購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

<ECB>
・主要政策金利を0.00%に引き下げ(上限0.25%に引き下げ)
・中銀預金金利を-0.4%に引き下げ
・資産購入額を月間800億ユーロに拡大
金融以外の社債を購入対象に含める
・・新たな長期リファイナンスオペを計画

日本は明日、メジャーＳＱ17000円超えるね。爆益乗ってきたよ〜笑

>>1020
その通り。お金を増やしたいなら株などに投資しすべきであって、不動産は快適に住めればいい。
家を買うを投資にしない！それ基本だね。
マンションでも戸建てでも、住みたい所に快適な広さの物件を買えばいい。
将来の値上がり益なんて誰にも分からないんだから、ボーナスみたいなもの。
まあ、そういう自分は都心マンション住みだけど、それは資産価値がどうのというより、
単に都心が好きだから。文化的な暮らしを送りたいからですね。

とりあえずニュータウンの戸建は５戸ぐらいはかえるけど要らないよね

文化的な生活に興味がない人なら、安さ優先で僻地のニュータウンとかいいかもね

＞不動産は快適に住めればいい。家を買うを投資にしない！それ基本だね。

まったくその通りと思います。
うちは、たまたま昔から土地を所有してたので、土地の価値とか関係なく
明るく開放的で快適なのに気密断熱もよく省エネで、動線も良く考えられた仕様で新築できました。
住んでみると、思ってた通りのイメージでとても快適です。

>>1025
それ、どこの庭？

何が　文化的な暮らしを送りたいか都会に住む、だか
家族がバラバラで寂しいだけだろ

都心マンションさんの唱える文化的生活とは1日中ネットで郊外を罵り馬鹿にし続ける事です。

郊外とか、はなから相手にしてないよ。お気の毒様。笑

でもさあ、ニュータウンって郊外なの？ただの田舎では？
都心マンションさんの意見は何も間違ってないと思うけどね。

いくら都心だろうが、
マンションなんて住みたくないよ。

↑でもニュータウンなら住みたいと。全く価値観が違うようで・・失笑

>>1032
自分はニュータウンとは別に無関係ですが、ただマンションは賃貸はありだけどわざわざ購入したくないだけ

今は三人家族だけどマンション快適。
眺望、日当たり、利便性最高。
でも子供が一人増えたら戸建かな。
ワンフロアでのPP分離には限界があるよ。

>ワンフロアでのPP分離には限界があるよ。

そう？うちは4人家族で150㎡ぐらいだけど、子供部屋6畳ずつに主寝室12畳ぐらい取れてます。
都心マンションだと500㎡超の部屋もありますし、階段を避けてあえてワンフロアを好む人も多いし。
戸建てで平屋だとその面積は逆に難しいでしょ？500㎡の平屋だと150坪ですからね。
建蔽率考えると250坪以上の土地が要りますよね。東京ではかなり贅沢な敷地ですよ。

>>1034
予算次第。80平米じゃキツイ。120平米より広ければ可能では？
予算がないなら、縦長戸建てに行くしか無いね。
全て予算次第。世の中カネ次第。それが現実。

4人家族で都心マンション150m2に住んでる人なんて極少数すぎて何も参考にならない。
自慢にもなってないし何でそんな人が書き込みしてるの？って思うよね。

>>1037
それ、バーチャルだから（笑）

>>1036
予算が低い人は戸建になるよね

戸建さんは楽しいのかな？
毎日マンションの契約者スレを見たり、書き込んで…

＞ニュータウン（英語: new town）とは「新しい街（タウン）」という意味である
大規模になると最新の考えで色々作られてるから、それらに関しては住みやすいでしょ。
それがウリなんだから。
何十年も経ってまだニュータウンだと名乗ってるのがおかしいけどね。

エア都心の150㎡マンションは築古設定。
都心の分譲集合住宅は狭い物ばかり。

安いＢ級グルメが美味しい場合もあるし
高いから良いとは一概に言えない。
だからこのスレの意味があるんだよ。

ニュータウン良いと思うけどな。
同じ予算で倍以上の広さの家が買える訳だし。
23区で80平米のマンションに住むなら多摩NTの120平米マンションの方が住みやすいと思うよ。
まあ、マンションは住みにくいから絶対選ばないけど。

戸建でも分譲地に建てれば23区の予算なら駅の近くにかなりの家が建てられるよ。世田谷に住んでるのが馬鹿らしくなる。
多摩の他にも最近話題の三郷周辺のららシティとか最近の都市学で新しく作った町って憧れるけどな。
休日は都心にはまず行かないし。行くとすればお台場位（港区と言ういう事で）。それも最近行かないし。
都心はいろんなの有るけど、ショッピングモールみたくまとまってないから面倒で行く気にならない。
逆に最近出来た街の近くって便利で楽しいショッピングセンターがあるから、そっちに行った方が楽しい。
銀座のレストランなんて子供連れていけないからね。子供が可哀想で。

>>1037
自慢するスレじゃないでしょうここは。ただの現実を書いて何が問題ですか？
実際に150㎡都心マンションに住んでいるのだから、それを妄想だの言われても・・
私の友人はもっと広い麻布の200㎡とか南青山の250㎡とかいますし。
それに、大抵は別荘もお持ちの方が多いですね。それら全てエアだというのかな。
逆に、その程度を妄想だのエアだの言っている郊外さん達はどの程度の家にお住まいなんですか？
ここの郊外さんって、皆さんそんな貧素な暮らしですか？
世の中、そういう世界もあることを知るのもいいのでは。

>>1044
地主さんや金融屋さん 以外に 普通のサラリーマンさんも います。

>>1044

>地主さんや金融屋さん 以外に 普通のサラリーマンさんも います。
とあるように、底辺レベルの庶民しかいないのでしょう。
郊外なのに1億の家も持てないような人ばかりですよ。
何億というマンションの話をしても、想像すらできない＊＊＊な郊外の人ばかり。
スルーでいいでしょ。

またネット弁慶さんが湧いてきたね笑

自分より金持ちはみんなネット弁慶。エアに違いない。そう思い込みたいんだね笑

都心150㎡マンションもどうせ集合住宅。
同じ地域に土地を買えない人の救済住居であることに変わらない。

>地主さんや金融屋さん 以外に 普通のサラリーマンさんも います。

安い郊外の地主だの金融屋？普通のサラリーマンって、
要は都心の億ション買えないレベルの人ばかり。
だから郊外の戸建て買うんでしょ。
ネット弁慶でなくとも、誰にでも分かる単純な現実だよ。
億ション買いたかったら、最低でも安定的に年収2000万以上はないと。
だから港区の区民の平均年収は1600万円程度。2馬力も多いしね。
世田谷とか郊外って700万程度でしょ？億ションとかムリムリ、
だから都落ちしたんでしょ？笑

でも世田谷ナンバーを欲しがったり、妙なプライドはあるのが世田谷民。
銀座や青山、広尾とかで世田谷ナンバー見るようになったけど・・・
カッペが遠出して来てるって感じ。笑

億がついてもしょせんは集合団地だ。

>同じ地域に土地を買えない人の救済住居

予算はあるんだから、そのエリアに土地を買う買わない、マンションを買う買わないは自由ですよ。
それも理解できない思考停止状態なんですか？ｗｗ

ニュータウン住民に団地と言われる筋合いはないかと。ただのヤッカミは止めて欲しいなあ〜笑

「都心150平米のマンション」の人は、庶民のこともわかってくれよ。

庶民だから郊外を意識してるんじゃないの？
同じ都心に目が向いてないもの。

>>1055
庶民って、

>またネット弁慶さんが湧いてきたね笑
>都心150㎡マンションもどうせ集合住宅。同じ地域に土地を買えない人の救済住居であることに変わらない。
>億がついてもしょせんは集合団地だ。

こういう思考回路の人のこと？庶民だからって何でも書けばいいってものではない。
その民度の低さは全く理解不能。収入格差より、まずは礼儀作法から学び直すべきだね。

でも集合住宅にお住まいなので、いくら高級でも庶民には変わりはないわけで・・・

で、その庶民じゃない人がなんでこんなところで一人必死になってるの？

バーチャルだから、光熱費明細書は無い

同じ価格なら同じ価値。
将来の資産価値は変わるけど。
ちょっと平均より高いかもしれないが、
予算1億で比較すれば将来の資産価値は次のようになる。
都心ミニ戸≧都心マンション>>>>郊外戸建≧郊外豪華マンション

都心マンション150平米は２億はするかな？
そんなマンション買える人間はがどれだけいるんだ。
一般論てのがわからないのであれば、金だけあるただの馬,鹿。

>>1062

ここだと3億ちょっとみたいだね。戸建だともっと安いの？
http://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/03/dtl/00117928/?sc_out=mikl...

戸建だと港区でもこんなもんだよ
東京都港区赤坂7丁目（借地権）
http://realestate.yahoo.co.jp/new/house/detail_corp/b0004908704/
東京都港区白金3丁目
http://realestate.yahoo.co.jp/new/house/detail_corp/b0004670038/

>>1064
http://www.b-mania.jp/kodate/detail/b100102-8270
温水プール付　10億豪邸　in 表参道 10億円　5SLDK

なんでこういうのと比べないの？

>>1065
賃貸中ということは、住みたい人はいるけど買う人は少ないのかな。
築10年だし立地もいいのに、延べ床160坪で10億なら坪単価＠625万。
その周辺のマンション（表参道エリアなら＠700万〜1千万超え）より割安ですね。
やっぱりセキュリティとか考えると、マンションの方が高価値なのかな。

http://www.a-re.co.jp/buy/ikkodate/area/sc_13103/1254886/
南麻布５（広尾駅） 13億1000万円（一戸建て）

バーチャルで戦うなお前ら

http://www.a-re.co.jp/buy/ikkodate/area/sc_13103/1267332/
南青山６（表参道駅） 15億5000万円（一戸建て）

7，8階が住居で下はテナントらしいです。40年越の建て物なのにこの価格は凄いですね。

http://www.a-re.co.jp/buy/ikkodate/area/sc_13113/1305363/
松濤１（渋谷駅） 16億2000万円（一戸建て）

>>1073
松濤やっぱりいいですね！
これはテナント付きのマンションのオーナーシップということですよね？
いわゆる大家さんになるという案件かな。

モナコのマンション400億。

>>1074
上の南麻布の戸建も賃貸付ですよ。
分譲マンションでは決して不可能な形態ですね。

>分譲マンションでは決して不可能な形態ですね。
別に土地にこだわりがない人は、同じ仕様で建てて分譲すればいいだけでしょ。
すでに家があって、広い面積だった実家を相続したけど住む気がない場合など。
敢えて賃貸にして回収に長期間掛かるより、分譲にしてすっきり売ってしまうという手もありですよね。

>>1072
>>1073
高けりゃいいってわけじゃないだろ
特に1072は住みたいと思うか？
俺ならこれを買える金があれば帝国ホテルにでも住むわ

>>1078
そうですね。
戸建てにしておけば色々な可能性があるという良い例です。

>>1079
この例は　1064の
>>戸建だと港区でもこんなもんだよ
に対するレスです。そんなもんじゃないんですよと言う話です。
私も高ければ良いってもんじゃないと思います。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2009095167.html
こんな家に住んだら部屋着は何着てポテチはどこで食べればいいんだろって感じです。

戸建の可能性だけならベルサイユ宮殿もありだよね

ニュータウンや三郷？（洪水やられそうな名前）のポチ戸建がよく言うわｗｗ

>>1082
>>戸建の可能性だけならベルサイユ宮殿もありだよね
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2014065044.html
神宮前５丁目宮殿

これの事ですね。

マイホーム、家族がいないとただの箱。
だから簡単に売ったりできる

>>1081
まるでアグネスチャンの家みたい

まぁ、土地の有効活用について、100%所有権を有してないと発揮できませんし、
そのような経験無いと気がつかないのも無理は無いと思います

所詮、分譲はデベの利益最優先

建築基準を最低限満たす程度で建てて、
あとは如何に高級ブランド（住み心地に関係ない）
という付加価値で売却するかしか考慮されてない

推して知るべし

何と、マンションには窓の無い部屋がある。
廊下が内廊下だと日中でも電気が必要。

人生の罰ゲーム。

>>1088
それがマンションのメリットです。
法律で一定の採光の取れない部屋は居室として認められないのですが、マンションの和室は例外で、窓が無くても居室と表現出来るのです。
まあ、売りやすくするためのメリットですけどね。
ちなみにフローリングに改装するとサービスルームか納戸になります。

>如何に高級ブランド（住み心地に関係ない）という付加価値で売却するかしか考慮されてない

そうですか？ならば所有権、区分所有権の違いは、住み心地にどう関係してくるのでしょう？
立地、広さ、防犯性の高さ、仕上げのレベルの高さなど、建物に関して言えば、
よりコストを掛けて良い職人が仕上げたほうが良い物が出来るのでは？
木造よりはRC造で、床暖やディスポーザーなどの設備は所有権とは関係ない設備ですよね。
そういった点で、所有権の違いが住み心地と、どう影響するのか知りたいものですね。

>>1090
戸建てでも床暖は標準装備、建売でも付いてます。

生ゴミをゴミ集積場所にエレベーターなどで持って行く事もなく、キッチンの勝手口から外のゴミ箱に出せるので、マンションの様に生ゴミの匂いの問題など元々ないので、ディスポーザーの必要がありません。マンションの集積場所に生ゴミが数十世帯分置いてたら不衛生で臭うし、エレベーターなんて臭いがこもるし、ベランダに置いとく訳にもいかないから必要になる設備です。
マンションのデメリットならではの設備。

RCが良ければその仕様で建てればいい。

では、ゲストルームやゲストパーキング、共有のライブラリーやラウンジなどはどうですか？
ジムやプールなどは、スポーツクラブが近ければ、マンション内よりは不便ですが、
まあ利用できますから無くてもいいですが。
また地上40階からの眺望など望めますか？常識的な価格帯（〜3億円程度）の戸建てで。
また地下ガレージや洗車スペース、運転手待合室、談話ルームなどはありますか？

西新宿の高層マンションには最上階にプールとスパがあって、そこから都心のパノラマ絶景を見ながらスパに入れるというマンションもあるけど、そういうの戸建てでは無理だよね。あとグランドピアノを設置してあるシアタールームがあって、40人ぐらいお客さん呼んで発表会とか出来るみたいだけど、そんなの数億円の豪邸でしか無理でしょ？マンションならスケールメリットで、数千万の部屋の家族でも使えますよね。あと駅直結マンションの利便性は言わずもがなですし。駅直結の戸建てなどうるさくてとても住めないでしょうが、20階以上なら人混みもなく、空気も澄んでいて防音ガラスで騒音とは無縁で快適に住めますが。

>>1093
でも、上下左右から生活音がだだ漏れ。

昔の団地とは違うよ。はやく今の時代においでよ笑

>>1094
長年のニュータウン団地住みには分かるまい。

マンションさんは、自分が本当にやりたい事や大切にしている事が見えてないんじゃない？

２０年以上経ったらニュータウンじゃなく元ニュータウンね。

>1092や>1093のような環境を都心で満喫できるなら、戸建てでもマンションでもどちらでもいいです。
でも、3億程度までの予算ではマンションが現実的な選択肢でしょう。
40階からの眺望を可能にするには戸建てだと、40階建ての戸建てを建てて最上階に住めばいい、
というバカげた意見が出ていたぐらいですし（笑）地下ガレージも個人で作るのはコストがバカ高い。
消去法でいくと、やはりマンションしかないですね。
私の知らない戸建ての良さをもっとアピール願います。

寂れるニュータウンもあれば、味わいが出てくるニュータウンもある。

敢えて言えば
＜マンションはマイホームに非ず＞
ですな。

駄レスばかりになってきましたが、戸建ての良さはもう出てこないのですかね？

>>1093
パノラマ！職場は都心の高層階なので、自宅で求める事が不思議。
スポーツクラブだのそんなものは近所で有り余ってる。グランドピアノはうちにある。そもそも妻は音大出身。

ただ先日群馬に出張で行った時、もしこういう地域に転勤になったら、新幹線停車駅の徒歩圏でマンション探すだろうなと思った。 転勤先で戸建てはあまり考えないかな。環境が違うね。
23区内なら、区にもよるけど、基本的には戸建てで騒音音考えずに暮らしていきたいね。都内実家近くの戸建て住まいです。

戸建ての良さ？昔は戸建てしか無かったんだから。
なのに何故マンションなのか、その良さの良さを語るべきでしょう。

良さの良さ＞良さ

>パノラマ！職場は都心の高層階なので、自宅で求める事が不思議。
あなたは東京の方ですか？大手町、六本木、赤坂、東京、新宿、などで見える景色は違いますよ。
それもホッとスパに入りながらの景色と、職場のデスクで見るのと違いが分から無いほど鈍感ですか？

>スポーツクラブだのそんなものは近所で有り余ってる。
私もそう思っていましたが、寒い日や雨の日など同じ建物の中で通えるのは全く違いますよ。
あなたは妄想で、そう思っているだけなのでは？

>グランドピアノはうちにある。
そんなことは聞いていません。40人のお客さんを呼んでコンサート出来るスペースが有るんですか？
おたくの戸建てホールは何畳あるんですか？
あと、グランドピアノをはうちにもありますよ。ハンブルグ・スタインウェイのB型が。
おたくのはどこ会社の何モデルですか？

やはり、戸建ての良さは出てきませんね。所詮はその程度ですね。よく分かりました。
戸建ての設備はマンションで全て賄えますし、更に>1092や>1093のような設備は、
スケールメリットでマンションの圧勝ですし。それに加え今は育児ルームや保育園を完備していたり、
マンションは益々便利になって資産性も向上しています。もう戸建ては亡くなっていくのでは。
そう強く感じますね。特に都心部では。

マンションはその程度の設備のために集合住宅の形態をとってるわけですよね。

>>1093
近所の音楽ホール安く借りれるよ。
空いてるから豪華すぎるホールで、発表会や音楽教室もやったりするね。
ま人の多い都心部じゃ考えられないくらい贅沢だね。
これからの季節は桜の木ものんびり見放題

グランドピアノをはうちにもありますよ。ハンブルグ・スタインウェイのB型が。
で、おたくのはどこ会社の何モデルですか？
妄想で嘘書いたもんだからレスできないんでしょうね。
ここの戸建ては妄想民ばかり（笑）

>1109
あのね、公民ホールって申し込み1年前からでしょ。安いから申し込み殺到なわけ。
うちの子供が習ってて、生徒が当番制で毎年申し込むんだけど抽選があったり大変。
かといって一般ホールは使用料がべらぼうに高い。
だから、リハーサルとしても使えるマンションのシアタールームが便利なんだよね。
だって、ほぼ空いてるんだから。
何だかあなたの話は嘘ばっかりだな。苦笑

>ま人の多い都心部じゃ考えられないくらい贅沢だね。
何勘違いしてるのかね？文化的な生活=文化的な設備やホールが充実しているのは都心エリア。
特に港区は、人口の割に港区民センターなどのホールが幾つもある。
それに対して郊外は人口は多いし、文化素養度も低い上に自治体にお金が無いから、
区民ホールなど古く手彫者がほとんどだよ。それが贅沢って・・どういう感覚ですか？
あと、ホールの絶対数も人口に対して少ないから取りにくいのは>1111が書いている通り。
保育園の待機児童が多いのと一緒だよ。高街区や市部はとにかく行政がお粗末。

>>1111
十数年前に出来て現在も人口増加中で、
君には想像できない、幸せ家族の住む郊外のニュータウンの話だよ。

ま日本でも数少ないから知らないのは仕方ない

はい、逃げた！ピアノのメーカーも書けないし、何でそんな直ぐバレる嘘ばっか書くの郊外は？
嘘つきはどっか行けよ！議論のはなし以前の人としての資質の問題。

>グランドピアノはうちにある。そもそも妻は音大出身。
ははー、音大出身？そういう設定だったの？でも実際はニートだろ。分かりやすいアホぶり。
次の設定はキャビン・アテンダントかい？笑笑笑

言っとくけど1109、1113,1114は
ピアノ持ってるって書いた人は別人
寝る前にちょっと見て、割り込んで書き込んだだけで
そんな暇人じゃない

ここの郊外は、追い込まれると「洗面所に床暖付けて快適です！」とか書いちゃうセコいやつだよ。
必死にネットからコピペ画像したり、設定も毎回違う。何が妻は音大出身だよ。
お前のボロアパートにグランドピアノなんか置けないだろうが。
詰めが甘いんだよ、嘘つくにしても、失笑

自宅にスタンウェイがある事がそんなに珍しいのかな？妄想とまで罵るほど珍しい事か？
妻の実家はヤマハだけど、それで充分音大に進んだ。ヤマハの先生の資格は持ってるよ。働く必要がないだろ。妻の実家は洋服から何から買ってくれてる様だし。自分は全く分からない。スタンウェイは妻から聞いたがそれが何なのかさえもよく知らない。
そんなにもマンションが噛み付く程珍しいか？

>>1118
はい、そうじゃないかと感じてました。この設定くんはアパートどころか、
どこぞの辺鄙な当時ニュータウンと呼ばれていた団地住みの、ただのニートということが明らかです。
すぐ分かる嘘ばっか付くので文体といい分かりやすい阿呆ですｗ