購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

17000円の管理費について
どんなものが含まれる？
どんなものと置き換える？

うちのマンションの場合
防犯…24時間有人警備＋セコム
インターネット接続料
電気の基本料金（一括受電のため）
庭仕事

月一回の庭仕事を自分でやってる人はそれを自身のお給料に置き換えてみましょう。
おいくらですか？

結果論でいえばマンション全体の1％である都心の一部は
値上がりしたので買って正解でした。
問題はこれからだね。

>>3682
> 結果論でいえばマンション全体の1％である都心の一部は値上がりしたので買って正解でした。

これはね、マンション民のことばを借りると、戸建て民の私でも否定しない事実です。
これから買って、絶対に損しない。損失が出た場合は補填してくれる。もちろん修繕積立金・管理費込みで。
そんな物件があれば、私も頑張って(ある意味、我が家を抵当に入れてでも)購入するのですが。

>>3669
>「安物買いの銭失い」
って言われるはずですよね。

それなら戸建て選んだとしても同じじゃねーか
相変わらず戸建て脳は浅はかだな…

マンションは立地が全て。
駅近以外は無価値。

>>3684
同じじゃありません。
戸建てがそうだとしても、マンションはそれに輪をかけてと言うことですよ。

>>3678

>ネットがある程度できる人からするとコンシェルジュは不要かも知らないが

なんで？

コンシェルジュっていうようりも用務員さんって感じだね。
若しくは雑用係。

>>3685
都心以外は無価値じゃなかったの？

>>3640
馬鹿だな。
アルポルトなど一軒でもあれば、あなたの言う、
>そのような店はない。

は嘘だったと決定づけられた。
つべこべ言い訳したところで、もはや後の祭りです。無知な嘘つきさん！

>>3640
いつも思うのですが、なぜそのように断定できるのですか？
そのような店は少ないとかならまだしも、一軒でも例外があれば、
貴方は嘘付きということになりますよ。
以前にも無知な発言で散々恥かいたの覚えていないのですか？

>うちの玄関ドアは車のスマーキーの様にポケットに入れたままボタン押すだけで開くんだけど、
>この世の中にスマートキーでドアロックやロック解除できるドアがあることをご存知ですか?
って書いてたけど、うちの玄関というのは真っ赤なウソだって自ら認めてましたよね
更にそれはすでに陳腐化したシステムで、もっと最新式の物が存在する点を指摘されていましたね。また、

>マンションで全館空調って絶対有り得ない。あるとすれば共有部だけ。
って書いていましたが、虎ノ門ヒルズ・レジデンスはじめ港区のマンションだけでも、
4000戸以上に装備されていることが分かったという、ただ無知を晒しただけでしたよ。
戸建ての設備っていつもマンションの後追いということが分かっただけ。

貴方は本当に無知なので、読む価値もないですのでレスは控えて下さい。
だいたい、スルーされてる時点で気付くべきなのにね。KYさんですね。

じゃあ都心の駅近ならワンルームでも値打ちがあるって事だね。

庭木の剪定は、庭師に頼むだろう普通
花壇は、嫁や子供の趣味や教育のためだな

>>3691
>>うちの玄関ドアは車のスマーキーの様にポケットに入れたままボタン押すだけで開くんだけど、
>>この世の中にスマートキーでドアロックやロック解除できるドアがあることをご存知ですか?
> って書いてたけど、うちの玄関というのは真っ赤なウソだって自ら認めてましたよね

嘘を認めて謝罪している事案に対していつまでも言い続けるあなたも、いかがなものかと思いますが。
マンションさんも「玄関ドアは個人で勝手に自由に交換することは出来ない。戸建てではそれができる。すでに陳腐化したシステムに対して。」を認めていただけませんか?

>>3686
>戸建てがそうだとしても、マンションはそれに輪をかけてと言うことですよ。


なるほど。
どう輪をかけてなの？

立証求める戸建てさんなら簡単でしょ。
輪をかけてなことを立証してみて。

>>3695
> どう輪をかけてなの？

え?

>>3666
> その通り。だから同じ物件価格ですよ比較したら、収入高くないとマンション買えません。
> これは反論出来ない事実。

ってマンション民の意見じゃないの?

>>3692
都心駅近マンションに住むのは簡単みたいです。
これなら、特に節約しなくても光熱費9,000円程度かもしれないです。

都心の駅近は何でもあるからね
お金があれば天国無ければ地獄。

>>3689
まだマンション派は何人もいること理解してないの？

ちなみに自分はアメプラではないけど、ＦＤ高輪版が届いてるよ。

アメプラさんと区別するためにJALカード載せておくね。

家は立地が最も大事。そんなの当たり前。世田谷とか不便な郊外にとても住む気はない。

予算のない人はお気の毒にね。

>>3699

マンション民が複数居ることは理解しています。
ただし、

>>3666
> その通り。だから同じ物件価格ですよ比較したら、収入高くないとマンション買えません。
> これは反論出来ない事実。

は個人的見解によらないと思います。上記は反論できない事実でしょうか?　それとも誤りでしょうか?　どちらでしょうか?

>>3690
だから、出張料理やってないだろ。
まだ一件も出てないんだよ。

戸建てでもマンションでも良いけど都心は外せないかな。
郊外は将来、負の遺産だし。

>>3691
一店舗も出せない方が嘘つきなんだよ。

>>3690
電話して確認しました。
出張調理は出来ないそうです。

>>3674
地域1番の不動産って高い

>>3700
3699だけど、レス書いたのはそれが初めて。
3666などは自分ではありませんので悪しからず。

ただ、月々の管理・修繕積立金の数万ごときでつべこべ言うような戸建てさんのレベルでは、
その意見は正しいと感じるけど。フルローンぎりぎりで組んで、
更に月数万の出費がキツいレベルだと、到底マンションに住むのは無理かと。
あとマンションによっては駐車場は別料金というところもあって、
都心だと毎月5〜10万ぐらい掛かるところもある。

もう出張料理とかシェフとか、いいじゃない。正直どっちでも良いです。

以前、東京の中央区の分譲マンションに住んでましたが‥、2014年あたりで建設ラッシュが‥

オリンピック需要の恩恵を受けたいんですかね、建築考えてる方々は。

プチバブルで怖かったですね、立地はまあ資産価値があったんですが、物が溢れて希少性がなくなりそうで。

マンションの管理費っておトクって事でイイね

お金を使えば天国ケチれば地獄。
そりゃあ金払えば何でもしてくれるよ。

今日もウグイスが心地よく鳴いていました。これはタダ。

管理費はお得だけどさ。

入居者が減ったら

住んでる人たちが、負担しあうんでしょ？

へええ、Jalのグローバルクラブ会員がいるんだね。取るの大変だったでしょ？
国内線だと300回だっけ？それ以上乗らないと資格取れないんだよね確か。
滅多にお目にかかれないものを、目の保養になりました！

管理費はケチらないけど電気代はケチる訳ね。

>>3711
住み替えるかな？
そんな選択肢もマンションには有りますよ。
予算がそんなにカツカツじゃないから問題無いですよ

>入居者が減ったら　住んでる人たちが、負担しあうんでしょ？

イミフ・・・部屋は常に誰かが所有しているから、その時点でのオーナーが払うに決まっている。
だいたいは固定資産税の納税義務者が払うんだろ。常識だけどそんなことも知らないのかい？

>>3713
うちは電気料金ケチらないよ〜
旅行で不在の時もエアコン付けっぱなしで行くくらいだしね〜
快適さの為に電気料金などケチらない。

>>3712
それはちょっと違いますね。累積で300回搭乗すると、JGC Life Mileタグという特製のタグが貰えます。
その基準が300回搭乗ということなのです。
JALグローバルクラブ入会資格は以下のように書かれています。スレチなので手短に。

「JALグローバルクラブ(JGC)は、以下の条件を満たされたお客さまがご入会いただけます。

1～12月の12カ月間にJALグループ便ならびにワンワールド アライアンス加盟航空会社便にJMBのマイル積算対象運賃でご搭乗いただくと積算される「FLY ON ポイント」が50,000FLY ONポイント（うちJALグループ便25,000FLY ONポイント）以上、または50回（うちJALグループ便25回）以上かつ15,000FLY ONポイント以上のご搭乗実績があること。
JALグローバルクラブ JALカードのCLUB-Aカード、CLUB-Aゴールドカード、JALダイナースカード、プラチナのいずれかをお持ちいただけること。」

110平米くらいあるんですけど、どうですか住みやすいですかね。

戸建民ですが、年取った時考えると。
平たい方がいいですよねー、
まあ、平屋って選択肢もありますが。(建築予定中)

僕の両親は、ちょっと変わったマンションで
玄関に靴箱、物置しかなくて、すぐ目の前が階段でした。
なぜか５階だったんですけど、６０１号室でした。
初見の、出前にくる方がよく迷われてましたよ。

>>3716
長期間家を空ける時も付けっ放しってことは、普段も付けっ放しなのかな？
こまめに付けたり消したりすると消費電力食うから、使い方によっては節約になるよね。
本当に電気代をケチらない使い方は、いちいち付けたり消したりする方でしょ。

明細は？

>>3716
電気代ケチらないなら、エアコン買い替えたら？？？最近のは外からでも操作できるの多いよ。そこは節約なのかな？？？

>>3719
基本エアコンは付けっぱなしです。
人が居る居ないは関係無しに
玄関からリビングまで同じ温度で暮らしてます。

>>3721
切らないですよ。

>>3715
そう、マンションは住まなくても売れるまで一生、管理費と固定資産税は払うものと覚悟しましょう。

季節のないマンションか。

オール電化で、エコキュートで３月９千円ですか？

>>3724
その通り。戸建てと一緒ですよ。管理費を負担し合うなんてあり得ない。

>>3725
マンションの敷地内の木々で季節感はバッチリ
夜中にトイレに起きても暖かい

ある程度は四季や日中の温度変化に合わせた空調にしないと体調崩すよ、
人間のリズムは、その周期を朝の光でリセット、朝の寒さでリセット、
メリハリが必要。

パナソニックと、三菱ならどちらの
エコキュートがおすすめですか

>>3724,3727
自己破産や逃亡されるて買い手がつかないと、ちょっと迷惑な事になる。

>>3731
それは戸建てだって同じでしょ。オーナーが誰か分からず放置された空き家問題。
全国で600万戸でしたっけ？特に郊外や地方で深刻なようですが、
マンションよりそちらのほうが深刻でしょう。

うちは高気密高断熱の調湿熱交換換気なので、床暖程度で十分に暖かいです。
エアコンより、無音・無風な分快適です。

>>3729
あなたは健康について人に教えられるほどの知識有るの？

>>3726

3月はまだまだエアコンのコンプレッサーがけっこう働くから、電気代もかかりますね。

>>3732
更地にすればＯＫ、一回だけの取り壊し費用
基本市が負担して持ち主にに請求するし。

>>3736
マンションさんは一部屋だけ無かったことには出来ないし。

↓だそうなので、１Ｒ中住戸なら９０００円程度じゃなかろうか？

まあ、戸建ての感覚だと1Rの光熱費なんだろうね。(笑)

ここの戸建て（世田谷さん）は、過去の発言見ても無知だからね。
マンションについて言ってることがチンプンカンプン。スルーでいいよ。
以下、無知発言の数々。

>うちの玄関ドアは車のスマーキーの様にポケットに入れたままボタン押すだけで開くんだけど、
>この世の中にスマートキーでドアロックやロック解除できるドアがあることをご存知ですか?
って書いてたけど、うちの玄関というのは真っ赤なウソだって自ら認めてましたよね
更にそれはすでに陳腐化したシステムで、もっと最新式の物が存在する点を指摘されていましたね。また、

>マンションで全館空調って絶対有り得ない。あるとすれば共有部だけ。
って書いていましたが、虎ノ門ヒルズ・レジデンスはじめ港区のマンションだけでも、
4000戸以上に装備されていることが分かったという、ただ無知を晒しただけでしたよ。
戸建ての設備っていつもマンションの後追いということが分かっただけ。

>パーティールームの話はデタラメ。それに付随する話もデタラメ。

その説明はまだかな？
もう何例も、有名シェフが料理教室や出張料理をやってるというレスがあったのに。
この世田谷さんってホント無知。なのに言い出したものだから引っ込められなくて嘘の上塗りｗ

>>3740

たしかにマンション民のスルースキルには素晴らしいものがありますね。

嘘を認めて謝罪した事案をいつまでも引っ張るのはいかがなものか? と言う問いかけをスルーし、さらに、マンションでは共有設備を個人で自由に勝手に変更できない不便さについて認めようとせずだんまりを決め込む。

全館空調なんて珍しくもなんともないという発言に対し、普及率何パーセントあれば珍しくないのか? の問いかけをスルーして、「まったくない」発言に対していつまでも追求し、たかだか4000戸だけしか存在しないことを鬼の首を取ったかのように自慢する。(そもそも、戸数換算して数字を大きく見せようとしてるところが苦しさ満開)

このスレでは「嘘か本当か?」「無知だ」を議論するよりも、

・マンションの共有設備は個人で勝手に自由に変更できず不便である
・戸建はたとえ後追いになったとしても、必要に応じて最新設備に個人で勝手に自由に変更できる

について議論する方が、よっぽど本質的で有意義なものであることに対し、(数日・数回引っ張るのはともかくここまで引っ張る)あなたの発言は単なる荒しでしかありませんよ。

マンションと同等のセキュリティが後付けできると思ってるらしいぞ、戸建ては。(笑)

>>3741
おいおい。まだ一例も有名店のシェフの出張料理なんて出てないぞ。
料理教室の例をだして、出張料理の例を出したつもりでいるの？
ぜんぜん違いますからw
料理教室だったら笠原将弘さんみたいな有名な料理人もやってるけど、それイコール笠原将弘さんは出張料理で呼べるってわけないじゃん。

>>3742

ひとんちの光熱費を勝手に戸建ての感覚に当てはめ、1Rだと決めつけてなんとか正気を保とうとするのが戸建てのスキル。(笑)

>>3744
訂正　笠原将弘　料理教室をやってる　じゃなくて　やってた
またやることはあるかもしれないけどわからないので訂正しとく。
細かいこというやついるので。

>たかだか4000戸だけしか存在しないことを鬼の首を取ったかのように自慢する。

あれ？
>マンションで全館空調って絶対有り得ない。
絶対ないと言っていたのはあなたでは？
絶対ないはずが1戸でもあれば嘘、というかあなたの無知が明らかですが、
4千戸とは・・・よく恥ずかしげもなく言い訳できますね。失笑です・・

>>3744

九兵衛と、肉系レストランの例が書いてあったぞ

で、これは？ この書き方で定期的なシェフがデタラメなんて通用しないよ。

>パーティールームの話はデタラメ。それに付随する話もデタラメ。

>>3748
寿司職人はシェフじゃないし、肉系レストランなんて名前すらかいてない。

定期的に使ってて、たくさんあるっていってるんだから、よく使ってる店をいくつか教えてくれればいいだけなのにw
デタラメじゃないのならばねっw(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

>>3743
マンションに比べたら、個人で勝手に自由にあとづけ出来るのは確かですよね。

>>3747

残念ながら私ではありませんよ。

取り敢えず、

・マンションの共有設備は個人で勝手に自由に変更できず不便である
・戸建はたとえ後追いになったとしても、必要に応じて最新設備に個人で勝手に自由に変更できる

だな。

>>3749

シェフでなくてもマンション民は答えた。

戸建て民は都合が悪いと雲隠れ。

どちらの民度が低いかは一目瞭然。

>>3752
訂正。


・マンションの共有設備は個人で勝手に自由に変更は出来ないが便利

・戸建はたとえ後追いになったとしても、必要に応じて最新設備に個人で勝手に自由に変更できるが、結局金が無くて出来ず、不便な生活を強いられる


だな。

>>3754
2個目を認めるんなら、以下も認めてね。

・マンションの共有設備は必要とする者には便利であるが個人で勝手に自由に変更出来ない点がネックあるばかりでなく、結局金が無くて管理費を払えずに、物件を手放す事になる。

戸建ての方って、何でも独り占めにしないと気がすまない方が多いのかな。
皆でシェアした方が合理的だと思うんだけどね。

>結局金が無くて管理費を払えずに、物件を手放す事になる。
は？管理費って平均2万ぐらいだろ。それが払えないという懐具合だと・・
貧乏人はマンション買ったらダメ。

>>3757
> は？管理費って平均2万ぐらいだろ。それが払えないという懐具合だと・・

では、

>>3754
> ・戸建はたとえ後追いになったとしても、必要に応じて最新設備に個人で勝手に自由に変更できるが、結局金が無くて出来ず、不便な生活を強いられる

はお取り下げと言う事で承りました。
ご快諾有難うございます。

>>3756
> 皆でシェアした方が合理的だと思うんだけどね。

トイレ・風呂・洗面所・リビングについてはいかがですか?
いや、ホント煽りとかではなく、純粋・素朴な質問。

管理費なんてネット代、警備代で元取れてると思う。

それ、マンション販売マニュアルに載ってたな

>>3759

シェアしたほうが良いものと、専有したほうが良いものを、判断できない戸建て。(笑)

大浴場はシェアしたほうが良さそうね。

目指すはホテルライクだからね

うちはマンションだが、トイレは2ヶ所あって家族用とお客さん用で分けてる。
気分の問題かもしれないが、家族とお客さんはやっぱり違うもの。
昔お家には応接間というものがあって、お客さんはそこに通されたもの。
今はリビングがそれに代用されて、家族もお客さんも同じ場所を使うね。
生活様式が変化したのだろうね。時代の移り変わりだね。

>>3762
> 判断できない戸建て。(笑)

合理的と言われたのでご質問申し上げたのですが、そのように茶化されるということは、マンション民でさえも、判断できていないという事でよろしいですね?
なんという恐ろしい事実でしょうか。

だからマンションって必要最低限の物しか専有できないってこと。

>>3766

生活リズムの異なる100人が代わり番こにお風呂に入ることが理にかなっているかどうかくらい分かりそうなもんだが。(笑)

1R一人暮らしが平均、夏冬で5,000円らしいから
9,000円は至って普通、多いぐらいなのに、
いい加減なこと書く方がいるようですね

>>3767

最低限のものしか持たなくてすむなら、全く無駄がなくて実に効率的ですね。(笑)

>>3768

なぜ、風呂に限定し、その風呂を代わりばんこてするのかが謎。

トイレはかわりばんこ？おとうさんはやくでてー

人件費かかるね

昨日は室温にこだわるマンションさんがいたが
戸建さんは何か生活でこだわってることあるの？

シェアするのが合理的、でもしないのは結局人間関係が煩わしいんだろ。
だったら庭や外構で隣家と距離に余裕のある戸建て。

>>3771

お風呂をトイレ、洗面所、リビングに置きかえて考えることすらできないのか、戸建ては。(笑)

>3766
相変わらず、非常識な意訳をし悦にひたる気色悪い粘着気質戸建
全て同じ奴！

>>3755

・マンションの共有設備は必要とする者には便利であるが個人で勝手に自由に変更出来ない点がネックあるばかりでなく、結局金が無くて管理費を払えずに、物件を手放す事になる。


管理費さえ払えなくて物件手放すような人はそもそも戸建て買うべきだったんだから、
手放した方が本人も住民もWin-Winですね。

>>3788
逆に言えば、＜一時的にでも管理費を払えい時期があれば物件手放さざる負えない＞
それだけリスキーな住まいって事じゃないですか
人生波乱万丈ですからね。

マンションは一生、お金を払い続けなければならない。
ある意味、一生の負債を負う事