マンションvs一戸建て 所有権の違いは？

＞373
＞ここにも都心嗜好の動きが顕著に！
＞「住みたい街ランク、恵比寿が吉祥寺抑え初の１位」

君の感覚では恵比寿は都心なのか？
新宿さえ都心といいそうな感じ。
東京出身じゃないでしょ。

災害時に危険なのは住宅過密地区とタワマン。
特に怖いのが火災、消防機能も麻痺してるから。

戸建ては所有権だけなのに
マンションの区分所有権は
バーチャルな3つの権利のほんの一部でしかない。
戸建ての所有権と比べるなら、マンションは3つの権利との比較が必要。
①専有部分に対する区分所有権
②共用部分に対する共有持分権
③敷地に対する敷地利用権、

都心に強烈な拘りのある人にとっては恵比寿も郊外だったよ。

将来の都心回帰で「千代田区・港区・中央区」の３区内に国民の多くが肩を寄せ合って生活しているんだとさ。
だから都心マンションは価格が維持か今よりも上がってて「住んでる俺は安泰」ってことが言いたいらしい。

>>412
「住んでる俺は安泰」このスレにはいないけどね

>>412
そうなったら農業も漁業もなくなって、日本終わりだね。

大丈夫！日本が終わっても都心マンションさんは問題ないようだから。

都心マンションの中でも、マルチ億ション物件に住んでいるような富裕層は、
当然のように別荘や海外のコンドなども所有している家庭が多いので、
もし日本が沈没しても問題ないだけの準備もしているだろう。
子供を留学させて現地にコネクションがあったり、
銀行口座とか、生活に必要なコネやネットワークも構築してあったり。

1億の家も買えないような庶民が無駄話している間に、富裕層は準備万端に備えているもの。
郊外の価値の無い土地にしがみついて、日本と一緒に沈没を待つしか出来ない庶民の方々。
ご愁傷さまです。チ～ン・・

都心物件が沈んだら悲惨…

>>417
その通りですね。都心はいわば最後の砦。地方や郊外が沈下して価値が無くなってきても都心は生き残る。
当たり前ながら皇居があり、国会、首相官邸、最高裁判所という三権の長が集中し、
日本を実際に動かしている霞ヶ関があり続ける限り、その機能を死守するのは当たり前。
所詮、郊外など捨て駒に過ぎない。

着々と首都機能移転計画が進んでるけどね。

都心でもどこでもマンションは最悪。

>>416
それがどれ程怖ろしい事か想像もつかないの？
逆に私は長年米国に住んでいたからこそ肌で日本が大事だと痛感してるよ。

この国の後ろ盾があるからこその輝いた米国生活だった。日本がしっかりしているから日本人もそれなりの扱いを受ける。

国が内戦や破綻して米国に移住して来てる方達は本当に大変そうだった。やっとの思いで米国籍取得していたので、おめでとうと声かけたら泣かれたよ。
いい事か悪い事か分からない。元々の国では家も車も仕事もあった。全て失ったって。

子供は米国籍も所持してるけど、留学が少し授業料安くなる程度にしか思ってない。

>マンション民の中には、今のマンション価格は相応の価値より高いとお思いの方はいらっしゃらないのでしょうか?

感じるよ。だって20年前に買った時より倍以上の値段になってるからね。
考えようによっては、今売ったら20年間家賃タダでこんな良いマンションに住めて、
更に買った時の倍の金額が手に入るんだから。笑いが止まらないよ（笑）
でも売ってしまうとこんないい立地の、素晴らしい眺望の物件は二度と手に入らないだろうから、
売る気はないけどね。でも評価額が高くなってるのは気持ちはいいものだよね。
何でも郊外は値段下がってるんだろ？戸建てだったら20年経てば上モノ価値は０だしな。
NYやシンガポールなど世界で見れば、同じぐらいの広さのアパートメントやコンドミニアムが、
20億とか30億で取り引きされてるみたい。東京の都心エリアって世界でも、そういう都市と、
何ら遜色ない世界に冠たる首都なんだから、いずれそれぐらいの価格になってもおかしくない。
だから持ち続けますよ。やっぱり不動産で持つべきものは、都心一等地で上モノ価値の高い高級マンションだろうね。

＞４２２
your story is foolish enough to believe at all!
back off you son of the bitch!! What a waste!!

なんだよ。結局税金が高くなっただけで売らないと資産価値も何もないのな。

都心回帰で言う所の「都心」って。本当は２３区とその近接地域。
それ以上でも、以下でもない。
都心に対する嫌悪感の薄れでもある。

築30年に20年住んだら築50年

子供は女の子ですけどね。
422ですが、私のどこがビッチなのかきちんと説明して下さい。あなたに米国の何が理解できるのでしょうか。
酷いコンプレックスの持ち主とお見受けします。

>>429
>私は長年米国に住んでいたから
>私のどこがビッチなのか

キミがビッチ？ビッチの意味知らないの？男のビッチ？笑
アメリカに長年住んでたのに、そんなシンプルなセンテンスも理解できないの？
嘘つきは止めなよ。みっともない。長年の海外生活なんて別に珍しくもないよ。

>>416
海外に永住する準備も予備知識も何もないバカなんだよ、要するに。ただの輸入車ディーラーだろ。

>>430
はあ？私主婦ですよ。だからこそ教会の英語教室などで色んな国籍の方達と出会いました。
そんな下品な言葉使いませんよ。下衆過ぎる。

>日本が大事だと痛感してるよ。
は？主婦のくせにこういう言葉遣い？

>そんな下品な言葉使いませんよ。下衆過ぎる。
それキミ自身のことだよ。よく見直すといい。失笑

>留学が少し授業料安くなる程度にしか思ってない。
稼いでもいないくせにエラそうに。ワーキングパーミットも持ってなかったんだよね？

>>431

「賢者は聞き　愚者は語る」

愚痴を書かずにはいられないあなたは、本当に愚かですね。

>>433
夫が充分稼いでくれる上に転勤族なんだから専業主婦で何の問題もない。
主婦だから都心に住む理由もなければ待機児童も我が家には関係ない。
世田谷で充分広々と満足な住環境に恵まれてます。

夫が充分な税金払ってます。

それよりあなた、海外に資産分散して、いつでも居住できるなれ、もう少し移民の生活環境等知っておいた方がいいですよ。勉強不足も甚だしい

家計を預かる主婦の方、電力自由化ですが、どうなさいますか？

＞＞４３５
there will be no IMMIGRANTS in Hawaii besides, it's totally none of your business, you Setagaya-living lower income dwellings foolish bitch!!

>>436
米国は、
それをやってしまったが為に停電もしょっちゅう、復旧も遅い。日本の復旧は素晴らしい。、
東京電力に頑張ってほしい。

>>437
おや？将来海外に住める準備整ってるんでしょう？コンドまで購入して。そんな知識でどんな場所のどんなコンド買ったのかお聞きしたいわー。ビザの事もよくこ存じないようで、都心マンションとやらは無知すぎるね。

区分所有マンションには、共同住宅ゆえのトラブルが多い。
戸建てでは考えられない問題も多い。
区分所有権劣勢

http://www.npo-takumi.or.jp/trouble/

>440

戸建てでもマンションでは考えられない問題も多いですよ。
あばら家が街の資産価値を下げたり、樹木の手入れがされてなくて落ち葉が落ちてきたり、枝が越境していたりするのは戸建てならではです。
（マンションは修繕積立金できちんと修繕されますから）

435って世田谷粘着ババアって人？あんた有名だね。キモいっオバハンって・・
ただのネカマだろうけど、リアルなら旦那が可哀相、育ちの悪い言葉遣いでｗｗ

どっちが育ちの悪そうな言葉遣いかって言ったら、圧倒的に437だけどね。まあ、悔しかったんでしょ笑

>>442
都心マンション粘着ジジイが、何言ってんのか。誰が見てもお前が常にキモいよ。

>424
>foolish enough to believe
>son of THE bitch

？？？
そんな不自由な英語無理して使わなくてもいいんでちゅよ〜

いるんだよね。ちょっと英語かじると、下品な言い回しを覚えて格好良いと勘違いして顰蹙かっちゃう低レベルがwww
しかも間違いだらけって目も当てられないwww

>>442
都心マンションのキモいジジイはみんな知ってるけど、世田谷粘着ババアなんて、誰も聞いた事ないよ。何言ってんだ？
都心マンション、海外に無知だから、触れられたくないんだな。
都心さえあれば日本中が壊滅してもいいと思ってるような無知だから、教養の無さはピカイチ。

>>436
おばさんキャラは、郊外田舎っぺの蛍光灯君だから
聞いても無駄だよ

＞おばさんキャラは、郊外田舎っぺの蛍光灯君だから

＞都心マンションのキモいジジイ

郊外田舎っぺと都心マンションって同じ人？

そろそろ相続における区分所有のデメリットに話を戻そう

＞＞441
＞マンションは修繕積立金できちんと修繕されますから

ほとんどのマンションは積み立て不足で大規模修繕が不可能というのが実態。
敷地の固定資産税優遇が無くなれば空き家も減るよ。
マンションの空室や賃貸化は建物全体の環境や資産価値が下がる。
集合住宅ならでは。

>>452
修繕積立金をあなたは賃貸マンションの賃借人で払ってないが
オーナー(区分所有者)が払ってると思うよ

マンションデベの販売戦略で入居時の修繕積立金は低く設定されている。
積み立て不足は予想されてるから、まとまった追加徴収が必要なのは当然。
集合住宅の宿命。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140801/410064/

大事なのは、今後、住宅需要の激減が避けられないという事。
今、都心にマンションを買っても下げ率は周辺区より小さいけど元値が高額だから損失金額が大きい。
もしも資産価値と言う意味で住宅を考えたいなら、可能な限り安い物件にして損失額を減らすべき。
それで余った資金を他で運用する。これが最も効率的で賢い。

これからは住むつもりで買うものに、再販価値とか資産価値を考慮しない選択が重要になるという事。
自分の生活スタイルに合わせて一番住みやすい住居を選ぶことが重要。

マンションの問題は建て替えができないから老朽化しニーズが無くなると売れない。自分が転居しても永遠に管理費、修繕費を払わなきゃいけない。タダ同然の物に毎月数万の出費がでる。

>>455
売れてもいないのに引っ越しちゃって毎月の出費で苦しんでいる知り合いでもいるのか？
いつも思うんだけ現実の話をしよーや

>>456
家を買うなら先の事も考えて買わないと。
マンションは最終的な出口が無いんだよ、原発と同じで終わらせ方が存在してない。
例えば築20年の中古マンションを買ったりしたら現実的なんじゃない？
30歳で買ってたら50年後の80歳には確実に建て替え問題にさらされてる訳なんだし。
資産価値が無くなるだけなら使ったんだからしょうがないで済むけど、マンションの場合はそうじゃないんだから。

＞都心マンションのキモいジジイはみんな知ってるけど、世田谷粘着ババアなんて、誰も聞いた事ないよ。何言ってんだ？
なに必死になってんの？
あんた以外は皆知ってるよ世田谷粘着おばさん！バレてないと思ってるみたいだけど（笑）

＞おばさんキャラは、郊外田舎っぺの蛍光灯君だから
モノが見えてないアホだね。おばさんは>435で世田谷住みだっていってるよ。

そんな書き込みを必死というんだよな〜

＞30歳で買ってたら50年後の80歳には確実に建て替え問題にさらされてる

戸建だと2回建て替えかな？

>>460
戸建で築20年で買ってたらその時に耐震リフォームするか、10年以上住んでから新築してるんじゃない？
普通に言って50年で二回も建て替える人はいないな

土地さえあれば戸建ての建替え費用はそんなにかからない。
家族構成や年齢にあわせて建替えればいい。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

>>462
平均的な世帯で2000万円はポンと出せる額じゃないと思うぞ
マンションみたいに修繕費を積み立てて設計通りの90年間の維持を目指したほうが安い

戸建さんの頭の中では
戸建に住んでる自分は建て替え費用約2000万は出せると思っている。

＞464
2000万程度出せないで都会の戸建てに住める？
マンションしか買えないような収入じゃなければ大丈夫でしょ。

戸建ては所有権だけなのに、マンションの区分所有権は
バーチャルな3つの権利の一部でしかない。
戸建ての所有権と比べるなら、マンションは3つの権利との比較が必要。
・専有部分に対する区分所有権
・共用部分に対する共有持分権
・敷地に対する敷地利用権

マンションに優位性がないと枝葉末節の話に持っていくのが万損系。
話をそらさないと勝負にならない。

>話をそらさないと勝負にならない。
はなから勝負なんてする気はない。勝ち負けとか下らないと思いませんか？
だって、1億以下の戸建てと、3億のマンションでは勝負の結果は明らか。
せめて同価格で比較しないと勝負の前提にすらならないです。

このスレの戸建ては1億以下の物件の話ばかりで、それ以上の具体的な話題は出ない。
立地、広さ、仕様、躯体レベル、セキュリティ、管理サービスレベルなど、
まず150㎡マンションという比較例があるのだから、
広さや部屋の数、何畳かなどせめて書いてみたらどうですかね？

東日本大震災から5年。今テレビでどのチャンネルも当時の津波の映像流してるけど、
流されてるのは、いずれも木造の戸建てばかり。ＲＣのビルやマンションなどはしっかり耐えてる。
改めて戸建ての脆さを目の当たりにして、やはりＲＣのマンションが安心だと再認識。
安全はお金で買える。しっかり備えましょう。

>>470
いやコンクリートの建物もぶっ倒れてるよ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1801T_Y2A110C1000000/
大津波で鉄筋コンクリート造の建物が横転した理由

http://www.ctv.co.jp/announce/anacarte/110830/index02.html
>>コンクリートの建物が根こそぎ、横倒しになっていました。
>>しっかり地中に支柱が打ち込まれていたのに、この支柱を引き抜きコンクリートの土台ごと真横に倒してしまった津波の威力。

津波は建て物じゃなくて住む場所で避けないとダメ。

>>471
それ以前に周囲の戸建ては全壊してるよね。
左のマンションは残ってるけど、ＲＣマンションが最後の砦のようだね。
記事は良く読まないと。

>津波は建て物じゃなくて住む場所で避けないとダメ。

その通り。高台でRC造マンションなら一番安心でしょう。木造戸建ては水害はおろか火事にも弱く危険。

この状態でも住みたいの？

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201107170308.html
>>横倒しになったビル保存、津波被害資料に　宮城・女川町

結構あるね。

で、話を逸らすのはそれぐらいにしてもらって、戸建ての具体的な良さを知りたいですね。
立地、広さ、仕様、躯体レベル、セキュリティ、管理サービスレベルなど、
まず150㎡マンションという比較例があるのだから、
広さや部屋の数、何畳かなどせめて書いてみたらどうですかね？

津波に襲われた建物は結局住めないんだよ。
特にマンションは、津波後建て直そうにも住民の安否や避難先が解らないから決が取れないので何もできない。
ここでも区分所有と言う欠陥制度で苦しむ人がでてる。

津波到達エリアで無理やり住むならマンションで我慢すべき。でも、津波が来るときに自宅マンションにいればいいけどね。買い物だったり、怪我して車いすで病院に行く途中だったりしたら大変だよ。実際に幼稚園や小学校でも多くの犠牲者がでてるんだから。

津波が来るかもしれないからマンションって全然ダメだよ。津波が来ても安心な地域に住む事だよ。

>>477
だから何度も書かれてるけど、戸建ての具体的な良さは「区分所有じゃないこと」だよ。

マンション民は区分所有の良さを語ればいいのに。
集合住宅ならではの暖かさ、とかさ。

区分所有のメリットは住みやすい限られた土地に多くの人が住めること

集合住宅として密集して住むのが区分所有権のメリット。

（メゾネット物件などを除き）マンションは階段の昇り降りなくワンフロアで広く使える。
戸建てだと120㎡ワンフロアとか無理で上下階に分断されるけど、マンションなら余裕で実現できる。

↑200㎡、500㎡（150坪）マンションとかもあるね。広尾や麻布、代官山とかに。

田園調布とか高級住宅地でも、平屋で150坪の家は少ないんじゃない？
延べ床150坪を確保するには、敷地は250坪以上必要だしね。

マンションの良さは高い容積率で効率よく飼育が可能
経済性、効率を求める現代において必須の容。

↑このスレにはバカしかいないのかな。それ郊外にある養鶏場だよ。

養鶏場の臭いとか好きなんだろ。郊外住みは。ただの田舎っぺ笑

津波で戸建が流れちゃったの覚えてないのかな？

日本の戸建ての9割近くが木造。木造は強度の面から広い面積を支えられない。
マンションでは40畳のリビングとかあるけど、戸建てではまず不可能。
だから客を多く招くような仕事から戸建ては不人気だろ。外資役員や富裕層など。

戸建てはうさぎ小屋なんだよ。今の時代でも。
都心億ションなどは200㎡、リビング40畳の部屋とか普通にあるのに。

戸建、マンションとも平均面積は港区が23区で一番広い。
世田谷、杉並などは昔からの木造アパート密集地帯であり、
現在までも細街路が多く、震災時の避難救助に重大な危惧がある危険エリアも多い。

ウサギ小屋

集合住宅

>>491
根本的に勘違いしてるけど、戸建てって木造住宅の総称ではない。
40畳の空間が必要なら鉄筋コンクリートにすれば良い。

そしてここは所有権の話をするスレだ。

> 40畳の空間が必要なら鉄筋コンクリートにすれば良い。
マンションはRCが普通。
RCがたった1割弱しか無い戸建てとは大違い。分かった？戸建ての9割は木造だよ。

>>497
解って無いのは貴方。必要なら作れるんだから。その必要に応じて建てられるのが戸建、所有権の利点。

それにパーセンテージで言うならほとんどすべてのマンションのリビングは10畳以下だよ。

戸建の標準的レベルの投稿が続く…

津波被害は立地起因。
戸建てなら地盤の強固な海抜の高い土地に建てればいい。
耐震強度はマンションより高いから地震に強い。
都心や城東、湾岸は液状化リスクが高いからマンション向き。

＞503
戸建って本当に強いの？

区分所有には管理組合が必要なのか？
社会主義のような資産共有組織には集団指導体制が不可欠らしい。
自分は戸建てのような資本主義がいい。

>>504
支える重さは全然違うから立地が良ければ強いよ。たった4人支えるだけだから、マンションみたいに一つの建物に千人住むわけじゃない。

パリ、ロンドン、ニューヨーク、東京
資本主義の権化の都市はみんなマンション

しかし所有権の話はどこいった？ ちなみにマンションの共有部って、誰の所有物なの？

敷地・建物すべて大家さん所有

>>504
>戸建って本当に強いの？

新築物件だとこんなもの
マンションの耐震等級：等外または1
戸建ての耐震等級：3

＞＞469
＞はなから勝負なんてする気はない。勝ち負けとか下らないと思いませんか？

スレタイ読みなよ。
物件依存の価格でなく、集合住宅と戸建ての所有権の本質的な差異の優劣を語れば良い。

戸建ては所有権だけなのに、マンションの区分所有権は
バーチャルな3つの権利の一部でしかない。
戸建ての所有権と比べるなら、マンションは3つの権利との比較が必要。
・専有部分に対する区分所有権
・共用部分に対する共有持分権
・敷地に対する敷地利用権

もう区分所有のデメリットしか出てこないね。

結局のところマンションは土地と建物を別々に売買や賃借できないけど戸建ての場合は土地だけ売るとか上物だけ貸すとかできる
その程度の差でしかない
建て替えに関してはケースバイケース
昔のマンションは配管が埋め込みで交換ができないから配管の寿命がマンションの寿命となっていたけど今のマンションは配管のメンテナンスができる設計なので建て替えなくても90年は性能を維持できる
そもそも生きているうちに建て替えの必要がないので死んだら子供に売ってもらえばいい
人口が減っていても首都圏駅近なら間違いなく売れる

建替えでも区分所有はデメリットしかないでしょ。
所有権は施主の自由裁量で建替え可能だから。

>>514
あなたは自宅をいつ建て替えるの？
築何年？

飽きたら。
マンションは建替えすら出来ないでしょ？

>>516
木造と違って生きているうちに建て替える必要がないからな

建替えを強要する戸建
RC造の戸建に知り合いがいたら建替えを勧めてみたらどう？

建替えできないマンションと、建替えが自由の戸建て
その差は歴然。

そもそもマンションは建替える必要がないのではない。建替えが出来ないのである。

マンションは、建物より住民の高齢化による劣化が早い。
転貸オーナーも増えるから建て替えの合意形成も困難。
高度成長経済時に、原発と同様に最終処分方法を考えないで
バーチャルな区分所有権をつくった。
国交省や東京都が、税金を使って定期的にマンション管理の実態調査をしてるのは
区分所有権の見直しや合議形成の一層の緩和をすすめる為だろう。

>>521
戸建住民は歳をとらないのか？
駅から遠くて階段の登り降りがあるのが若さの秘訣ってことか
80代で屋根のリフォームとか白蟻の防除、庭木の手入れとか胸が熱くなるな

建て替えに費用がかかるのはバーテャルの人々には関係ありません！

戸建てなら、費用さえあれば自由に大規模リフォームや建て替えできる。
うちは、親が23区内に土地を購入して家を建ててから、
子供が独立して夫婦二人になった20年目に水まわりと内外装中心に大規模リフォーム。
親が亡くなったあとは、子供の自分が新しい間取りで完全に建て替えて住んでいる。
周囲の戸建ても相続や土地を売却して建て替えが進んでる。

＞＞523
マンションの人は金が無いの？
土地さえあれば、注文戸建ての建築費はそんなにかからない。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

マンションのメリットが集合住宅くらいしか出てないね。

集合住宅＝積層長屋はデメリットでしょう。

＞524
マンションもお金があれば住み替えできるんですよ

戸建の建て替えの場合は自力のみ
マンションの住み替え場合は売却益プラス自力

建替できないから住み替えることにしたんだね。ご愁傷様。

どうしてもマンションを建て替えさせたい戸建
何で？

粘着いなかっぺ
好きに君のボロ屋を立て替えなよ
四六時中いい加減にしなさいなｗ

>530
マンションを建替えさせたいわけじゃないでしょ。
区分所有のデメリットとして、建替えが戸建てより現実的に厳しいってことじゃないの？
それに対して、なぜか建て替えを住み替えに変えてるのは見苦しいかな。

建て替えできないから住み替え？
マンション民は常に話をすり替えて枝葉末節のことにこだわる。
区分所有権のメリットを語れない。

住み替えはいいよ
物件選びが出来てれば、いい条件で引っ越せる！
区分所有は素晴らしい。

戸建は住み替えがきつい
上物が足を引っ張る。

戸建ての土地は高額だから上物なんかただでもいい。
東京なら住み替えでも土地代だけで十分。

http://www.tochidai.info/tokyo23/

土地売って、住み替えたら金額的にどうなるかわかるかな？

また上物自腹だよ

＞537
バーチャルさん

'マンション民'連呼の粘着さん
マンション高騰しすぎでアンタッチャブルな存在になってしまい
壺１０万のニュータウン、ゴミ立地で悶えてます

マンションは土地が買えない人の集合団地でしょ。

＞粘着いなかっぺ
＞好きに君のボロ屋を立て替えなよ

マンションではこんな品性の人と一緒に住むことになる。

土地が借地権のマンションと、そうでないマンションでの違いって価格以外になにかありますか？

マンション買う時に建て替えを最終目標に買う人は居るのかな？
私は住み替え派

そうすると、敷地が借地だろうが共有だろうが同じ？

マンションは住み替えない限り新築に住めない。
住み替えた築古マンションの処分は、社会の負の遺産として残り続ける。
古家を解体して土地として再活用できる戸建てとの本質的違い。

建替だと戸建てに太刀打ちすらできない。
それが区分所有権のデメリット。
だからマンションだと住み替えの議論しかできない。

>546

マンションならただで建て替えて、しかも立派に広くなることがありますよ。
戸建てでそんなことは絶対に不可能ですよね。

歳取ってから新たにマンション買い換えて、新たな場所で生活始めるのは面倒くさいわ。

>548

同じ駅にマンションができると買い替え・買い増しをする人は多いですけどね。

あとは、マンションの中で引っ越す人も結構います。
眺望を求めて高層階に引っ越したり、ダウンサイジングで狭めの部屋を買い増したりする人は結構いますよ。

>マンションならただで建て替えて、しかも立派に広くなることがありますよ。

建て替え実績も少ないのにそんな条件が可能なのは数棟しかない。
特殊な例をあげないと反論できないマンション建て替え。

マンションは、「住み替えができる」じゃなくて、
「住み替えなきゃいけない」だよ。
売れるうちに売らなきゃ、住む価値の無いボロになっても修繕費や管理費を永遠に負担し続けなきゃいけない。
どんなに住み慣れて愛着があるマンションでも住み替えないととんでもないババを引いた形になる。
スラムマンションの主として住み続けるか、多額の負担で住み替えるかの二者択一。

>>549
マンションが3000万で売れて3000万のマンションを買うと仲介料だけで194万4千円。
戸建てなら結構なリフォームができる金額。

マンションの改修・大規模修繕は、区分所有権が障害になって
やたらと面倒な手間と費用、時間がかかることが判る。

1.区分所有者は、基本的に修繕・改修に関する専門家ではない
2.修繕・改修を実施する場合に、専有部分と共用部分の区分や費用分担などが問題となる
3.多額の費用がかかることが改修にまで踏み込めない大きな課題となっている
4.専有部分の増改築や専有部分に特別の影響が及ぶ共用部分の改修を必要に応じて行ってい
　く必要があるが合意形成が問題となる。

国交省：「マンションの改修・建て替え等について」
http://www.mlit.go.jp/common/000028135.pdf

>>547
>>マンションならただで建て替えて、しかも立派に広くなることがありますよ。
現実にはほとんど無い。
>>戸建てでそんなことは絶対に不可能ですよね
いや、立ち退きに場合は大抵そうなる。
知らないだろうけど、六本木ヒルズなんかはあそこは再開発不可能と言われた超狭小住宅の密集地だった。
ほとんどの狭小戸建てが再建築不可で売ることもできない家だった。そこで、「売ってくれたら無料でヒルズに住まわせます」で、現金を貰った上に六本木ヒルズの部屋も貰った。

私鉄の線路なんかでも立ち退きでもそんな話が出る。ボロイ家を広い土地に丸々新築してもらうなんて事はザラだったよ。
滅多にない話だけど、マンションの建て替えよりは多い話だ。

共有部分の所有権って、誰のものなんですか？

戸建住人はどうしても他人のマンションを建て替えさせたいんだな

マンションのことは放っておいていいから自宅周辺のボロ戸建てをとりあえず全部建て替えたらまた来なよ
簡単にできるんだろ？

>>558
自宅周辺と同じ建物では意味が違います。

>>558
>>マンションを建て替えさせたいんだな
そんなことを望んでも無駄ですよね。区分所有が邪魔して建て替えできないんですから。

>542 etc
こんな粘着に目をつけられたお隣戸建住民は地獄だよね
リアルで気持ち悪いわ

耐震性とか、省エネ、古い設備や設計が最新になると
やっぱりいいものですよ。

いままでに建て替えられたマンションは200棟以下。
築古マンションは、負の遺産として今後急速に増加しそう。社会問題。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/tatekae260401...

>563

戦後のマンションができてからせいぜい40年～50年。
定借マンションの多くが70年であることから見てもまだ耐用年数に達していないだけでしょ。

これからどんどん増えていくよ。

肝心の住み心地や快適性を考えるとマンションが圧勝なわけですよ。防犯性などもね。
だから、これで区分所有でも建て替えも簡単にできるようになってしまうと、
いよいよ戸建てのメリットは何も無くなってしまう。だから必死に、

>いままでに建て替えられたマンションは200棟以下。
とか書いてるんだよね。でも、戸建て派がよく「注文住宅はデータに載らない」と書いているけど、
マンションも、特に都心にあるような10戸以下の少戸数マンションなどは、
大手デベが建てるシリーズ、パーク何とかとかプラウド何とかとか名前を付けずに、
◯◯ホームズ、◯◯レジデンスみたいな、建て替え事案は沢山あるよね。
データに出ないから戸建て派が知らないだけ。特に都心部は富裕層が多く、
更に少戸数の低層マンションは意見の合意が取れやすく、建て替えも容易なんだね。
持ち出し費用が一軒あたり2000万とか掛かっても、建て替えれば億ションだし希少立地だから、
銀行も喜んで融資してくれる。郊外の価値の無い土地じゃそうはいかないだろうね。

賃貸物件でオーナー単独所有だから簡単に建替えられるの、単一所有権のメリットね。

所有権が無い共有部分はどうしても古臭くなるのは、仕方ない

マンションは建て替えが出来るようになっているはず！
という楽観的な思考に終始徹するしかないわな。

>>565
適当なウソはやめてください。
そんな建て替え事案はありません。

>565
>マンションも、特に都心にあるような10戸以下の少戸数マンションなどは、
>大手デベが建てるシリーズ、パーク何とかとかプラウド何とかとか名前を付けずに、
>◯ホームズ、◯◯レジデンスみたいな、建て替え事案は沢山あるよね。

マンション得意の具体的データをあげてみたらいい。
それは伏字だけ立派な賃貸アパート。
分譲集合住宅は建て替えられない。

マンションは、建替えに反対する住民が5分の1以上いたら永遠に建て替え不能。
住民の高齢化とともに荒廃して、低所得層や外国人が増えていくのがマンション。

>>565

国交省が知らない、◯◯ホームズ、◯◯レジデンスみたいな建て替え事案が沢山あるのか？
嘘はいけない。
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/committee2/1310...'%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E5%BB%BA%E3%81%A6%E6%9B%BF%E3%81%88+%E5%AE%9F%E7%B8%BE'

都心150平米のマンションに住む私には四角が無いな、不安要因も見当たらん

粗製乱造される100平米以下のマンションは、いずれ過疎老朽
淘汰消滅されて行くだろう事は想像に難くない。

戸建ては知らんが、家主と共に終焉を迎えれば御の字であろう。

マンションさんの書き込みって１人しかいないから出てこないと静かだよね。

>>573
そうですね、都心で150平米なら30年後でも8000万位で売れる優良物件だと思います。

8000万での売却だと買った時から4億以上損してまんがな。

既にマンションは過剰供給だから、外国人買いや民泊需要のあるうちに処分できればラッキー。

>569
>572
嘘じゃないですよ。港区や渋谷区の低層マンションの多いエリアを歩いてみたらいい。
新しく建て替えられたマンションがいくつもあるし、現在建設中も結構ありますよ。
注文住宅がデータに載らないように、10戸以下の小規模マンションで、
オーナーが協議して建て替えたような物件も、同じく注文住宅（マンション）ですから、
いわゆる建売と違ってデータに載っていないから、データお持ちでないんでしょう。
郊外さんはネット情報だけで、実地に住んでいないから分からないんですよ。
あなたの方こそ適当な嘘は止めてください。

>>578
なら建主の名前がらありますよね？
それも示せないなら、単なる賃貸です。
注文だろうと何だろうと貧乏長屋。、

>それも示せないなら、単なる賃貸です。
なぜ、そう勝手に決めつけるのです？あなたは全ての不動産流通を取り仕切っているのですか？
いい加減に目を覚ましたらどうです？都心の富裕層向けマーケットは、データに載らない案件、
注文マンション、住宅も数多いです。知りたければ、地道に現地に来てリサーチすれば？
それもせずに勝手に決め付けて、意固地に主張するのは愚か以外の何物でもないただのアホです。
いい加減に目を覚ましなさい。

>>581
貴方は、「税金を使って専門家が集めた国交省のデータ」と「貴方が散歩中にが見かけたデータ」、どちらを信じるかって言ってるんですよ？解ってますか？アホは誰ですか？

常識のある人間なら誰も貴方を信じません。

>>578
>注文住宅がデータに載らないように、10戸以下の小規模マンションで、
>オーナーが協議して建て替えたような物件も、同じく注文住宅（マンション）ですから、
>いわゆる建売と違ってデータに載っていないから、データお持ちでないんでしょう。

注文戸建てとマンションは同じじゃないよ。
注文マンション？
「マンション建替え円滑化法」以外の方式で建替えたというならどのような方法？

Locationがすべてです
567は築５０年ぐらいですが、それでも十分需要はあるわけです
これで建て替え決まったらお宝物件ですよ

住みたくなかったら貸すだけですね

579
こういう粘着はニュータウンで埋もれてりゃ良いんだと思いますよ

>>578
不動産営業大変なんですね

>いままでに建て替えられたマンションは200棟以下。
戸建て派がよく「注文住宅はデータに載らない」と書いているけど、
マンションも、特に都心にあるような10戸以下の少戸数マンションなどは、
大手デベが建てるシリーズ、パーク何とかとかプラウド何とかとか名前を付けずに、
◯◯ホームズ、◯◯レジデンスみたいな建て替え事案は沢山あるよね。
データに出ないから戸建て派が知らないだけ。特に都心部は富裕層が多く、
更に少戸数の低層マンションは意見の合意が取れやすく、建て替えも容易なんだね。
持ち出し費用が一軒あたり2000万とか掛かっても、建て替えれば億ションだし希少立地だから、
銀行も喜んで融資してくれる。郊外の価値の無い土地じゃそうはいかないだろうね。

↑のとおりで、立地が全てですよ。銀行の融資その相談したらその土地の価値はすぐ分かる。
想像以上に貸付可能との結果であれば好立地の証明。だから価値のたかり都心エリアは、
建て替え費用の捻出も容易なので、これから益々活発化していくだろうね。
更に容積率の緩和などが実現すれば鬼に金棒。益々都心の一人勝ち状態になり価値は高騰する。
いよいよ100億円の部屋を持つマンションの誕生も、そう遠くはないだろう。
それで世界の主要都市と不動産で同じ土俵に立つことになる。

注文マンションくん？

立地が良いところに単独所有がもっとも良いと思います

>>589
そうなんだけど、立地がいいところって都心だと大抵すでにマンションが建っているんだよね。
だから空き地は出ない。だから戸建て建てたかったら仕方なく同じエリアでも、
もう少し条件の悪い土地になってしまう。予算があっても悩む所ですね。
都心好立地はもう空きが無いですから。

>>590
白金三光坂の例の服部御殿（写真右側の洋館）の一部がシンガポールの公社に売却され、
分譲マンションになるようですよ。都心でも緑の多いエリアで、希少な1万2千坪のまとまった土地ですから、
超億ションになるのでしょうね。価値の高い立地は次々マンションになりますね。

>>587
http://mansion-saisei.jp/file/report003.pdf
>>小規模老朽マンションの実態調査（港区の場合）

もう、悲惨だよ。コピペできないから簡単に要点を書くと、
土地の所有権は企業と個人所有に分かれて、個人の物は相続によりさらに数人の共同所有になっているものが多い
その土地に多額の抵当権が掛けられ、区分所有者と関係の無い所で差し押さえが行われているものが見られ、建物が健全であるのに土地が悲惨な状況　　　
30年前って土地と建物は別所有が可能だったのかな？
まあ、ご自分で読んでみた方が良いよ。
どうせ自分はⅠグループだから関係ないと言うんだろうけど。

言いたいことは、立地が良くても悲惨なマンションが沢山あるって事。

>>593
そりゃあ、建てる方はマンションの方が圧倒的に儲かるから戸建てにはさせないよ。
建てて売却利益の他に自分達用の部屋もゲットできるし、管理修繕で永遠にカモれる。

資産性はマンションのほうが保たれてますからね。

http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu

>>596
これを見ても「バブルじゃない」って思う人って異常だと思う。
これはもう「マンションがバブル価格だという証拠」と言える資料ですよ。

>30年前って土地と建物は別所有が可能だったのかな？

戸建てさん、ちゃんと学んだかな？マンションと一括りにに言っても、
区分所有権があったり、土地建物の別所有物件も存在する。
いつも断定調で決めて付けるような、無知な態度は改めるべき。
戸建ての一軒一軒が違うように、マンションも千差万別。
その内のたった数％を取り出し、断定調で物事を決め付けるのは、
全体を見誤り、もの事の実態を見誤る実に幼稚で早計な思考回路というべきだろう。

>597

戸建てさんの大好きな国交省の調査です。
資産価値では及ばないことが証明されてますよｗ。

>言いたいことは、立地が良くても悲惨なマンションが沢山あるって事。
はあぁ、沢山ってそこにでてるのたった数十例だけど？
それって全体の何％なの？データが有るなら示してみたら？
港区内のマンションって何万戸あると思ってんのｗ