購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>2048
妄想だから、つい限度を間違えちゃうんだろうねw
たしか、三億だか五億だかのマンションに住んでる設定だったよねw

しかしマンションはいつもいつも都心マンション基準でしか話でないけど、郊外のマンションとかは切り捨てなんだね。
つまりマンションの良さは全くないけど、都心のみマンションでも仕方ないから都心のために住むんだと、そういう事だね。

リーマンショックをもう忘れてる様だけど
自宅が資産のつもりでマンション買う人は当てが外れるよ。

>うちの周りはどんどん新築されて人口増加中。
昨日のテレビ番組でやってました。不動産の二極化が進行しているとね。
高い都心物件も富裕層向けに好調だが、価格が高くて手が出ない若者や中年層が郊外に流れていると。
都心の半額以下で買えるような郊外に、どんどん安価で家が建っているそうだね。
潜在需要は多いのでまだまだ売れますよ、と販売さんが意気込んでた。
住むエリアで益々格差が開いていくだろうね。住所聞けばその人の属性や収入が分かっちゃう。
世田谷とか口にするのも恥ずかしいんじゃない、これからも。

>自宅が資産のつもりでマンション買う人は当てが外れるよ。
戸建てよりはマシ、程度の認識で買ってる人多そうだからオＫでしょ(^_-)-

株と一緒で都心マンションも将来の事を今の値段に織り込んでいる。
オリンピックや中華の買い、思惑が外れれば・・・分かりますね。

>マンションはいつもいつも都心マンション基準でしか話でないけど、郊外のマンションとかは切り捨てなんだね。
基準というか、自分は生まれてからずっと都心住みなので、住んだこともない郊外のこととか書けないですよ。切り捨ても何も知識がないんだから。郊外さんが変な都心話していると違和感あるのと同じで、成りすましたってすぐ分かるでしょう。それと同じこと。住み慣れた街のことを書けばいいだけ。

北のミサイルは米軍基地と都心を狙ってる。
これも既知の事実。
情報通が引っ越し始めたら危険サイン。

>>2066
織り込んでも今の値段なんだから、外れたら悲惨ですね。

発射されるまで株価は暴落しないよＷ

>>2071
あんたこそユーロが下がったって喜んでた素人だろＷ

勝つ人は常に少数派なんだよ。
君たち凡人が聞いて「あそうか」と納得する話をするのは、
自分では儲けられない評論家だけ。

都心マンションは外国人に買い漁られて日本人住民が嫌悪感を持ってる。
何とか御セレブに憧れる軽薄な日本人に売りつけたいらしい。
都心に新築物件は少ないから、Ｘ尾タワーのように築40年以上の築古物件を化粧して餌撒き。
耐震性能も怪しいものだ。

高額マンションの人は160平米とか自分で掃除するの？苦痛じゃないの？
女中さんとか居ないの？

カードとかどうでもよいが
都心マンション一人勝ちは既定事項

じゃあ、マンションはほぼ全て戸建てに劣る。
極一部の中のそのまた少数の都心マンションの上の階だけが例外で戸建てと対等かそれ以上。
つまり、99.99%のマンションは戸建に劣る。

これが結論ね。

捏造さんだから
ある意味無敵だね
どうせなら、もう一桁増やせば良かったのに

>>2103
それって、昨夜、都心通いの賃貸マンション民として、スレを追われてなかったか。

なかったことで・・・

大多数のファミマンは戸建てに劣る。ということでいいよ。

このスレすぐに話が大きくなるな
子供のケンカみたいでみっともないぞ

かく言う私は郊外駅近70平米マンションで親子3人暮らし、家族追加の予定はなし
職場も郊外なので通勤はドアツードアで40分
遮るものがなくて目の前は緑豊かな公園なので眺めは最高
隣接スーパーまでは屋根付きの専用通路でいけるので雨の日も快適
広くはないけど家事動線もよくオートロックと管理人さんとセコムでセキュリティもばっちりなので妻も大満足だよ
ローンの支払いも楽々、今は共働きだけと片方辞めても払っていけるレベル

郊外でも探せば良い物件あるもんだよ

天気も良いので、引きこもってなくて
散策にでも出かけてみては如何ですか？
日が長くなってきたので５時ぐらいまで
子供と遊んでても良いかなといったところです。

>>2111
職場が郊外なのに40分も離れたところに家買ったんだ。

>>2113
職場が駅から20分弱歩くからこれは仕方がないんだな

まあ、職場は変る可能性があるからね。
40分程度は普通だしむしろ近い方。

私は徒歩7分か自転車で2分だけど、職場が近いって必ずしも良い事とは思わない。

うちのほうは、駅から数分と近いのですが、坂道が多くて
歩くと良い運動になります。自転車も電動が必須な感じです。

高台で眺望も良く陽当たりが良いのが気に入ってます。
太陽光発電も陽当たりが重要ですね。

>>2112
だいぶご年配の方ですか？スマホってご存知ありませんか？
家に閉じこもらず、外からもネットに接続できる携帯端末があるんですよ！
有栖川公園もいいですね。こちらは白金のどんぐり公園ですがいい香りが漂っていました。

港区の築古賃貸マンションなんかに住みたいとは思わん。

2119ですが、私は港区の分譲マンションに新築時から住んでいますよ。
この辺りは賃貸も100万単位で掛かりますから、意外と分譲のほうがロングスパンで見るとお得です。
何より賃貸は借り物ですが分譲は資産ですからね。いざという時には銀行から融資も受けられますし。
おまけに買った当時より1.5倍程度で売れるようです。キャピタルゲイン狙いではないですが、
ちょっとしたボーナスで嬉しい誤算でしたよ笑。

坂の多い地区は本当に住み難いよ。
雪とか積もるともう地獄。

>>2116
軽自動車が沢山停まってる地域なんですね。

>>2120
「売れるらしい」はまだキャピタルゲインにはなってません。
それを売って、次に住むところが売値以下購入出来て、その差額が始めてキャピタルゲインと言える訳ですよ。
細かく言えば、販売諸費用と購入諸費用、税金も込みでの話です。

売れない可能性もありますし。

>>2122
売る気は毛頭ないのでただの情報です。
価値が下がるのは気持ちよくないですが、お陰様でいい立地の物件はずっと上がり続けるようですし、
大事なのは住み心地ですよね。

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。

「２３区で足立だけ人口減、千代田は２３・８％増」

　２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近 い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さ らに人口増が見込める」としている。

↑要は都心不動産を持ってる人は資産価値がドンドン上がり、郊外の人はお荷物になる。
ってそれだけだろ？昔と何も変わってないよ。都心の高い家買えなかった人が郊外へ。
その格差が益々開いていくという現実データが出ただけ。
富める者はより富み、貧乏人は更に貧乏へ。負の連鎖が子孫へ継続しないことだけ祈りたいね。
子供に罪はないんだから。郊外さん土地選び間違って残念でしたね。

暦の上では春でも、樹々の様子を見るとまだまだ冬ですよね。
この辺りは緑が多く、芽吹くと一気に都心の森のようになり豊かな気持ちになりますよ。
東京都庭園美術館もリニューアルされて、カフェも気持ちのいい空間に生まれ変わりましたね！

＞2121
言ってて虚しくない？ｗ
日本一フェラーリ、ポルシェが多い地域ですね

2127の写真は、私が運転中に妻が撮った写真です。私が撮った訳ではありませんのでご心配なく！

＞2121
次住むの売らなきゃ行けないの？
うちは買い増ししました

マンションの良さは一切出てきてませんね。

>>2128
でも、右のお宅の車は二台とも軽自動車ですね。手前のコーンが置いて有る駐車スペースも広さから言って軽自動車です。
3台並んで軽自動車の家って世田谷では見当たりません。

ここまでの論調のまとめ：

南麻布、白金さん。
・有栖川公園や白金台どんぐり公園で子供と散歩などして過ごす。
・庭園美術館や付属のカフェで優雅にティータイム。

郊外さん。
・早朝から、上記都心さん批判を連投。家を買ったこともないニートだからか的外れな中傷ばかり。

あなたなら、どちらのライフスタイルがお好みですか？

有栖川公園や白金台どんぐり公園で子供と散歩などして過ごしながらこんな掲示板に写真を貼る

庭園美術館や付属のカフェで優雅にティータイムを過ごしながらもこんな掲示板が気になって写真を貼る

精神状態がおかしいんじゃないですかね？
普通の人は外出先でこんな暇つぶし掲示板の事を考えたりしません。

>こんな掲示板　精神状態がおかしいんじゃないですかね？
同じ穴のムジナだね。

>>2139
そんな都心さんが気になるんでしょ？世田谷住みがそんなコンプレックスなの？可哀相に。
確かに、都心で「世田谷」ナンバー車見ると、何とも侘しい気分にはなりますね。
あ、世田谷くんだりから都心へご苦労さん、って感じで。田舎っぺ丸出しナンバー残念！

結局マンションの良いところは何一つ出てこないね。都心か郊外か？しかないんだよね、マンションは。

で、何で戸建てよりマンションがいいの？
土地を買えないからマンションなんでしょ。

マンションのいいところ
安全性
災害に強い
景色がいい
暖かい
資産性がいい
通勤が短い
静か
子育てに優し施設が多い

これくらいかな〜

そういえば、先日軽井沢に行ったら、スーパーツルヤの駐車場で世田谷とか杉並ナンバーの車見て、
へええ、あんな郊外の人も軽井沢に来たくなるんだってちょっと不思議な気分になったな。
普段から郊外暮らししてるのに。
軽井沢のほうがツルヤとかスーパーも広くて、ホテルも多いし逆に都会に感じちゃってたりして？笑

>マンションのメリットって何？と聞くと「都心に住める」なんでしょ？
誰がそんなこと言ってた？どこに書いてある？
別に郊外にもマンションあるでしょ？意味不明・・
それに貧乏人は事実では？都心マンションより安い戸建てで喜んでいるんだからｗ

それよりも安全性や防犯性の高さとか、コンシェルジュなどのサービスの高さ、
ゲストルームやゲストパーキングなどスケールメリットの享受、
同じエリアなら、戸建てよりも好立地煮立っている現実、
また圧倒的な眺望の抜けと素晴らしいビュー。
そういうメリットがたくさん出てたと思うけど。

アホな貧乏郊外民など相手にしなくていいと思いますよ。
彼らの話を聞いてるとぶっちゃけね、収入レベルが違い過ぎますよ。
だって都心マンションって、普通にフェラーリとかアストンマーチンとか、
一台3千万以上の車を乗り回してる人達多いですよね。
でも世田谷あたり行ってみなさいよ。そういう車は皆無です。
せめてポルシェかベンツのＳクラス程度。
言い方悪いけど、収入格差から来るライフスタイルの差は埋めがたいものがあります。
そんな格下相手にムキになってもカッコ悪いですよ。スルーしておきましょう。
ユニクロやシマムラなんて普段着ないでしょ？
家具はカッシーナかアルフレックス辺りで買うでしょ？
接点がない方とは、いくらネット上でも付き合う必要はないですよ。

あやふやながら、世田谷など郊外民の実像が垣間見えてきましたね。まとめてみると：

・数が多いほうが優れていると感じている。
・大学なら世田谷さんは東大より在校生の多い日大を選ぶらしい。
・服なら安くて大勢が選ぶユニクロやシマムラ。家具ならお値段以上のニトリがいい。

そりゃあ都心の価値観とはずいぶん開きがありますね〜
あと例えば車にしても、大勢が選ぶアクアやプリウス、軽自動車あたりがいいのでしょうね。
都心住みとしては、トヨタの販売台数の何百分の一にすぎないでしょうけど、
フェラーリとかマセラッティ、アストンマーティンなどの高級輸入車がいいですね〜
そういう価値観や経済レベルの人が都心には実際に多いので、類は友を呼ぶのでしょう。
都心マンションはとても快適です。あ、郊外さんは分からないでしょうから、
無理にレスして頂かなくて結構ですよ。笑

ざっくりまとめると、郊外の戸建てに太刀打ちできるのは都心の十億ションってことでいいよね?

そのはづかしい事実を隠そうとするために郊外を揶揄せざるを得ないマンション民の苦しい立場が垣間見えて仕方ありません。

>>2141
そんな世田谷が気になって仕方のないご様子ですな

>>2150
まさか！民度の低さを憐れんでいるだけですよｗ

>世田谷は安いのに、住環境が都内で一番いいから選ぶんですよ。
住環境がいい？警視庁発表のデータ知りませんか？
空き巣やひったくりなどの軽犯罪発生率、世田谷区は都内で一番多いのご存知ないんですか？
街並みも細街路ばかりでゴミゴミしている上に、歩道もない狭い道の真横をバスが通り抜け、
歩行者は危険。また環七・環八など幹線道路は一日中騒音と排ガスがヒドいし。
そういうデメリットも多いので確かに値段はお安いですが、犯罪率も高いそんな街に住みたいですか？

マンション民のなかでは低層階と言うものが存在しないことになっておるようだ。

マンション、さすがに必死過ぎ！

そんな比較は意味ないよね。
都心の戸建てにすればいいのでは。もっと存在確率低いけど。

>マンション民のなかでは低層階と言うものが存在しない
我が家は静かな環境を最優先して、第一種低層住居専用地域なので低層マンション住みです。
実家からずっと戸建てでしたが、普段の手入れや全て自分で計画してのメンテ管理など面倒で、
かといってタワマンは巨大団地みたいで興味ないし。
そんな中、低層マンションなら防犯性や管理体制も万全だし、
我が家は都心部なので高級と言われる物件ですのでコンシュルジュもいますし、
何かと便利に使えて重宝しています。でもタワマンのように巨大ではないので、
個人的には必要のないゲストルームやラウンジ、ジムなどもありませんので、
その分の管理費などは節約できていると感じてます。
高台ですので眺望はいいですが、ただ確かに地50階からの眺めはいいだろうと思いますが、
オフィスも高層階ですし、妻の好きなリッツカールトンやマンダリンオリエンタルなども高層なので、
いずれ来るであろう震災のことも考えると、低層マンションで良かったと思っています。
ライフスタイルや価値観で選べばいいと思いますよ！長文失礼しました。

2144の挙げるように、マンションのほうがメリット多い感じですね。
立地に関しては、もう圧倒的に都心エリアのメリットは他の追従を許しませんね。
ということから、購入するなら立地は都心で、形態はマンションが一番の理想形である。
そういう結論しか導き出せませんが、戸建てさん、何かご意見はありますか？
できれば世田谷などの郊外立地より、都心の戸建て（ペンシルやミニ戸でない）にお住まいの方の意見が聞きたいですね。

>>2148
でも、あの写真には軽自動車しか映ってなかったけどなあ。
2台中二台。それも通りかかりじゃなくて駐車中。

>マンションのいいところ
安全性： 供連れや住民による犯罪には無力
災害に強い：地震に弱い 耐震等級1が限度
景色がいい ：災害に弱い・ライフライン途絶で孤立
暖かい ：最近の戸建ても同じ
資産性がいい ：立地次第
通勤が短い ：立地次第
静か ：上下左右の生活音によるトラブルが多発
子育てに優し施設が多い ：立地次第

マンションのいいところ？
集団居住や区分所有権のデメリットを超えるようなメリットはないね。