良いですよ
3000万クラスのファミマンに

マンションって持って40年らしいけど建て替え不可能なんだってよ、木造なら数倍持つのに

>>3952
マンションも数十年で建て替えるつもりなら、維持費かけなくてもいいだろ。 笑
そうか、君だけじゃ何も決められないのだったね。

マンションって例外なく脂肪が腐ったような臭いがするよね。あっラブボと同じ臭いだ。あれって空気がこもるから?

>3947
権利に関して、戸建ては利用しなければ対価を払わない選択ができるが
マンションは利用するしない関係なく対価を払う選択しかない。

>>3960

木造戸建てとは違うので、きちんと計画的に維持費をかけます。(笑)

>>3962

そもそも戸建ては利用できないので、もちろん対価はありませんよ。(笑)

戸建ては月1万円も積み立てれば定期的な維持管理が出来るけど、マンションは数倍金喰い虫だよ

>>3963
マンションさんは計画性ゼロでも、管理組合が計画的にやってくれるからね。
文句言わずに維持費払うことだな。

マンションの管理費なんて、ネット代と警備費で元が取れてる。

マンションの欠点なのに喜んで払うなんておめでたい。
普通は怒る事だろ

何故か怒るのは非ユーザーばかり。(笑)

>>3967
マンデベの受け売りでは。
本当にお得か、ちゃんと比較した？

>3970
お得だと思います。
警備なんて２４ｈ常駐ですよ。

これって大体あってるんですか

マンションはお金払えると
維持管理をやってくれるんですよ。

>>3973
マンションはお金払えないと
管理組合から法的手段をとられるんですよね。

>>3951
おかねもちって。
恥ずかしくないの？小学生レベル。
少なくとも社会に出てない方なんだろうな。

マンションさんって、計画性無くても、いたせりつくせりだね。

警備って派遣のアルバイトなんでしょ？

>>3973
毎月の修繕費以外にも、数十万単位で追加で徴収されることはちゃんと考えてる？
考えてるとしたら何年後とにいくらぐらいを想定してるの？

２４ｈ警備常駐で、夜でも敷地周辺を含め巡回パトロールしてます。
もちろん詰所でもマンション内にあるテレビカメラを２４ｈ監視。

＞３９７８
うちのマンションはとりあえず30年分の修繕計画立ててますよ。
かなり予算に余裕があって、昨年の総会でも修繕費を下げる話が出ましたが、
万が一に備えて、積み立てておくことにしました。

>>3980
その修繕費は毎月いくらですか？

＞３９８１
貴方は毎月いくら積み立てていますか。

>>3978
毎月きちんと積み立ててるところは一時金は発生しない
長期修繕計画がないような積立金が格安の一昔前のマンションは一時金が発生しやすい
誤った報道が多いし当事者じゃなければ混同しがちだな

>>3983

大規模修繕に際していざ見積もりしてみたら予定してたより高かったってことなんじゃないかな。今どき修繕計画を示していないマンションなんか無いけど、万全に万全を期した修繕計画立てたら、高いから買わない！って言われちゃうしね。個人の気分で修繕ひとつ出来ないってのが、やはりマンション最大の欠点ですな。給料下がろうが、老後生活に入ろうが、リストラされようが、管理修繕費は固定で引き落とされる。固定というか、修繕費は当然増えていくけど。

>>3984
相変わらず馬鹿だな。管理費も保険と同じこと。気に入らないならマンション買うな。
っていうか管理費すら支払い続ける自信がないから戸建て住みなんだろ？
マンションでも都心なら、その何倍も駐車料金5万とか掛かるし、
正直月2万程度なら防犯警備や安全性、利便性も含まれてると思えば安いもの。
自分が払えないからって愚痴るなよ。払えないなら戸建があるだろ。

>3984
うちのマンションは見積もりのほうが安かった。
で、かなりの余剰金が出て、
余剰金をどう運用するか（国債など）なんて話が総会の議題になったことがある。

マンション住まわれてる方で、近所の自治会費
払われている方はいますか？

私は一か月、３００円でした。

タワマンなんかは特に計画通りいかなそう

>3984
そんなに収入減るリスクあるなら、
マンション、戸建てに係らず、賃貸にしたほうが良いんじゃない？

>>3989
マンションだったら賃貸のほうがいいな。

>>3985
相変わらずスカだな。
メンテナンスフリーの戸建があるなら、ＨＭ名を挙げてみろよ。

どちらに住むにしろ、増税は痛いですよね‥

これから取得される方は、考えさせられますよね。

ならではの欠点を穴埋めするために一生涯金をかけ続けなければならないのに、それをありがたがらなければならないマンション住民の葛藤

欠点を穴埋めするために不可欠な施設を、住民負担で押し付けられているのに、付加価値施設との広告につられ、またそれをありがたがるマンション住民の不思議。

戸建て住民ですがマンションの施設は有難いです。結構空いているのでサークルや習い事で使わせて頂いています。公民館より安いです。

マンションは静かだ

>>3955
>エレベーター、ロビー、チャイルドルームなど、マンションの施設は全てマンションならではの欠点を穴埋めするもの


戸建て民の好きな立証どうぞ（笑）
ちなみに狭い家の欠点を補うためのキッズルーム、は既に論破されてますよ。

100平米未満の戸建ては最下層ということで、戸建て民からも反論無く認められたようです。

戸建って経済状況が近所に筒抜けだよね
修繕
車の買い替え
洗濯物
など

毎月の修繕費が変わらなくても、ここ数年で業者の修繕費自体が上がってきてる。

>3998
それは建売(マンション、戸建て)のことでしょ。
みんな販売価格も間取りも知ってるからw

>>4000
注文住宅も分かりやすいよ〜
このお家昔はお金あったんだね〜って

>>3997
> ちなみに狭い家の欠点を補うためのキッズルーム、は既に論破されてますよ。

どこだっけ? アンカーで良いの示して。

子供が成長したら不要のキッズルームはあってるんですよね。

>>3923
> 例えば銀行から物件を担保にローンが受けられます。
経済的に余裕のない人はマンション住むな!と言うマンション民が、まさか、ローンが組めることをメリットに上げるという滑稽な事は想定外でした。
ただし、事実ではあるので、真摯に受け止めて、訂正致します。

マンションは専有空間のみの購入。
あとある意味全て賃貸。家族構成、趣向、生活形態が変わったとしても住み続ける限り、止めることが出来ない賃貸。
賃貸マンションに対する優位性は専有空間の賃料を払い続けなくて済む事、及び、専有空間を担保にしてローンが組めることぐらいのみ。

>>4003
豪邸の上物を担保にしてみると良いよ

細かな差異に議論を持ち込んでも、
マンションは同じ立地に土地を買えない人の救済団地。
これは変わらない。

>>4005
あなたの世代では得そうかもしれませんが
今は逆みたいですよ。ある理由で戸建は住み替えがお得にならないので…

>>4006
土地がないマンションの住み替えのほうが大変。
在庫が増えて中古価格は戸建てより安い。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201512data.pdf

今は高騰しててなおさら買う気にならないです。30代前半。

まぁ、これから買うなら、
都心の戸建で間違いないのは認める。

同じ占有面積の専有空間を比較すれば戸建てが圧倒的に有利。
地下から屋根の遥か上まで、建てなくても他人は侵入する権利すら無い。
無断で通るのは遥か上を飛ぶ飛行機くらいか。

>>3998
身なりだけでは判断できないよ
見栄張りかどうかにもよる
身なりの立派な人ほどサイフは空っぽだったりするからね。

>>3806
年功序列と会社に貢献した積み上げで昇給してきたのに、
それと同等の報酬を他社が引き継ぐはずない。
会社の顧客や機密を土産に持って行くなら別だけど。

役に立たなくなった高給取りを辞めさせたくて、
引き抜き側とグルの場合もあるから、注意ね。

キッズルームは部屋が狭いからじゃなくて、走り回る子供の足音対策の施設だよ。
つまり、マンションが煩い事の証。

>>4013
走り回れない乳児が親と一緒に遊びにきているのは何故？

>>3997
こちらの風潮でいくと、100平米以下の共有設備なしのマンションの方が下な感じがするんですが、、
駅から遠いとなお下、、

>>4014
?? キッズルームである必要がないってこと??

マンションさんの言い分をまとめると、

●お金に余裕がある人→マンション購入
●お金に「もっと」余裕がある人→マンション賃貸
ってことでしょうか?

>>4014
乳児がハイハイして、キッズルームに通うわけ無い。
親の都合に決まってるだろ。
マンションの足音対策と赤ちゃんのぐずり対策。
五月蝿いマンションには必須の設備。

>>4018
ハイハイの子供には足音対策は必要ないのと
キッズルームが有るレベルのマンションだと防音対策がされてるから
静かだよ。

戸建だとぐずらないのかな？
子育てに参加してる？

>>4019
もし防音対策されてれば、赤ちゃんの話は必要無いよな。
赤ちゃんあやすからといって、上の子を放置していいわけではないのだよ。
わかりますか？

＞4020
何が言いたいのかな？

>>4019
いや、マンションは煩いはずですよ。
だから音を気にせず騒げるキッズルームやパーティールームが必要になるんです。
違うというのなら、マンションが静かだと言う証明をして下さい。
できなければマンションは数億の物件も含めて煩いという事です。

>>4022
そこいらには戸建てでもマンションでも住みたくない。
勤務先が遠くなるし。子育てに向かないし。
最寄り駅に子供を一人で居させたくないような地域は無理。

>>4022
同じ立地なら、注文戸建のほうが広くて快適ということですね。
そう思います。

＞4023
＞マンションが静かだと言う証明

あなたに合わせた完璧な証明…住んでて非常に静かですよ

>>4026
貴方は耳が遠いんじゃないんですんか？
マンションは煩いですよ。

どっちも証明言う前にソースでも付けたら？
「自分の家は」なんてなんの証明にもならない。

＞4027
＞貴方は耳が遠いんじゃないんですんか？
＞マンションは煩いですよ。

今日も戸建レベル

そんな返しがマンションレベル

自治体が税金でこんな調査をやるのは、マンションの問題が多いからだよ。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

マンションは同じ立地に土地を買えない人の救済団地。
これは変わらない。

戸建ては、毎月の修繕管理費が支払えない人の住居形態。
これは変わらない。

>マンションは同じ立地に土地を買えない人の救済団地。

同じ立地だと、マンションの方が高価格帯ですよ。
更に、管理費や駐車場など毎月5万程度の支払いが困難など、
戸建ては空き家になったり、手を掛けずボロ屋になっている光景など、
時折テレビなどで目にします。そういう面からも経済格差は一目瞭然。
戸建てにしか住めない低収入の人は、マンションには住めません。

＞戸建ては、毎月の修繕管理費が支払えない人の住居形態。

戸建ては自己資金でメンテするので毎月支払う必要なし。
毎月他人の資金もプールしないと修繕もできない共同長屋ではない。

＞同じ立地だと、マンションの方が高価格帯ですよ。

具体的データを示さないと説得力なし。
23区内のマイナーな狭小建売りでなく、土地+注文住宅と比較してみたら？

今日はこんな場所でランチ。何処か分かった人はかなりの通ねｗ
ヒント：会員制で一般の人は入れません。

>戸建てにしか住めない低収入の人は、マンションには住めません。

マンションの予算でどのぐらいの広さの土地が買える？
立地が全てのマンションと同じ地域だと猫の額の土地しか買えない。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

マンションにしか住めない低収入の人は、戸建てには住めません。

マンションは同じ立地に土地を買えない人の救済団地。
これは変わらない。

>4038
はいはい！そんな必死にならなくても、まあ落ち着いて下さいよ！
だってここの戸建てさんって、月3万程度の管理費、修繕費とか、
5万程度の駐車場代も支払えない〜、失業したら無理〜とかって低レベルなレスばっかで
それらが年間100万ぐらい？30年で3千万と考えると結構な額だね
その分プラスすると結構な広さの土地買えちゃうんじゃない？
ま、戸建てなんか興味ないからスルーだけどね！

屁理屈こねても、マンションは同じ立地に土地を買えない人の救済団地。

>>4040
あなたのマンション周辺では3000万程度で広い土地が買えるの？
田舎ですか？