購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>3198
ワンフロアなんだから、個室入れて良いならそりゃ２０畳ぐらいにはなるわなw バカなの？

>>3197
やっぱそうなんだ。 そしたら、自慢するような施設じゃないし、団地だろうがマンションだろうが必須だから無駄と呼ぶべきでもないね。

>>3201
繋がってる部屋の事書いてるんだよ

>>3200
皮肉かなんだかわからんですが、２階建ての平凡な間取りでもそれぐらいが普通でしょ。

>>3196
>パーティールームと団地などにもある集会所

使う人によって変わるらしいよ。
全身シャネルでもユニクロでも綺麗な人は綺麗だしそうでない人はそれなり…

>>3202
いいんじゃない。他に自慢できるようなものが無いらしいから。

>>3183
結局のところ、都心住まいの富裕層が購入するようなマンションでなければ、一般的収入レベルでも購入できる郊外の戸建てにも勝てないってことですね。

だから、劣勢になると都心住まいの富裕層登場し、本質論以外でお茶を濁すのですね。

今までのスレを見ると、面白いほどこのパターンに当てはまります。

マンションでパーティって、大概アムウェイとかだろ。

とりあえず3000万台のファミマン並みの暮らしを戸建住宅でも実現できるかもしれないってお話でした。

>3207
貧乏人は戸建しか住めません

>3196
広さしか取り柄ない戸建ちゃんのはずなのに
狭すぎだろ
そんな所に１０人呼ぶなよ　呼ばれた方迷惑しとるぞ

マンションではその半分だけどな

>>3211
１部屋潰してやっと、最低限のリビングになるマンションちゃんに集会所の自慢されてもなぁ

>>3199
>じゃぁなぜ雇わないのですか?

戸建て民が、宅配ボックスを付けられるけどいらない！！
って吠えてるのと同じで、要らないから。

>>3213
広さは普通戸建て程度はあるよ。狭いマンションなら戸建て買うよ

>>3214
んじゃぁ、警備員もいらないのでは?
首尾一貫しませんね。
まぁ、主張がコロコロ変わるのがマンション民ですけどね。

>>3216
主役がコロコロ変わるなんて当たり前じゃん。
マンション派がみんな同じ意見だとでも思ってんの？

まず、戸建て民で意見合わせてから言えよと（笑）

>>3215
普通戸建て並みのマンションって郊外でも億単位だからなぁ。 それだったら戸建て２軒分買うわ。

>>3217
なるほど。
マンションの警備員が必要と言うマンション民ばっかりかと思ったら、マンションの警備員なんていらないって言うマンション民も居るってことですか。
これは初耳です。

区分所有の集合住宅じゃない広い住居なら、マンションでもかまわないよ。

>>3219
>初耳です

戸建て民はアホなのか…

警備員というより管理人でしょ。たいした研修受けないんだから。

エントランスを掃除してた、おじちゃんのことだね。

エントランス以外の掃除中は、管理人不在状態だよな。
それでも高度なセキュリティと叫ぶマンション民。

コンシェルジェってアルバイトが大半だよね。

コンシェルジェのおばちゃんって、警備会社からの派遣じゃないのか。
見かけ倒しだな。

>>3224
>エントランス以外の掃除中は、管理人不在状態だよな。
それでも高度なセキュリティと叫ぶマンション民。


え？ なんで不在！？

知ったかぶり？

まあ警備のプロではないってとこは否定しないわけね笑

で、結局シェフがきてくれる店ってどこだったの？
やっぱり嘘だったんだね！(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
かっこわるーーい

本当にここの妄想セレブって、むなしいですよね。
毎日、ネットで高級マンションや店とかブランド調べてるのかと思うと泣けてきます。

3000万クラスのマンションにあるサービスで騒ぐな

>>3230
うちら戸建はフラットの返済で大変なのに…
まだ残高が3000万以上残ってる…
土地代の2000万まで頑張らなくては…

>>3232
賃貸さんは、ローンのことを知らないのだねw

>>3221
> 戸建て民はアホなのか…

抽象的な内容で戸建を揶揄する時はマンション民劣勢の証。

>>3234
おまけにマンション民は、人様をアホ呼ばわり、バカ呼ばわり。
民度の低さはどうしょうもないようだね。

>>3224
何で？

それで、マンションのパーティールームは何に使うの？
おばさん達が10人以上集まって、宅配ピザとスーパーで買って来たペットボトルでお楽しみ会するって話しか出てこないんだけど。
スカイラウンジ（笑）にシェフを呼ぶって大ぼら吹いた馬鹿は瞬時にウソがばれて恥ずかしくて覆面して書き込むようになっちゃったし（笑）
これが戸建てには無いマンションの優位性なんですって（笑）

>>3232
買ったことが無い人ってばれましたよ。

新型ＥＶがアメリカで発表されました
価格は＄35,000程度で、航続距離３５０Kmだそうです。

ＰＨＶやＥＶの普及が加速しそうですが
そうなると、ガレージへの充電スタンド設置が
当たり前になりそうです。

今は深夜料金時間帯に充電していますが、
ＦＩＴ期間もあと５～６年、家庭用のエネルギー源は、
車での移動分も含めてＺＥＲＯになりそうです。

新型ＥＶはよそでやって。

管理人って、もう個人の資質というか。
24時間出せる、ゴミ置き場の清掃のクオリティが違いますよねー。

業務は大変だと思いますが、管理費からバイト代出してますしね。

マンション住んでた頃。
夏場の昼間に冷房しなかったり、つけっぱで帰宅しちゃう管理人がいましたよー

区分所有の集合住宅じゃない広い住居なら、マンションでもかまわないよ。

>3240
集合住宅だと、こういった新しい設備に対応できないのが痛い
ひと昔前（今も？）ネットの光回線が使えなかったり

新しい設備が取り入れられないのが不便

>>3237
>それで、マンションのパーティールームは何に使うの？

既出なのに分からないようなのでもう一度。

基本的には単なる飲み会。
居酒屋やレストランでやらずにパーティルームでやる場合は下記。

・小さい子供が来る場合
子供たちは飽きるのでレストランや居酒屋の部屋から出れないと無理

・送別会など、プロジェクター使ったりする場合
出来るレストランは少ない

・サッカーなど観戦しながらの場合
見れるレストランはさらに少なくなる

・単純に近くでやる気軽さ
店に行くのは面倒な場合。パーティルームなら少しだけ顔出すことも出来る。近いから。


要は主旨、目的によって使い分けが出来る。
気軽だから飲み会の頻度も高くなって親密さが増す。

あ、私の場合だけかもだけど、マンション外の友人とパーティーする時は使わないよ。
普通の友人とのパーティーはもちろん自分の家か居酒屋など。

>>3243
>>マンション外の友人とパーティーする時は使わないよ
この一文が結論でしょうね。内輪でしか使えないという事です。
マンションだから、集団生活だから必要なマンション付き合いのための施設だという事。
言い加えれば、「マンションだとこういう面倒な人間付き合いがある」訳です。

最近の居酒屋はキッズルームがありますけどね。千葉にはまだ無いのでしょう。

>>3247
キッズルーム付きの居酒屋なんてむしろ郊外に多いでしょ

>>3247
そうそう。戸建ては付き合いが無くて人間関係がドライだからつまらない。子供が小さいうちはマンション生活の方が楽しい。

>>3250
当たり前です。
都心に子供向きの施設なんてほとんどありません。
都心は子育てには全く向かない不便な地域ですからね。
そもそも夜に子供を連れて六本木やら都心の街を歩きますか？非常識ですよ。

>>3252
>非常識ですよ。

ちょっと俺に噛みつかないでよ！ 千葉にはまだ無いとか書いてあるから、むしろ千葉にこそキッズルーム付の居酒屋あるんじゃね？って突っ込んだだけ。勘弁してー

>>3251
なるほど「子供が小さいうちは良いけど」って話ですね。
子供の成長に合わせて習い事、進学、受験、就職とマンションカーストが発動して「小さいうちは良かったのに」ってなるんですね。

>>3254
ああ、失礼しました。
でも、このスレでは目黒や世田谷が郊外なんですから千葉は舞浜や幕張でも郊外ではなく「ど田舎」ですよ（笑）

>>3255
だね。中学生からは学校もバラバラになるからね。
歳取ると家族同士の付き合いやパパ友と遊ぶのも少なくなるだろうから、子供が独立したら戸建に引っ越すかも。
それまではマンション生活の方が楽しい。便利だし。

>>3256
目黒や世田谷は郊外とは思わないな。都心でも無いけど。

>>3257
なら、賃貸でいいじゃん。

>>3259
なんで？

>>3243

これだと居酒屋は無理だ。パーティルームしかできない。

>>3261
レンタルスペースのパーティールームやキッチンもありますけどね。
マンション民が言う「選択肢の広さ」って言うのがマンション内にある1施設、そう、たった1施設分だけを指していたって言うのは、そう言う発想がこちらには無かったと言いますか、マンション民って必死過ぎって思いました。

タワマン節税が崩壊した現在、投資(他人に貸す)以外で、マンションを購入するメリットがあるのか？
例えば、マンションさんご自慢の共有部。
マンション購入者は、購入時に共有部の費用まで分担させらる。
しかし、賃貸者はその分担なくても共有部は使える。
もし共有部使用にメリットを感じている人なら、賃貸の方が有利とおもうが。

うちは逆だな。子どもの小さいうちは庭で遊んだり、一緒にモノ作ったり、家の中で戦隊ごっこしたりできるし。サッカーや水泳の友達、親と仲良くしてる。それぞれの家に招待したりすると家、家庭の個性がわかるしね。
年取ったらマンションかな。庭いじりは今は季節ごとに楽しいけど将来辛くなるかもしれない。

>>3263
１施設じゃなくて、ゲストルームやカフェなどもだよ。それでも３施設か（笑）

>>3263
>レンタルスペースのパーティールームやキッチンもありますけどね。

あったとしても家から遠いでしょ。
遠くまで子供連れて行くくらいなら子供抜きで居酒屋行くよ(笑)

郊外田舎っぺでなければ、近くにスタバかタリーズ、ドトールぐらいあるだろう

>>3268
スタバタリーズとは用途が違う。>3167さんのコメント参照。

>>3269
要するに、「マンションの共同購入者同士が会う場所」であって、普通のカフェやパーティールームではない。
つまり、戸建てにいれば全く必要のない施設なんです。

マンションの集会所。
つまり、公民館の代わりだから、必須の施設。
それを自慢するから話がややこしくなる。

>>3243

俺はサッカーの大会出た後なんかに使う。大会出た後にパーティールームで撮った大会のビデオを見ながら打ち上げ。楽しいよ。居酒屋じゃ出来ないし、大会出て疲れた後に居酒屋まで行くのはめんどくさい。

>>3270
うん、戸建ては近所付き合いが希薄だから不要だと思うよ。戸建てにはいらない。

>>3267
> あったとしても家から遠いでしょ。

んん?　パーティールームがないマンションもあればあるマンションもあるでしょ?
パーティールームがあるマンションを敢えて選ぶがごとく、レンタルスペースから近い戸建てを選べば良いのじゃないんですか?

>>3272
準備とかたずけは面倒じゃないんだ。不思議な人だね。

>>3273
あれ?　マンションって近所付き合いが嫌いな人が住むものじゃなかったでしたっけ?
煽りとかじゃなく、純粋な質問になります。

コレばっかりは「好きな人もいれば嫌いな人もいる」では済まなくって、合わせておかないとマンション購入後に後悔することになると思いますので。

民泊として外部の人間に貸してる、マンション民が苦手です。

>>3275

面倒？
料理は宅配だし、片付けなんて皆でやればすぐ終わるぞ
それに居酒屋じゃ撮ったビデオ見れない。

>>3272
あんたは楽しくても、試合後に狭くて自宅から遠いパーティールームに連行されるイレブンの身になって考えた方が良いよ。
人によってはかなり苦痛、というか拷問だぞ。
行きたい人だけでちゃんとお店に行って美味しいもの食べろよ。

>>3278
いくらでもあるだろ、DVDとかブルーレイ流してくれる店なんて。どこ住んでんだよ。

>>3272
> 俺はサッカーの大会出た後なんかに使う。大会出た後にパーティールーム

へ〜マンションの住人で集まってサッカーするんですか〜（遠い目）

> 撮った大会のビデオを見ながら打ち上げ。楽しいよ。

みんなが見てみんなが楽しいと思えるビデオを取れるなんてすごいですね。プロになれるんじゃ・・・。

>>3272
うちは子どものチームメンバー全員でやるけど。マンション住は2割程度。映像よりみんなで集まることが目的だし、パーティールームもあると聞いたことあるけど、そこでやろうってなったことないな。

地域コミュニティは大切とは思いますが、
近すぎるのも、なんかプライベート感がなくていまいち

>>3276
> あれ?　マンションって近所付き合いが嫌いな人が住むものじゃなかったでしたっけ?
> 煽りとかじゃなく、純粋な質問になります。


マジレスするけど、両方。　どちらかになんて決まってない。
特に大規模マンションなんかは趣味仲間や子供繋がり以外にも祭りなんかで自然に友達が増える。

近所付き合いしたい人はすれば良いし、したくない人はしなければ良い。しなくても何も困らない。
これも選択の幅だね（笑）

戸建てに住んだ時は既にできてる町に引っ越したから（新規分譲地区じゃないかぎりほとんどこのケースだと思うけど）、スポーツチーム作ろうと思っても手段が無かった。その町内のメーリングリストなんてものも無いし。
ネットで探してチームに入ったけど、皆けっこう遠くて同じ町内はほとんどいなかった。

マンションは新築なら一斉入居だから、コミュニケーション取る手段がある。
スポーツチームもすぐ作れた。　近所付き合いしやすいと思うよ。

>>3279

ちょっと意味がわからないんだが・・・　自宅から遠いってみんな同じマンションだぞ？

スポーツバー貸し切りがいいよ

だから、千葉ではパーティールームがないと不便なんでしょう。仕方ない。

>>3284
> マジレスするけど、両方。　どちらかになんて決まってない。

まじレスありがとうございます。
そうだったのですか。
色んな「マンションvs戸建て」の掲示板では、良く「マンションは近所付き合いが苦手・面倒と言う人向け」ってありますが間違いなんですね。
危ないですね。そんな理由でマンションを選んだら、いい言葉が見つからなくってスミマセンが「おせっかいな方々だらけのマンションだった」って、ホント後悔するだけじゃ済まないですね。

マンションのパーティールーム、部外者だけど使う。
おやじの会の会議はパーティールームのあるマンションで開催する。
居酒屋じゃ会議する気にならない。懇親会は居酒屋でやるが。
小学校親でソフトボールチームの飲み会はパーティールームだったり居酒屋だったり。
ちな福岡で俺は戸建て。ど田舎ですまんな。

スポーツクラブすら無い地方なら仕方ないのかもね

>>3274
>パーティールームがあるマンションを敢えて選ぶがごとく、レンタルスペースから近い戸建てを選べば良いのじゃないんですか?


うん、パーティールームが無いマンションは選ばない。
その前に世帯数が少ないマンションは好きじゃないから、検討対象のマンションは必ずパーティールームは付いてた。

それに戸建て買ったらレンタルスペースでパーティーなんて使わないだろうね。使うほど近所に知り合いが出来ると思えない。

>>3280

大会出た後だぞ
DVD, ブルーレイに焼く準備時間無いぞ
それに大会後疲れてる時に居酒屋に行くのはめんどくさい

なんの大会かしらんが、大会も敷地内なのか？

>>3288
おせっかいも何も、近所付き合いしたくない人に無理に誘わないんだからおせっかいじゃないじゃん。したくない人はしなくて良い、どちらでも出来ると書いたよ。

＞DVD, ブルーレイに焼く準備時間無いぞ

焼くのか？

>>3294
> したくない人はしなくて良い、どちらでも出来ると書いたよ。
サッカーとかなら、したくない人はしたくないで良いけど、
「マンションのママさんたちで、子どもたちの登下校の通学路を巡回しましょうよ〜」
って言われて「いえ、私は結構です。」ってなかなか言えないですよね。

>>3294
どちらでも選択できるのはむしろ戸建。
マンションは必然的に共有スペースで会っちゃうので面倒から逃れにくい。

友人がコーポラティブハウスでマンション計画中、分譲マンション価格の半額程度で完成させるとのこと。時間と手間はかかるがいい土地と仲間がいればいいかなと思います。

しょせん子供繋がりであるママ友は、なかが悪くなる危険性もあるので、家は近すぎないほうが安全。マンションないのママ友と喧嘩したらかなり面倒くさそう。

>>3296
> 「マンションのママさんたちで、子どもたちの登下校の通学路を巡回しましょうよ〜」
> って言われて「いえ、私は結構です。」ってなかなか言えないですよね。


戸建ては「同じ〇〇丁目のママさんたちで、子ども達の登下校の通学路を巡回しましょうよ～」
って言われて断れるのに、なんでマンションは断れないの？