購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>3780
戸建は建てた瞬間
上物が負債だけどね〜

タダなのは自然の恵みだけ

>>3781
いいえ、戸建ては購入費、建築費の支払いが終わった瞬間あるいは残金が施定額を下回った時から資産です。

マンションは、永遠に支払いが終わらない負債です。

結局、コンシェルジュも別に特別な事をしてくれる訳じゃないし、
パーティールームなんて宅配ピザパーティーとかでしか使えないんだから無用なものでしか無い。

ほんと、無駄なものに対する支払いが永遠に終わらないってマンションの特徴だね。

まあ、富裕層なら関係ないだろうけど、年収が1000万程度の世帯だと毎月管理費15000円、修繕積立金8000円〜2万円、駐車場代15000円の合計38000円の支払いが永遠に続くってキツイよね。年間456000円。
戸建てはココから修繕費として月1万引いても33万6千円。貯蓄したら10年で336万円だよ。

まあ小孫世帯まで考えると実質価格プラス４０００万くらいの買い物だと覚悟すればいいね。
それでも買う値打ちがあると思う人は買えばいい。

>>3779
そうですよ。
だから余裕がない人は戸建てで我慢した方が人生無難です。

大手のシャープでさえこの始末なんだから、
リストラされてもローンや管理費払える想定もしとかないと。

>>3787
それだけの隠れ負債があるならトータルでは、
もっと安いコストで快適環境を手に入れられるから買わないだけ。

>>3789
何が快適かどうかは人によるだけ。

戸建てが快適なら戸建て買えば良い、マンションが快適ならマンション買えばいい。

それだけの話。

マンションは戸建て派にマンション勧めてない。
個人で判断すれば良いから。

戸建て派は何故か戸建てを勧めたがる。
万人が戸建てが快適だと思ってる。
これが戸建て民の変なところ。

>>3788
転職すれば良いだけ。転職できずに沈没するまで会社にしがみつくのが理解出来ない。

1>>3790
車で例えれば、乗り心地も良くて安い車と思って買ってみたら、
意外と燃費や車検代が高かった。
それを最初から知ってたら買わなかったのに。

と、言うようなうっかりさんに親切心で忠告してるだけ。
息子たちにも同じことを言ってるよ。

>>3791
４０以上になっても転職できるのかな

>昨日は室温にこだわるマンションさんがいたが
>戸建さんは何か生活でこだわってることあるの？

戸建てなら、マンションのように室温など仔細なことにこだわる必要なし。

＞マンションは戸建て派にマンション勧めてない。

世間ではマンションを戸建てより下に見る風潮が強いからね。
戸建てが建てられる人は、マンションなんか買わない。

コタツとか温めたい所はより重点的に温める、頭寒足熱がいい。

隠れ負債を先延ばしにして買うという構図ですからね
購入価格は頭金みたいなもの。適正価格ならもっと安い。

マンションでも戸建てでもどっちでも良いけど、地面に接した生活の方がいろいろ楽だろ。ちょっと外出るのにも車使うのにも。

>>3793
>４０以上になっても転職できるのかな

出来まくりだよ（笑）
戸建てさんは思考が昭和でstopしてる。
だからパーティールームとか理解出来ないのか。

>>3777
> 相変わらず、非常識な意訳をし悦にひたる気色悪い粘着気質戸建
> 全て同じ奴！

マンションさんって凄いですね。こんな反応しかできないんですね。オセロで負けそうな子供が、オセロ板ひっくり返して「こんなの面白くない!」って泣きべそかいている姿が思い浮かびましたよ。

ってここで止めると、マンションさんの掻き回しレスと変わらなくなってしまうので続けると、純粋に素朴に質問しているだけですよ。

マンションさんが共有施設は合理的とおっしゃったので、(さすがにリビングは言い過ぎかなとは思いましたが)トイレやお風呂(男湯・女湯別れた大浴場)・洗面所を共有施設にするとお掃除からも解放されてより合理的じゃありませんか? そうしない理由は何ですか? と。

「嘘つきだ〜」「無知だ〜」ってレスよりも有益な議論できると思っているのにマンションんさんからはなんの具体的な回答がありません。なんかやましいことでもあるんですか?

>>3787
そこがまた厄介で、同じ地域で比べるとマンションの方が安いんですよね。
戸建ては建売でもマンションより高額。
結局、新築とか築浅物件に住みたいとなればマンションを選ばざるを得ない。支払いがきつくなったら売ればいいかみたいな感じで。
http://www.shinchikuikkodate.jp/
http://www.manen.jp/market/13/01/0/
世田谷区の平均価格　マンション5,932万円　建売7,463万円
目黒区の平均価格　　マンション6,345万円　建売8,012万円
江東区の平均価格　　マンション4,504万円　建売4,787万円
台東区の平均価格　　マンション4,380万円　建売5,439万円
品川区の平均価格　　マンション5,496万円　建売6,524万円
練馬区の平均価格　　マンション4,124万円　建売5,369万円
中野区の平均価格　　マンション5,398万円　建売5,652万円
新宿区の平均価格　　マンション5,658万円　建売6,475万円

ガレージ、自己所有だと車庫証明申請がすぐできるから納車も早い

>>3799
辞めたい４０代以上のリーマンにそれを教えてあげれば？
きっと勇気づくよ。真に受けて辞めたら大変だろうけどね。

アウトドア派は戸建てがいいという事かな。

>>3801
マンションの平均価格って、下は１kとかもいれてるの？
３から４ldk、１００平米以上で比較しないと意味ないでしょ。
坪１００万切るようなところだと面積辺りではマンションの方が高いね。

>>3803
>真に受けて辞めたら大変だろうけどね。

？？
辞めるのは転職先からオファーもらってからだよ。
転職先決まらないのに先に会社辞めてどうすんだ（笑）


転職したことないの？？

>3805
そういうのはソースつけないと説得力がないんじゃない？
個別物件なんかも参考にならないし。

>>3801
よくみちゃいないけど、マンションの平均面積６０平米以下でしょ。 単純に考えたら普通の戸建てはマンション２つ分じゃん。
うちは千葉だから地元のマンション広告暇潰しにみると、一番高い部屋で１００平米ぐらいだからなー。安い建て売りでもそれぐらいの広さはあるし、駅からの距離も郊外だと大差ないな。

駅前のマンションとは雲泥の差だと思うけど、そういう比較はしなければ幸せですね。(笑)

>>3801
戸建てのデータは新築建売りだけでしょ。
東京でも建売りは戸建てとしてマイナーな存在。
戸建てなのにわざわざ既製の建売りを買うような人は、マンションでも満足できる層。
土地代を含めた注文戸建てのデータもあわせないと比較にならない。

土地代：http://www.tochidai.info/tokyo23/
注文の建築費：http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

まあ、サービスに対価を払うことが理解できない人にはマンションは無理でしょうね。

>>3811
サービスと無駄の違いってわかる？

>>3812
無駄かどうかは個人によるって分かる？

>>3812

「無駄なサービス」はどっち？

きちんと理解できる日本語で頼むわ。(笑)

>>3813
だからいいんじゃないの。無駄だと思わない人が買えば。趣味のものが興味のない人にとっては無価値なのと一緒。
キッズルーム 子供が小さいうちは絶対良いと思う。 すぐ大きくなっちゃうけどね。
ゲストルームにパーティールーム 年に何回使うか。しかも休日はまず当たらないとか。

マンションさんが払っている費用は
マンションならではの欠点を補うために支払うもの戸建てなら無駄な経費ですよね。

戸建てはセキュリティも無用だもんね。(笑)

>>3805
ではまず、4LDK、100平米以上のマンションがどの程度のシェアなのか
間取り4LDK以上の比率　広さ100平米以上の比率
世田谷区間取り 4.2％　広さ　0.6％
目黒区　間取り　1.3％　広さ　1.3％
江東区　間取り　4.9％　広さ　0.4％　
台東区　間取り　0.3％　広さ　0.1％
品川区　間取り　2.2％　広さ　0.7％
練馬区　間取り　5.3％　広さ　0.1％
中野区　間取り　1.4％　広さ　0.3％
新宿区　間取り　0.8％　広さ　1.1％

こんな少数では比較対象にはなりませんね。上記の区では4LDKで100平米以上の最多は目黒区の1.3％です。
３LDKは全区で30～40％以上で最多です。次に多いのが2K、2LDKで20～30％以上です。

>>3817
すべてのマンションが廊下からベランダまで２４時間監視してくれるんなら戸建てはかないませんな。そのかわり、プライバシーはないですけど。
実際は？ 建物に侵入されたらやりたい放題。ピッキングも外からみられずのんびりと。
隣が無施錠ならベランダ越しにとばっちり。 中で鉢合わせでもしようものなら窓から逃げたり助けも呼べない。 SECOMも室内まではないのが普通でしょ。

アルソックならきますけどね、鍵を渡しますから

>>3816
>マンションならではの欠点を補うために支払うもの戸建てなら無駄な経費ですよね。

ちょっと違いますね。


マンションならではの欠点を補うために支払うもの、戸建てなら欠点を補うものすら無い


正しく理解しましょう（笑）

>3821
教えてあげますが、エレベータしかりキッズルームしかり
マンションで掛かる経費のほとんど全てはマンションの欠点を補うためなんですよ。

戸建ては何も無くて良かったね。(笑)

死角が多く婦女子への犯罪が多発すること
共有施設は責任が曖昧で数秒ですむ掃除なども欠点だね。
すべて金をかけなければ管理できないのがマンションの宿命。

戸建ては金がかからなくて良かったね。(笑)

キッズルーム、パーティールーム、少人数の個室、カラオケルーム、BBQスペース等、共有設備の充実した大規模マンションを検討してたんですが、そこのスレで書き込み見るとそれらの将来的な修繕費の上昇、管理についてボロカスに言われてて止めたんですよね。
売り上げも芳しくないようで。
こちらでは共有設備を決め手に購入した方が多そうなんですが、共有設備の将来的な修繕費ってどの位上がると見積もって購入されましたか？

>>3822
その２つがマンション欠点を補うものであることを立証してみて。

浅はかな回答が来ることが容易に想像出来るけど（笑）

戸建は安さが売りだからね〜

戸建でマンション並みの暮らしをするにはいくらかかるのかな？

>>3821
日本語になってませんよ？
「マンションならではの欠点」は、戸建てには一切ありません。
戸建てにも共通する欠点だったら「マンションならでは」にはなりませんからね（笑）
解りますかね？簡単な事なんですけど。

今日のこのスレの流れで発見があった。
このスレの戸建ての方たちは団塊世代じゃないのかな？？
だから最近のことが知らなくて、パーティールームとかの共用施設について頑なに否定するんだと思う。知らないから。


> しかも休日はまず当たらないとか。

当たらないってナンダロウ？


他にも「４０以上は転職できない」とか「本当に辞めたら大変」とか、知らずに書いちゃってるのが散見されるよね。

知らないなら黙ってればいいのに。ボロが出るだけなのにナンデダロウ？？