マンションvs一戸建て 所有権の違いは？

今のところ
所有権は
リフォームの自由度が低い
使用が制限されている土地に対価と税金を払う

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リフォームっても専有部分しかできないマンションでは論外だよね。

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マンションに所有権は無い。
自分の土地を自由に使ったり、建て替えすら自由に出来ないらしい。

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>>759
無知に教えても無駄。

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＞755
＞建ぺい率60％だと建物立てられない土地40％にも課税されるってそんなことはないはず！

土地を所有したことがないマンション民？
自分で土地を買って家を建てれば判ること。

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懐具合も価値観も異なる赤の他人と資産を共有しているとこんなに苦労しますよという例が日経web版のマネー研究所に載ってた。戸建の所有権なら保険を掛けるも掛けないも、不具合が起きた時に建て替えるも修理するも他の対応をするも全て所有者の一存で思うがままできるのに。

＊＊＊
生保損保業界ウオッチ
お宅は大丈夫？　マンション「共有部分」の地震保険
　
日経マネー

2016/3/15

　横浜市都筑区の分譲マンションが杭の施工不良のため傾斜している問題で、不動産会社は住民に対し補償案として全棟建て替えを提示した。これを受けて行われた2回目の住民アンケートでは、区分所有者の89％が全棟建て替えを希望しているという。

　区分所有法では、建て替えに「区分所有者の5分の4」、すなわち8割の賛成を必要とする。今回は全棟建て替えの方向で進むべく、住民の約9割の意見が一致したということになる。

　だが、この合意は“補償としての建て替え”という前提があったからこそ。時間経過により老朽化が進めば、どのようなマンションでもいずれ修繕や建て替えが必要となる。そのときに修繕積立金が充分でなく、住民自らの追加負担が発生することになった場合、果たしてこれほどスムーズに合意が形成できるだろうか。

　年齢、経済状況のみならず、ライフプランも異なる個々の住民が1つの合意に至るには、相当な困難が伴う。建て替えなどに関する合意形成はマンションという分割できない財産を共に維持するため、すべてのマンション住民が抱える避けられない課題だ。

■「最悪の事態」への備えを


　さて今回の本題だが、マンションが地震などで大きな被害を受ければ、こうした問題はより深刻となる。「被災区分所有建物の再建等に関する特別措置法（被災マンション法）」でも、地震などで滅失したり重大な被害を受けたりしたマンションの再建、または取り壊し敷地を売却するには、住民の5分の4の合意が必要と定めている。
　残念ながら、地震は修繕積立金が十分にプールされた時を選んでは起きず、被る損害の程度も予測できない。さらに言えば、東日本大震災の際、仙台市の被災マンションが必ずしも老朽化したものばかりでなかった現実もある。

　修繕積立金が不足すれば個々の住民が負担することになる。新築マンションが地震の被害に遭ったと仮定しよう。住む場所を失った上に、ローンがそのまま残っているという状況で、新たに修繕費を払うことは可能なのか。

　回避が困難で、甚大な被害を受ける可能性がある地震に対してこそ、保険による建て替え財源の確保は欠かせない。住民の専有部分のみならず、マンション管理組合が共用部分の地震保険の契約をしておくことは必須だ。

　現状では共有部分の地震保険付帯率は4割弱に過ぎない（上グラフ）。全契約の付帯率6割弱から見ても低い。負担を嫌い、中途付加に反対する住民もいると耳にする。被災後の再建の合意どころか、地震保険料の負担がハードルになっているのだ。

　2017年から段階的に引き上げられるものの、地震保険料は言われるほど高くはない。例えば1981年以降新築の500世帯が住む東京都内のマンション（共用部分の評価額60億円）では、保険金30億円確保のための保険料は、1世帯当たり月900円程度に過ぎない。

　リスクマネジメントの基本は、目先の損得ではなく「最悪の事態の回避」。分譲マンション特有のリスクに気付いた管理組合から準備を進めてほしい。

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そうはいっても、別に倒壊寸前だろうと、どうにか住めればそのまま
費用を投じずに住みたいって人も居ますから
そもそも修繕積立だって維持以上は無断とも考えられる
将来的に売却予定ならば尚の事。

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マンションは修繕費や管理費が経年で上がる。
持ち続ける限りこの支出が永遠に続く。

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所有権は使用制限がある土地を所有させたことにして税金を払わせる制度だったのか

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区分所有権の方がトータルで考えると税金高いでしょ。

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所有権持ちは
自分のもの
他人のもの
公共のものの区別が付かないらしい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160310-00000009-kobenext-l28
隣人の土地に２０年でゴミ７トン　女を再逮捕
「自分の土地だ」と容疑を否認しているという。
約２０年間にわたり、隣人の土地に７トンのごみを廃棄して占有したとして、兵庫県警神戸西署は１０日、不動産侵奪の疑いで、神戸市西区の無職の女（７４）＝廃棄物処理法違反罪で起訴済み＝を再逮捕した。

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>771

ついに区分所有者はこういったケースしか出せなくなったか。

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＞772

では＞766の保険の宣伝についても感想をどうぞ

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>>769
日本語でお願いします。

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個別の案件しか出せなくなってしまったマンションさん。

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＞所有権は使用制限がある土地を所有させたことにして税金を払わせる制度だったのか

訂正：区分所有権は使用制限がある土地を形式的に所有させたことにして税金を払わせる制度だった

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>>776
それなら納得。

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区分所有権にメリットなし。

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マンション完全敗北！

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>>776
区分所有のマンションと同様にオーナーが土地すべてをもつ区分所有でないアパートでさえも小規模住居地特例が適用となり固定資産税の土地にかかる部分が減税となる
税収と区分所有権を結びつけて陰謀っぽく語ってるけど戸建派からみても恥ずかしいからやめたほうが良い

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>>781
マンション系は「税金払ってるから、区分所有権＝所有権」だと思っているらしい。
区分所有者に土地の所有権はない。
あるのは管理費や税金を払うための仮想持分の敷地権。
自分の権利さえ知らないマンションオーナーが多すぎ。

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＞785
土地の共同所有権？敷地権だろ。
権利者が登記される戸建ての所有権とは別もの。
その辺り、よく理解して書き込まないと笑われてしまいますよ。

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>786

実態は戸建ての権利と比べてそん色ないですけどね。

むしろ、スケールメリットが効いて、敷地の整備・グレードが高いメリットがありますよね。

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こんなかんじかな。
マンション：土地は敷地利用権
　　　　　　建物は専有部の持分権と共用部の利用権
　　　　　　全て不可分

戸建て：土地と建物それぞれに独立した所有権で分離可能

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なんだか、マンションさんは賃貸だから登記簿とか見たことないみたいだね

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>>787
>実態は戸建ての権利と比べてそん色ないですけどね。
＞むしろ、スケールメリットが効いて、敷地の整備・グレードが高いメリットがありますよね。

戸建ての所有権を持ったこともないのに何でそういえる？
スケールメリット？専有部は狭いじゃない。共用部は公共施設と同じ。

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>>785

マンション登記簿に土地は共同所有と書いてあるの？

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区分所有権なんて曖昧なものは止めて、共有部分も個別に権利化して売ればいいんだよ
各階の廊下3千万とか、エレベーター1基2億円とかな。階段は売ったらちっとまずいが・・・
所有した者が維持管理責任を持つ分、使用料を徴収することができる。

その代わり共有部分の各戸負担は、維持費も含めて無くなるから
今までの三分の二程度で安く購入でき、実使用料以外の無駄な負担がなくなる。

毎年度エレベーター使用料を巡っての春闘があってストライキなどすれば
自由で公平な、資本主義に則した理想的マンションも夢ではない。

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戸建て＝民主主義
マンション＝共産主義

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>マンション＝共産主義

管理組内の一棟独裁

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管理組合な

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>>一党独裁

規約を守らない者は直ちに管理組合に密告され注意を受ける。アルコープにバギーを置いた者、傘立てを置いた者、三輪車なども即刻注意を受ける。

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>>796
隠れKGBとか公安がいそうだ。

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マンション、いいとこないな

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マンション住民は、購入する時に区分所有権以外の敷地権や共用持分権を知らなかったのか？

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所有権があるのはマンションも戸建ても同じ、当然同じ権利があります。

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マンションに通常の所有権はない。
あるのは実態は区画利用権の区分所有権と敷地権、共有持分権。
どれもバーチャル権利。

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バーチャルだろうとなんだろうと、固定資産税を徴収できるから、お上は抜け目ない。

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区分所有権は管理費や税金を徴収するための名称に過ぎない。
実質は使用権。

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ここはバーチャルなんちゃらという意味不明の造語を
連呼し、無視されつつも粘着する＊＊のスレ

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結局権利としてのマンションの区分所有権では所有権の足元にも及ばないから、マンション住民は早々に退散。

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>>804
一言も反論できず悔しそう

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即レスだね
相変わらず24時間粘着の真性キチだね、ホント病んでるね
100万の土地一人で所有するのと
50億の土地100人で所有するのどちらが良いですかぁ？
ちょっと難かしすぎますかぁ？

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>>807
そんなの一人で100万の土地に決まってるだろ。
100人で共同所有なんてしちゃったら貸すにも売るにも事実上不可能な100人の同意が必要になる。
つまり、土地は共同所有で持っていて価値など無い。

こんな簡単な事も解らないの？

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マンション民は土地を所有できませんよ。

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相続の時、兄弟でさえも、後々の面倒考えると、土地は共同名義にはしないな。きちんと分割するか売却するかだな。

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戸建ての共同名義なら所有権ですが、
マンションでは区分所有権、共有持分権、敷地権で通常の所有権はありませんね。

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戸建ての人は権利の名称ばっかり詳しいけど、
具体的に所有権の何が優れてるのか説明できない。

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>>812
お前は毎回そのパターンだな。

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>>807

>>100万の土地一人で所有するのと
50億の土地100人で所有するのどちらが良いですかぁ？

5000万の土地を1人で所有するのが、普通の発想。世田谷でその予算じゃない。

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＞具体的に所有権の何が優れてるのか説明できない。

マンションの区分所有権は所有権の名に値しない。
個々の権利者の権限が無さ過ぎて、戸建ての所有権とは比較にもならない。

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＞マンションの区分所有権は所有権の名に値しない。
＞個々の権利者の権限が無さ過ぎて、戸建ての所有権とは比較にもならない。

戸建レベルの説明ですね

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マンションには区分所有権、共有持分権、敷地権だけで通常の所有権は存在しない。
サッシやドア、バルコニーすら共有らしい。
クロスには区分所有権があるらしい。
戸建てでは考えられない。

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建ぺい率60%の豪邸は何%自由に建物を建てられる？

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>818

マンションだと隣の家がいきなり全面ピンクになることは考えられませんからね・・

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>>819
土地を買ったことが無いマンション民には難しいでしょう。

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>>819
自由度は100%。当たり前。

マンションだと０％。

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>>819
マンション脳という奴だな。
建てたい家の建坪に合わせて土地を選ぶんだから100パーセント希望が叶うんだよ。

マンションだとしょぼい部屋のおまけを選ぶ程度しかないだろ？
与えられた選択肢を選ぶだけで自由なんて一切存在しない。

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>>820
いや、マンションだって隣に家はあるだろ（笑）

マンションだと自分は反対しても、多数決で自分のマンションがピンクに塗りなおされる可能性はあるな。

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戸建さん建ぺい率って知ってる？
建物を制限される制度だよ！
マンションより制限が多いのでは？

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>>825
マンションにも建蔽率、容積率など用途地域や条例に則した規制が適用される。
マンション住民は共同住宅内の狭い区画に住んでるから知らないだけ。

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＞826
随分戸建は制限が多いな〜

でもその制限された土地は税金はかからないよね

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戸建は制限と課税について認めないとね

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>マンション住民は共同住宅内の狭い区画に住んでるから知らないだけ。
知る必要がないからね。だって自分の住んでいる部屋は建蔽率だの容積率だのに影響されず、
100％自分の自由に使えるスペースだからね。
戸建てみたいに持ってる土地の一部、4割しか家建てられないとか制限がないから。
戸建てってせっかく100の土地を持っていても、制限によって自由に使えるのは、
その一部の30とか40とか何割かだけだよね。しかもその100に対して固定資産税が掛かる。
規制によって人が住めない、庭だの、ガレージだの、余剰スペースにもね。制限だらけの戸建て。

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マンション民は無知。
建築基準法でマンションは「特殊建築物」
マンションやアパートなどの共同住宅は、多数の世帯が入居する建物。
一戸建て住宅などより厳しい規制があり、建築基準法第2条で定められる「特殊建築物」に該当

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マンションのほうが狭いのに固定資産税が高い
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

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マンションでは住めない共用部や土地など、所有してない仮想持分にも固定資産税が掛かる。

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>>831
だから貧乏人が戸建て買うんでしょ？イチイチ固定資産税ぐらいでミミッチイね〜戸建さんはｗ

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マンション系、無知を晒して逆切れ。

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無知って何が無知か箇条書きでどうぞ！

土地の一部しか使えない土地持ちの人たち

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「マンションvs一戸建ての違いは？」

・月々の管理費や駐車場代、固定資産税などが負担に感じるような低所得層向けに戸建ては最適。
・安全性や快適性など、様々なサービスに対価は当然と感じる中流〜富裕層向けにはマンションが快適でしょう。

結論出たかな。

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「マンションvs一戸建ての違いは？」
リフォームに関して
マンション
・自分が買った専有部に関して好きにできる
豪邸
・自分が買った土地の一部を好きにできる（自分で納得しているから100％と換算してほしい）

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>>837
建蔽率以外の容積率という建築基準法の概念すらないマンションさん。

専有部に関して好きに出来るのは戸建て。マンションじゃ、天井埋め込み型スピーカーとか、苦情くるんじゃない？
ガラスも変えられないよね。

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>>835
マンションなんて建物ですら極一部しか使えないじゃん。
その使い方もローカルルールで細かく制限されてる。
しかも土地の購入資金も払って、毎年税金も払ってるのに敷地内でも自由が無い。自転車一台置くことすらできない。


戸建は全てを使えるよ（笑）

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>>829
戸建ても自分の住んでいる部屋は建蔽率だの容積率だのに影響されず、
100％自分の自由に使えるスペースだよ。

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戸建さんの苦しい反論が続く

建ぺい率で建てられない場所に自由に建物建ててみよう！

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粘着戸建キモイ
戸建のカスタムはお好きにどうぞ
可能性だけならなんとでも言える
リアルは醜い庭と旗竿とミニ子の山

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>>842
いや、全て正論で、完全解答だよ。マンションは完敗です。
建蔽率は戸建にだけあるんじゃありません。マンションにもあります。
マンションは完成品だから関係ないって理屈なら、建売はマンションと同じ。要は、完成後から見てるだけ。
注文戸建ても完成後から見れば同じです。

マンションには建蔽率が無いという大間違いから来た発想ですから、既に論破されてますよ。

お前が馬鹿だから気が付いてないだけです。

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>>844
戸建は自由度が低いって事が結論で良いよね

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戸建もリフォームして30畳のリビングとか作ってみよう

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マンションって所有権無いからね。
賃貸と同じだよ。

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>>847
賃貸は大家が修繕してくれるから賃貸以下だよ。

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分譲って実はデタラメで、家賃前払いの賃貸マンションって事か。
引っ越せないし、修繕費自腹だし、なんでそんな馬鹿な物にお金出しちゃってるんだろ？

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戸建さんは元気だそう！
建物建てられない土地に税金をたっぷり払うためにも元気出そう！

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>>850
はあ？駐車場と個人所有の庭に使用料はかかりませんけど？
マンションさんは税金の他に使用料！
全然所有してないじゃん！

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>>851
その庭に自由に建物建てらてるのかな？
あなたの豪邸はリビング柱無しの30畳 にリフォーム出来たりする自由度は有るのかな？

そしてコストかからないのかな？

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>個人所有の庭に使用料はかかりませんけど？
剪定もせず、芝生も生えっぱなしにしてんの？
で、その庭って家建てたり自由に使えるの？え、庭以外に使ってはいけないという法規制がある？
自由って何のこと？え、その自由に使えない土地にも固定資産税払ってんの？
お国のためにご苦労さん！え、外壁の再塗装や天井の雨漏り補修とかも全部自前なの！・・・

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>>853
共同の区分所有権に比べれば固定資産税は適切。
土地余ったら駐車場にすればいいこと。マンションではあり得ない自由ですけど？
マンションの管理費で充分便利屋さん働いてくれるけど。

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>>853
庭にしたり駐車場にしたり、好きにできますよ。広ければもう一軒建ちますし。
どう考えてもマンションより自由なのは、誰も疑問に思ってませんよ。

さあ、マンションさん唯一の都心だという妄想でがんばってよ。

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>>855
え！建ぺい率を超えて建てられるんだ

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>広ければもう一軒建ちますし。
は？あなた建蔽率云々言ってた人ですよね？
建蔽率100％ならそうでしょうけど、お宅は田舎みたいですから40%とかでしょ？
余った60%に家建てられるんですか、あなたの妄想脳内では。
遂に精神破綻のようですね。お大事にｗ

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＞広ければもう一軒建ちますし。
こいつはド田舎住みなんだろ。建蔽率40のところに20しか使ってないのであと20余裕があります。
とか、アホみたいな言い訳してくるのがオチだと思うぞ。
もう、そんな苦し紛れしかレスできないのかねこの戸建てくん。
まるで必死な断末魔の叫びだな。まあそう言ってきたらこう聞いてみよう。
残りの60には家建てられないんですか？
ま、レス見てみよかね〜笑

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自由に使える土地も所有してないのに建蔽率にこだわるマンション住民。
所有権の違いは明白。敷地権＜所有権

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>自由に使える土地も所有してないのに
は？100の土地持ってても、その4割ぐらいにしか家建てられないのは戸建だろ？
どこに自由がある？あとの6割は家も建てられず制約ばっかだろ。
苦し紛れに、庭にできる、駐車場にできると言い出すが・・・
要は家を建てられず、庭、駐車場にしか使えない、そういう後付けの言い訳。
30畳とか広い空間も持てない木造とか論外だし。狭い（部屋の多い）戸建ては無理。

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