購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>3350
ジムって評判悪いからつけないところが多いのかもしれませんね。

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勿論、シェフを雇ってますよ

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>マンション民が都心・富裕層を語り(時々写真付き)始めたらマンション民劣勢の証。

そういう根も葉もない憶測に基づいた中傷とも取れる発言は、削除対象なのでは？
私は特に富裕層でもないですし、ただ率直に私の住んでいるマンションの利点を挙げたまでです。自分の住居形態の良さやメリットを挙げるのがこのスレッドのそもそもの意義であり、決して相手を中傷したり批判したりするのが正しいとは思えません。特に戸建て派の方は、↑のようなコメントを付けたりして、本来の議論から逃げているようにしか見えませんね。煽りではなく、棟内にパーティールームやジム、プールなどがあり、割安に利用できる権利がある事に対し、どういうデメリットがあるのか、管理費が掛かるという当たり前の点（ジムに入会しても月額利用料が掛かるでしょう）以外に、使わない人も支払っているという点は既に、NHKを見ない人でもテレビを持っていればNHK受信料を払っているのと同じ程度のことだ、という結論が出ていますし、有益なご意見をお書き下さい。

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>>3353
割安に使えるが、スポーツジムより設備がショボいので使い勝手が悪いと言うことです。そんなものにお金を使うなら、お金を払ってジムに行った方が有意義なお金の使い方だと思います。

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＞やっぱりパーティールームはあっても使わないですよねー

使うような友達居ないと使わないよね
パーティールームを公民館で代用って
マックもレストランもカロリー変わんないよね〜って感じ

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>>3355
リビングに入らないほどの人数で普段集まらないし、大人数の時は店を貸しきるからいらないっていってるの。

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>>3354
設備はマンショによって千差万別。大抵は価格なりだと思いますよ。ジムだってそうでしょ？利用料1万より3万の方が充実してるのは当たり前のこと。マンションだって同じですよ。何より同じ建物内にあって、よそ行きに着替えたりすることなく行ける気楽さなど、継続して使えるというメリットが大きいのですよ。あなたも経験あるでしょうが、外のジムだとはじめの数ヶ月はせっせと通っていても、雨が降ったり寒かったりいろいろな理由で行くのが億劫になって、でも月間利用料は自動で引き落とされていく…。そういうのが同じ建物内にあると減らせるんですよ。その効果はデメリットではなくメリットですよ。

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パーティールームは近くの公民館で代用出来るって叫んでたのに、公民館あるところが少ないとは笑える（笑）

それなら、「使わないから興味無い」で話が終わってたのに。

変にウソ付くからこんなどうでも良い話が延々と続いたのかよ。

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>>3358
嘘ついてたのは、エセセレブのシェフよびですよ。
公民館で代用できるといってた人は公民館が近いんでしょう。
公民館が遠いといってた人も徒歩圏内にはあるみたいですが。
さらに公民館でなく、自宅、店、レンタルスペースなどで十分という人もいましたよ。
どこが嘘なのかさっぱりわかりません。

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>>3357
まあ、価格なりの施設に満足してるならいいですが
ジムのあるマンションが少ないということは、一般的にはいらないと思う人が多いんでしょうね。

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>>3359
蛍光灯って雨ぷらじいさんだよね。
彼は寂しい独り身で、蛍光灯の港区のワンルーム暮らしだからいなかっぺではないよ。
出身は地方だろうけど。

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>>3362
>蛍光灯の港区のワンルーム暮らし
ワンルームとか間取りって書いてあったか？

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＞3361

パーティールームいらない…家に来るほどの友人がいない
ジムいらない…毎日通勤でヘトヘト運動する気力もない

そんなところでしょう。

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>>3354
> 割安に使えるが、スポーツジムより設備がショボいので使い勝手が悪いと言うことです。

マンションのジムは貴方を対象としてないよ。
スポーツジムより設備がショボいのなんて当たり前で、ショボいと感じる人向けに用意してない。そういうガチな人はハナからマンションのジムなんて行く気ないからね。

対象者は街のスポーツジムなら絶対行かないけど、マンションにあるなら使ってみるか、というレベルの人。
住んで７年経つけど、いまだに混みすぎもしないしガラガラもあまり無い。

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>>3363
雨ぷらじいさん本人？w

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>>3366
まさか！ｗ
ただワンルームという書き込みは見てないぞと思ったから。

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>>3362
港区住にあこがれる郊外さんね
だから、光熱費や電力自由化等、ファミリー向けな話題はレスできない

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>>3356
> リビングに入らないほどの人数で普段集まらないし、大人数の時は店を貸しきるからいらないっていってるの。


だから、そういう人数で普段集まらないような人は不要だってこちらも分かってますよ。
そもそも誰にも勧めている話ではないですから。　他の人は知りませんが、私は使用用途を書いているだけです。

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>>3364
残念だけど
パーティールームいらない→リビング広いし、まわりにいい店もある
ジムいらない→最寄り駅のジムのほうがトレーナーいるし、プログラムもあって充実してる

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>>3370
使用用途、目的、主旨が違うんですよ。
貴方が不要なだけの話。

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>>3358
> パーティールームは近くの公民館で代用出来るって叫んでたのに、公民館あるところが少ないとは笑える（笑）
> それなら、「使わないから興味無い」で話が終わってたのに。
> 変にウソ付くからこんなどうでも良い話が延々と続いたのかよ。

え?　何が具体的に嘘なんですか?　マンション民は内容を咀嚼しないで脊髄反射しちゃうから困っちゃう。

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>>3371
そうそう。
使いたい人がその施設のあるマンション、街に住めば良いってこと。
マンション・戸建てともに。そう、マンション・戸建て双方に優位・劣位なし。
故に、マンションか戸建てかの判断材料にはなりえない。です。

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>>3371
使用用途　目的　主旨で項目別に箇条書きでお願いします。

そうすると、マンションという狭いコミュニティ、集合住宅だから必要ってことがわかるのでは？

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>>3373

> 故に、マンションか戸建てかの判断材料にはなりえない。です。

必要な人には判断材料になる。

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>>3373
よって、他人と同じ建物に住まなくていい戸建が優位という結論になるわけです。

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>マンション民は内容を咀嚼しないで脊髄反射しちゃうから
あなたも同じでは？

>港区住にあこがれる郊外さんね
アメプラ爺さんはワンルーム住だとは見たことないし、
前にファインダインのメニューアップしてたの見たし。
あなたが、彼を郊外住みだと決め付ける理由が分からない。
郊外住みだと信じたい、ただそれだけに見えて何だかあなたが憐れですが・・
客観的な事実があるなら出して？まずはワンルーム住だという根拠。
家族がいない想定でも、一人暮らしで４ＬＤＫとかの可能性もあるよね？
どうもあなたから嘘付き臭がプンプンするんだけど・・

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>>3375
いいえ、なりえません。

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>>3365

中にはガチな人も使うけどね。ウルトラに出るような友人に、「なんでそのマンションにしたの？」と聞いたら「ジムが付いてるから」と言っていた。
街のトレーニングジムも使えば、マンションのジムも使う。

必要な人には必要ということ。

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>>3378
あっさり↑に書かれてますが・・・　なんでそんなに決めつけたがるの？

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>>3375
狭いリビング、密集した集合住宅に住んでるから必要なだけであって
マンションに住まなければ必要ない。

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>>3381
>マンションに住まなければ必要ない。

戸建てでは実現出来ないんだから、そりゃそうだ。

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>>3377
雨ぷらは郊外住みではなくて港区ではあるよ。
ただ、金持ち自慢しながら嘘だというボロがたくさん出ちゃってるから
よって港区で大きな部屋にすめるような金持ちではない。
ワンルームかどうかは断定できないが、2DKなど、ワンルームに準じる狭い部屋に住んでるということだよ。

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戸建でも楽しいことあるよきっと
探そうね

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>>3377
疲れるな、この人。
ま、空虚で抽象的なイメージで語り、お茶を濁すのがマンション民ですからね。

> パーティールームは近くの公民館で代用出来るって叫んでたのに、公民館あるところが少ないとは笑える（笑）
> それなら、「使わないから興味無い」で話が終わってたのに。
> 変にウソ付くからこんなどうでも良い話が延々と続いたのかよ。

で言っている「ウソ」とはなにかを具体的に言って下さい。
どうせ、また、いつものごとく、だんまり、もしくは都心・富裕層(時に写真付き)でお茶濁すんでしょうけど。

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>>3382
実現できないではなく、必要ない。
違いがわかりませんか？

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>>3378
だから同じようにアメプラ爺さんも郊外住み、って勝手に決めつけてるんでしょ？
それはそれでいいと思うけど、確証が必要だよね決めつけるには。
それ書いてよ。個人的にはこんなスレでも港区億ションに住んで、
アメプラ持ってて豪遊してる爺さんぐらいいてもいいと思ってるからさ。

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>>3380
認めたく無いからでしょう。

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>>3386
貴方が必要無いだけであって、必要な人もいる。

分かりませんか？

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>>3389
マンションにすむから必要であって、戸建は必要でないってことです。

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>ワンルームかどうかは断定できないが、2DKなど、ワンルームに準じる狭い部屋に住んでるということだよ。
見たの？それも、また貴方の勝手な想像に過ぎないよね？妄想に近いか。
そんなに富裕層の可能性がある人を排除したいわけ？みみっちい人だね。
他のレス見てもそれは明らか。ジムやプールなど無いよりあったほうが便利だろ、
それを他のマンションさんも言ってるだけなのに、自分には必要ないの一点張り。
全体論、一般論で話してるんだけど・・

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>>3390
まさかアンタって、前に「洗面所に床暖付けて快適です！」とか書いてた大嘘つきクン？
あとファインダインのメニューと称してホムページのコピペしてたダサいやつ？
そこまでして、なんで都心と張り合うの？勝ち目ないのにｗ

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>>3387
ムキになることないでしょ。
あんな嘘だらけ、間違いだらけのくせに人を罵倒するだけの無教養で失礼な奴は
郊外のボロアパート認定で十分。人として扱うような人格は無いんですから。

パーティールームが優位性に成り得るかの議論を続けましょう。

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>>3390
必要無いから戸建てに住むんですよ

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無いよりあった方が便利って、無料の時に言える事。
実際は購入金額も管理費も修繕費も税金も高くなる。
それなら無い方が良いって話。

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>>3393
>パーティールームが優位性に成り得るかの議論を続けましょう。

パーティールーム必要派だけど、
パーティールームの優位性は人によって違うから議論なんて出来ないよ。

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>あんな嘘だらけ、間違いだらけのくせに人を罵倒するだけの無教養で失礼な奴は
>郊外のボロアパート認定で十分。人として扱うような人格は無いんですから。
それ、そっくりそのまま、あなたに当てはまると思いますよ。
鏡よく見てみたら？醜い形相で必死にスマホに向かってる姿が見えません？ｗ

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>>3395
>無いよりあった方が便利って、無料の時に言える事。

それは否定しませんが、単なる貴方の価値観なだけです。
その通り！と同意する人もいれば、別にそんなこと無いと思う人もいる。

それだけの話です。

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>>3393
結局、何も具体的は確証は上げられないんですね？
それだと、あなたの勝手な妄想、言い掛かりだったという結論になりますが、
それで間違いないですね？

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>>3391
セレブ自慢→ボロが出て嘘だとわかる→セレブじゃないとわかる
妄想ではないよ

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日常を描く→セレブ自慢と書かれる

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>>3392
> 前に「洗面所に床暖付けて快適です！」書いてた大嘘つきクン？

この話題時々出るけど、
「洗面所に床暖つけて快適」
なのは事実ってことで良い?
それとも、洗面所には床暖つけられないってこと?

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>>3401
誰も聞いていない日常
スレッドの趣旨と無関係な日常
だれも興味が無い話
ココに書くなと言う話。自分のブログにでも書きなさいって注意されてるの。

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>>3401
嘘の日常を書く→セレブ自慢と書かれる→嘘がばれる→セレブじゃない

これでよい？

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嘘って
パーティールームに定期的にシェフを呼ぶとか、
セントラルヒーティングを全館空調だとか言う事

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歩行中に撮った写真を走行中のベンツGクラスの助手席にいた妻が窓から手を出して撮影した
って嘘もあったよ

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>3405
それってアメプラ爺なの？主婦だと感じたが？

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>>3403
誰も興味が無い話の割にはずいぶんレスが付いていたようだけど。

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>>3405
ホストではないけど、会社の本部で期末などの打ち上げをマンションのパーティールームでやったよ。
会社帰りに行くからシェフ？料理人を銀座から呼んでた。
もちろんほとんどはレストランでやるけど、１年に一度くらいはパーティールームでやる。たまにやるから楽しみ。

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>>3408
そうでしたよね！こんな感じで・・

>うちの玄関ドアは車のスマーキーの様にポケットに入れたままボタン押すだけで開くんだけど、
>この世の中にスマートキーでドアロックやロック解除できるドアがあることをご存知ですか?
って書いてたけど真っ赤なウソだって自ら認めてましたよね。それから、

>マンションで全館空調って絶対有り得ない。あるとすれば共有部だけ。
って書いてたけど、虎ノ門ヒルズ・レジデンスはじめ港区のマンションだけでも、
4000戸以上に装備されていることが分かったという、ただ無知を晒しただけのアホな主婦。
戸建ての設備っていつもマンションの後追いということが分かっただけ。

>3403は本当に無知なので構ってやる必要性全くないです。スルーしましょう。

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アメプラ爺さんという、自ら生み出した虚像と必死で戦ってる憐れな主婦。
それが>3403でしょ。その為に3410みたいな嘘の上塗りの連続までして可哀相・・ってか惨め。

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アメプラ爺、ヴェルサーチ爺で登場してるときもいろいろやらかしてるよね？

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>3411
ん？その世田谷主婦とアメプラ爺さんは別人だよ？
世田谷主婦は共有部は無駄、管理費を払うのももったいないという貧乏人。
アメプラは違うでしょ。匿名板って面倒だな・・

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>>3410

↓この件ですよね。
>>2413 [2016-03-26 23:39:35]
> うちの玄関ドアは車のスマーキーの様にポケットに入れたままボタン押すだけで開くんだけど、
> マンションさんも自宅ドア取り換えられるかな。

>>2414 [2016-03-26 23:41:12]
> 写真添付して

結構、過疎ってた時期だったのに、わずか1分30秒でレスが付いたのと、そのレスがいきなり「写真添付して」と話の流れに不信感がありました。
でも、敢えて気にすることなく放置していたのですが、今の時期まで話が引きづられてしまうのは由々しき事態と思料します。運営の方に確認してもらい、場合により、相応の措置をとってもらうことにします。

ま、私の考えすぎだとは思いますけどね(笑)。

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結局、ここの大嘘つきは>3410とか「うちの洗面所に床暖付けて快適になりました！」
とか書いてた、この>3403なんでしょ？フルボッコ状態で逃亡したみたいだけどｗ
アメプラ爺は最近見てないから記憶が曖昧だけど、こんな嘘付きじゃなかった。
大ボラ吹きっぽかった面はあったけど・・

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>>3414
で、その後>>2424で嘘を認めましたよね。

>>2421
>嘘つき戸建てで良いですよ。はい。ごめんなさい。訂正致します。(笑)

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床暖房は一条じゃないの？太陽光付きのやつ
あれなら、全床に床暖房なの、注文住宅を検討したことあれば常識なのに

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>>3416
あったあった！その後、スマートキーどころかスマホで開けられるドアもあると判明。
戸建ての知識ははるか昔の旧時代レベル。
マンションとの性能差を自ら追求し、挙げ句論破されてしまったバカな事例でしたね。
要はこの郊外粘着は無知なんですよね（苦笑）

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>>3415
アメプラ爺はアメプラなんてたいして価値がないことを指摘されてから、別の設定でいきることにしたみたいだね。爪の甘さとか、シェフ呼んでるって嘘ついてたのはアメプラ爺かなと思ってるけど。

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>>3418
ですよね〜。
で、そこから派生して、「マンションは玄関ドアすら個人で自由に勝手に変えることが出来ずに不便〜」ってなったんですよね。

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>シェフ呼んでるって嘘ついてたのはアメプラ爺かなと思ってるけど。
思ってるじゃなくて、確証がなければいつまで経っても勝手な思い込み=妄想の域を超えないね。
そしてまた妄想で、ワンルーム住だという設定も、まるであなたを鏡越しで見ているよう。
ここのマンション派って結構な数いるよ。たった一人の戸建てのあなたと違って。
発想が稚拙すぎｗ

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マンションの玄関は取り替えられないけど、オートロックの鍵はスマフォで開けられるよ。

って全然関係無い話だったらスマン

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>>3405
>嘘って
パーティールームに定期的にシェフを呼ぶとか、
セントラルヒーティングを全館空調だとか言う事


パーティールームにシェフ呼ぶのはウソじゃないっぽいよ

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>>3420
なってないよ。また勝手に嘘ついて。失笑
ドア替えずとも、ロック部分だけ交換すればスマホ対応などに変換できる、
そういう話題だったよね。本当に嘘付きは変わらないんだね。精神異常を来してるの？

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もはや、この粘着郊外の味方は誰も居ないみたいだよ。
そりゃあ、そんな嘘ばっか付いたらねぇ・・

でも、だからといってマンション派が一斉に攻めたらイジメみたいで悪いので、
そろそろ別の話題に移りませんか？マンションの付帯設備はあっていいか、いけないか？とか。

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嘘もだけど、
曇りのハワイを快晴にしたり、画像加工も得意だよね。
粘着郊外さんは。
爆笑させてもらいました。蛍光灯君は期待を裏切らない、
これとかもそうだね

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>>3424
>>「マンションは玄関ドアすら個人で自由に勝手に変えることが出来ずに不便〜」ってなったんですよね。
>なってないよ。また勝手に嘘ついて。失笑

はい、どうぞ。↓
>>2482
● 戸建時代遅れ・マンションの後追い 【決着】
→ 時代遅れが事実かはともかく、戸建では、新築時・改築時・改修時に個人で自由に勝手に決定できるのは事実。マンションでは共有部分について、個人で自由に勝手に導入できないのが最大のネック。

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そもそも論だけど、このスレ自体に無理があるんだよ。
粘着戸外がいい例だけど、いいマンションに住んだこともないから実態が分からない。
パーティールームにシェフを呼ぶマンションだってあるだろうし、
プールやジムがマンション内にあったら便利という実体験もない。

普通の人なら想像力というものが働くけど、この粘着郊外は申し訳ないけど精神疾患のようで、
オツムの働きが一般人よりかなり低い方らしい。だからいつまで経っても議論が平行線のまま。
この人を外して議論できたらいいけど、問題はマンションの便利な施設に反対してるの、
この粘着さんだけなんだよね。この人いなくなったらこのスレ終わっちゃう。
どうしますかね？

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>>3428
>プールやジムがマンション内にあったら便利という実体験もない。


実体験書いてありましたよ

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これも捏造さんの

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>>3430
ハワイ行ったこともないの？
マンションの付帯設備と同じで、実際行ったり使ったことないと全てあなたの勝手な妄想にすぎないから説得力は０ですよ。ハワイの件は何を実証しようとしてます？3枚目の防犯カメラ映像みたいなのと2枚目のとどういう関係ですか？時間もアングルも違います。スコールのあるハワイでは刻一刻と一日の中でも天気はコロコロ変わりますよね。15分ぐらい夕立みたいな大雨が降ったかと思えば、数分後にはカラッとお日様が出ますし。海外の島国行ったこともないんですか？

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パーティールーム以上にどうでもいい話になっててワロタww
もはや戸建てマンション関係なくなっちゃってるな

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パーティールーム不要論を、マンション民を説得させるこてが出来なかったから話変えたんだろ

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防犯カメラって？
ホテルから撮った写真じゃないの？

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＞3431
＞海外の島国行ったこともないんですか？

そんな失礼なこと戸建さんに行ってはダメ

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ワイハーとか珍しくもないものはどうでもよくて

１枚目の駅前オール電化マンションのほうが気になるね
震災後絶滅したから珍しい。どこの駅なんだろう

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今年の夏も外気温と同じ室温で節電だ



太陽光価格、2割超下げ＝国民負担減、19年度に―経産省
経済産業省は2日、企業や家庭がつくった太陽光発電の買い取り価格について、2019年度に現行から2割超引き下げる方針を固めた。

　国の制度に基づく買い取り価格が高めに設定されており、国民負担が大きくなっていると判断、是正を急ぐことにした。

　出力10キロワット以上の設備を持つ企業などからの買い取りは16年度の1キロワット時当たり24円から毎年2円程度下げ、19年度に17～18円程度にする。家庭からの買い取りも、16年度の31～33円から19年度に24円程度に引き下げる。　

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>>3423
いいや嘘だよ。
定期的に都心の有名店のシェフが来ると書いてあるからね。
来るのはケータリング専門の雑魚料理人だと指摘したらそうじゃないとか言ってたし。
言ってる事が部分的に本当だとしても、単なる料理人をシェフと呼んでたんだろ。
もしそうなら、フレンチとかの一流店には全く縁のない食生活って事。
もしも本当に有名店のシェフが来てるならいつも通りドヤ顔で写真を貼ってるよ。

それと、お料理教室の料理研究家とやらも全く教えようとしないし。

パーティールームがあるかどうかも怪しいし、スカイラウンジとか言ってる事もデタラメだろ。

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>>3438
何をそんなに嘘認定したいの？ ウソならスッキリするの？

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閑静な低層住宅街なのに眺望の良い高層階で、共用設備充実の小規模で築３０年なのに価格は３０年前より高いでしたっけ？

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>いつも通りドヤ顔で写真を貼ってるよ。
だから、誰のこと言ってんの？ここマンション派は沢山いるみたいだよ。
アメプラ爺さんならアップすると思ってんだろうけど、最近見ないよ。
やっぱり見えない亡霊に付きまとわれて精神異常きたしてるんじゃないの？ｗ

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>閑静な低層住宅街なのに眺望の良い高層階で、共用設備充実の小規模で築３０年なのに価格は３０年前より高いでしたっけ？
ほら！だから、それ数人分のを無理やり一つにまとめようとするから無理がある。
普通の感覚なら、数人別々の人が書いてるなと想像できるもんだけど。

・閑静な低層住宅街
・眺望の良い高層階
・共用設備充実の小規模で築３０年
・価格は３０年前より高い

少なくとも4人のマンション派がいる、そういうことでしょ？

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どうせ捏造するなら、もっとバレないようにするか
もっとぶっ飛んだのにすれば楽しいのに

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>>3442
あなたなら、そのどれにするの？
すべては叶わないんだよね。

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3438は自称世田谷主婦だろ。粘着郊外と呼ばれても居続けるふてぶてしさ。
そしてマンション派はアメプラとかいう爺さん一人、と決め付けて見えない仮想敵と戦ってる。
そういう妄想いつまで続けんの？見ていて痛々しいからもう止めろよｗｗ

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まあまあ皆さん、せっかくの週末ですしワインでも飲んで落ち着きましょうよ

お気に入りのシャトーマルゴーと。いい夜を！

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私は白金ではないですが、同じ港区在住です。
何度かアップしていますがいい夜景でしょう。戸建てさんでは見ること出来ませんね。残念でした。

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>>3445
あのね、私は世田谷の戸建。主婦ではない。家は建売。男だよ。
何度も書いてるけど、音大の主婦とは別人。

では言うけど、この一連の連続投降は物凄く不自然。
例えば、普通は私のレスに対し複数人が同時に似たようなレスが付いてしまうモノなんだよ。
でも、そういうのが一切ないだろ？大体２，３分おきに同じような意見で意気投合してリズミカルに重複することなく書き込まれるなんて普通は無いんだよ。
何時も誰にも共感されずに孤立して書き込んでるからレスが重複してしまう経験が無い。
だからその不自然さに気が付かないんだよ。

で、あのパーティールームの話はデタラメ。それに付随する話もデタラメ。

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＞３４４７
家賃１３万円の夜景ね

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>あのパーティールームの話はデタラメ。それに付随する話もデタラメ。
不自然と感じる、だけでは全く証明になっていない。
デタラメと主張するなら、確固たる証拠をアップしてデタラメだという証明をしなきゃ。
それまでは限りないグレーというだけで無罪だよ。有罪にしたいんだろ？
我々陪審員を納得させるだけの証拠を集めてから出なおしてこい！

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