ガスvsオール電化　ｐａｒｔ３

>>117
マンションのスラブは、180kg/㎡が基準。集中荷重があったとしても、
その近傍の平均値として、この値以下になっていれば、OK。
だから、重量のある水槽や本棚が来ても、平均評価で設置可能に。
　（冷蔵庫は、まだ軽い軽い）
実際には、仕上げ荷重を80kg/㎡程度みるので、スラブ上は合計260kg/㎡までOK。
バルコニーは、居住部分ではないので、仕上げ荷重を少なくみるが、まあ同程度。
　エコキュートは極端に重いので、その荷重でバルコニーを設計する必要あり。
ただし、大梁際の設置になることが多いので、大きくはスラブ厚さや配筋仕様が変化する
こともないようです。
　いずれにしても、ガスがある場合に、バルコニーや共用廊下の一部を占有してまで、設置する
メリットはまずないので、オール電化を希望する人は、最初からそのような物件を選ぶのが必須かと。

>>117
なに噛付いてんの？

よく読め。
エコキュートは、建築基準法から見れば、どこにでも置けるモンではない。
↓
確認が必要、何かしらの対応が必要かも、不可の場合も有り得る。

事実を述べたまでですが、何か？

これだから脊髄反射のガス信者は困る。

オール電化の方が
設置コストなどが高いのならば
余計、ガス使えないオール電化に
する気がなくなってしまうな。

設置コストのメリットも無し
利用料金も深夜のみ
何のメリットがあるの？

使えばわかる。
興味なければ来るべからず。
以上！

>>124
だっかっらっ、脊髄反射する前に良く考えろ。

オール電化ならガスの設備が要らん。→イニシャルコストの削減
ガスの基本使用料も要らん。→ランニングコストの削減
電気の契約が優遇される。→ランニングコストの削減

生活環境によっては、実際にコストの大幅削減に結びつかない場合もあり。

理解したらROMに戻れ。

>126

すごい反射能力ですね。
これも電磁波のなせる業ですか？

電磁波ってこわいんですかー。
いやですねー。
でもオール電化でよかったですよ。IHきれいに使えます。

>>113

１１３は何でイラついてんだ。
電気マンションへの後悔からだろうが、
自分のイライラを他人にぶつけるのは良くないよ。

しねば？
・・・(,,゜Д゜)†

>>128

IHって何？

ガス使いたい奴がオール電化にする必要ないだろっつーの。
ガスで十分。
こういう人がいないと皆オール電化になっちゃうじゃん。
オール電化を進めちゃいけないよ。
電磁波やばいよ。ガス使えないし。昼の電気代高いし。料理はまずくなるし。
ガス人よ。もっと意固地になれ。

１３１。ほんとだ。みんなオール電化になると自慢できなくなる。

>131
オール電化にする理由が無いでしょ？
年をとったり、体が不自由になた時に、コンロをＩＨ変えたりする事はあっても、
なぜオール電化にする必要が・・・？

オール電化なんて何の意味も無いし・・・ネ。
(〃▽〃)キャッ♪

130さん。インテリジェンスヒューマンの略です。

ガスだったら皆賃貸です。

＞１２６
ガス設備不要な分、重いエコキュートに
耐えれる設備が必要だって意見があっらから
設置コスト安くないならって書いたのですが？

夜間割引も使用環境でコスト増の可能性もあるわけで
価格面からオール電化のメリットって？

市営住宅でも新築はオール電化があるし、戸建てはオール電化の方が安く建つ。
多少値が上がってもオール電化の方が光熱費は安そうですね。
そう言う私が購入したマンションはガスなので、羨ましいです。

潜熱回収型のガス給湯器+ガス床暖+ガス浴室乾燥でガス割引契約をする
これに加えて、電気は深夜割引の電気契約を行い
洗濯機と食洗機は深夜運転とする
IHクッキングヒーターおよび夜間蓄熱暖房設備を導入

これで完璧でしょうか！

>>138
え！！マンションでガスからオール電化にしようとしてるの？
新しいオール電化のマンション探した方がいいと思うぞ。
でなきゃガスのまましか選択肢は無いと思う。

使い勝手や料金など考えれば
１４４の意見が１番かな〜
IHコンロとガスコンロは好みでって
感じで。

結果、ガス併用が１番。

>>144
誤爆ではないがそもそも設置に関しては「ガス併用マンション」→「オール電化」の問題
だと思ったからなぜ設置コストが出てくるかが疑問だった。
その上で「安くないなら」ってきたから．．．。
新築販売時にガスの物件よりもオール電化の物件のほうがめちゃくちゃ高いなら売れ行きが
悪くなるのは目に見えてるし。

あと、光熱費に関しても高くなる場合があるという部分のみを言われてもオール電化派は
厳しいだろうて。
安くなる人も結構いるし大幅にって人も中にはいるから。
オール電化の結果を見れば以前のガス併用時の電気代＆ガス代からどういうときにどれだけ
メリットがあってどういうときにデメリットがあるかは予測できると思うし。
各家庭、全く一緒のガス＆電気使用量じゃないから導入は実績からの予測の中で自分に照らし
合わせて選ぶべきかと。

>>146
もうすぐ入居だからまだですが、うちはガスの使用量が結構あったのでってことと
床暖房の使用率と浴室乾燥の使用頻度により多機能エコキュートならって判断です。
あとはエアコンの使用割合が寝るとき多かったってこともかな。

オール電化の物件だけを探したわけじゃないけど最終決定でオール電化の物件選びました。
（ちなみに重量等の話は例の偽装事件の際に躯体の構造仕様書を確認していてちらっと話
　がでて、「あー、だからここに柱があるんだ」って思いました．．．．私の物件ではってことで）

>>145
そうだよな、誤爆が一番だよな。
謝れ！レバノンの人に謝れ！

>>149
？？146？

東京ガスは集合住宅で床暖房を設置するとガス料金のかなりの割引が受けられますよね。
料金的にはガスも電気も変わらないのでは？

>>146, 149

143はオール電化でないんでないの？

オール電化は人体への影響があって、早い時期に導入した北欧のある国は設置を止めたと聞いたんですが、ホントですか？

>>152
変わる場合も変わらない場合もある。
メリットの有る人だけが、それを選べばよい。

と、何千回言えば理解するんだ？

>>153
YES！！今からだから使用した後のレポートは書けません。
マンション購入ラッシュで同僚が２人ほど１〜２年前に買ったけどその感想と電気代を聞いて
判断しました。
１〜２年後このスレが生きていたら使った状況をレポートしようかと。

>>152
暖らん＋セット以外に大幅値引きがあるってことですか？
深夜電力＋ヒーポン使った場合よりも基本料含めても安いんですかね？

そういうところは今までのレスで出てこなかったからかなりの説得力になると思うのだが
なぜ言わないんだろう。。。。ガス使ってる方々。。
（うちは既に選んでしまったからしょうがないが検討中の人には有益だと思う）

>>155
取りあえず１０００回，言ってもらろうじゃあないか

>>157
管理人に怒られるがな．．．

オール電化にメリットを感じての購入の場合。
メリットが無くなったら買い換えるという事で良いですか？

高効率の燃料電池（ガス）の導入も
間近にせまってるし、はっきりいって
オール電化のメリットなどなく
応用が利かないデメリットしかないよ。

オール電化にしてしまった皆さん
ご愁傷様です。

悪態ばっかだな。

オール電化にしてしまったと言うより、
条件等買えるマンションがオール電化だったと言うことでしょう。
別に多少不便だって、生活できない事はないし、
妥協のないマンション選びなんてそうそうありえないんですから、
別に気にすることでもないのでは？

◎「ガスのメリット」
・停電時、電池式のモノであれば、使用可能
（※但しどちらも、カセットコンロなどを常備していれば問題ナシ）
・プロパンなどボンベ式のモノに限っては貯蔵性が高い

◎「オール電化のメリット」
・ガスに比べ圧倒的に火災発生率＋延焼拡大危険が少ない（ガス爆発も無い）
・一酸化炭素中毒などの危険性が無い（パ●マ事件）
・ガスに比べ圧倒的に掃除が楽
・ガスに比べ圧倒的に滞留熱（主にキッチン）が少ない
・ガスに比べ温まる時間が早い
・電気代が１０％オフ（その他エコキュートなど多数割引システム有り）
・火災保険が安くなる


結局コレに対しての反論がないまま悪態のみで終わるんだね。
もっと建設的なやり取りが聞きたかったね。

160さん。そうなんですか。
でもうちはオール電化でよかった。
160さんはガスでがんばってください。

>>163
あれ？電気代は５％引きだよね？

＞１６３
火災の発生率は誤爆してHP貼り付けていた方
いましたが、IHでも多いみたいですよ。
普及率からIHのが可能性高いかも。

掃除が圧倒的に楽ってのは、その通りですね〜
でも最新のガラストップはIHと大差ないくらい
掃除が楽ですよ。

割引も前出で、ガスでもあるし子供いて
昼間メインだと逆に割高だから優劣無し。

逆にガスのメリットは
ガス釜や直火が使える。
床暖房などガスのが優位
家庭燃料電池などで将来の拡張性あり。

というか、１６５のメリットってIHクッキングばかり。
半年前にマンション購入したんですが
１０件見た中で、オール電化３軒、ガス７軒中３軒がIH対応だったので
IH好きでもオール電化の必要性ないですよ。

>>166

火災はどうですかね。ＩＨと言うよりオール電化の場合でしょ？
であればやはりガスよりは可能性低いと思いますが。

五徳がある以上同程度と言うわけにはいきませんよ。
何より新聞敷いて料理できませんし。

割引云々は、なんともケースバイケースですよね。
前にはってあったけど、ガスの料金がばらつきが多いですよね。
安い地域なら仰る通りかもしれないですけど、
高い地域ならばどうでしょうか？

ガス釜や、直火は今現在どれくらいの方が使っていますかね？
メリットと呼ぶほどの物ではない気がします。

床暖房もエコキュート使用のものや蓄熱ならば、遜色ないと思いますが？
家庭燃料電池はその通りですね。
ただ今はそっちの方がコストが高いですよね。

でもガスにわざわざＩＨ入れる方がコストかかるような気がしますが。
IHは結構電機食いますからね。

私もエコキュートの恩恵の方が大きそうな気がするのだが。。。
妻はＩＨに惹かれてるっぽいけど。
（五徳がいやっぽい．．．フラットがいいんだって）

＞１６７
IHに新聞引いて料理は危険らしいですよ。
５徳の分のみの楽差って大きいですか？

直火が使えるメリットは、海苔やカツオのタタキなどなど
やはり使えるメリット大きいと思います。
個人的にはガスコンロ派なんですが
ただIHコンロとガスコンロは好みの問題だと
思います。

ガスにIH入れるのは３軒あった中で２軒は
確かにオプション料金でしたね。
ただ最上級のガスコンロよりは安かったです。

利用料金は朝から夜にかけてなので
オール電化の割引受けれないので一緒でしょう。

ガス料金にばらつきがあるのは
戸建てで施設使用料などが発生するだけで
使用量による単価はそこまで変わらないのでは？
寒い地方はガス暖房がメインなので料金的に高いですが
電気にしたらもっと高いでしょう？

料金の将来性で
電気は原発は施設の老朽化後の
解体費や石油の高騰など
電気料の高騰要因ばかりだけど

ガスは燃料電池など電気に比較して
料金上昇が緩やかな可能性高い。

>>169

新聞の件は私も聞いたことがあります。
しかし実際使用してみて、短時間の物と言うか普通の料理では
こげたこともありません。
念のため長時間煮込むものは使用していませんが。
やっぱりあると、片付けがすッごい楽です。

五徳は以前のマンションの時掃除に苦労したので。
なぜか私の分担でした。

直火のりはラジエントでも焙れますが、
たたきは無理です。うちはグリルの方に入れてやったことありますが、
面倒なので、たたきはカセット（それも滅多にやりません）です。
しょっちゅう食べてるわけではないので、きになりません。
コレは確かに個人の好みですね。

ガスにIHはどうも割りあわない気がするのですが。
どなたかそのへんガスでIH使用はこんな感じっていうのを
教えてもらいたいですね。

うちのほうのガスは、マンションでも入ってる業者によって値段が違いました。
近くの友人のマンションより高かったです。