プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その4

っていうより、そりゃ値引きの話もでるでしょう。残っているの8000万円から1億だよ。その金額を買う層は日本橋とか、新川、清澄白河、晴海、月島とか、都心近くを選ぶと思います。共稼ぎなら。現在、高額マンションが売れているのは共稼ぎで、二人とも総合職とかだからね。共稼ぎにとって東京駅から遠すぎます。一人の所得でこのマンションを購入できる人はそんなにいないし、そのような人はそもそも南阿佐ヶ谷なんて選ばない。世田谷とか目黒とか大田区とか選ぶでしょう。野村の設定ミスですね。

>>3670 匿名さん

仰る通りですね。

物には旬がある。
竣工前に販売を行い、竣工までに完売。竣工した際に新築として入居して頂く。
この時が最高の旬ですよ。

それを前提に価格を提示していたかどうかは知りませんが、共用部分は人の足跡が付き、エントランスのソファなども劣化。駐車場なんかも取れないかもしれないですね。
その様に状況がドンドン悪化し、旬が過ぎた訳ですから、価格が安くなるのも仕方がないですよね。

それが同じなら今度は買う方が不平等だ、と騒ぎ出しますよ。
私は検討者として、此方の野村の判断を支持します。

出来ればもう少し安くして欲しいくらいです..

旬からいえば、マンションは完成したばかりの今が一番の旬だと思います。
実物の部屋が見れ、部屋の感じ(広さ、仕様、使い勝手、青田の購入者と比べればずっと恵まれている)もつかめチャンスじゃないですか。
それなのにと思います。

>>3673 匿名さん

それは違うでしょー。絶対違う。

新築の一斉に入居する時の嬉しさと言ったら。何だか自分の人生でも3本の指に入る感覚だよ。今なら中古を買うのと変わらないよー

それに完成してもうそろそろ1年経つし。
最後の一言は、あんた何が言いたいの？

竣工前購入組が入居までは値下げしないで欲しいけど、入居後はそれなりの値引きは仕方無いかな。

>>3674 匿名さん

あんたこそ何が言いたいの？

>>3674 匿名さん

本当にこの人何が言いたいの？
1年経ったらドンドン値下げしていいの？

ｃｖだｖ

>>3677 匿名さん

ちなみに君は検討者？それとも購入者？

まぁ後者だわなぁ。

>>3677 匿名さん

まぁ中古で買う価格ぐらいまでは下げていいんじゃないの？

マンション、一戸建て、土地は株券や、リートと一緒、市況に反映されますので、上げ下げはありますよ。新築でも。バブル崩壊で、そのような物件今までに、あったじゃない。ただそれだけのことです

>>3681 匿名さん

ここのマンションは株やリートと一緒と言いたいんだ元が株屋さんだから？

野村さん、ここのマンションは株と一緒だって。
もっとしっかり営業したら？！

あなたいくつ？若いね、発想が。バブル崩壊前、直後に社会人になった人は、上司のマンション、一戸建て、が値下がりしている人なんぼでもいました。もちろん、１４年前に新築で芝浦のマンション57ｍ２を3400万円で購入して、現在5000万円以上している人もいます。その話を数年前に聞いて急いで都区部郊外に家買いました。買って良かったです。今、時点の相場では出て来ていないですね。そんなものです。不動産なんて、相場ものですから。株が上がったら不動産上昇するって言う人もいるし、金利が低ければ上昇するっていう人もいます。でもこれからは、人口減るので下がるって言う人もいる。外国人が買うから大丈夫って言う人もいる。どの視点で、いつタイミングで区切るかです。そして、どの地域を選ぶか？バブル崩壊のときは、阿佐ヶ谷に住むことを都心に住むって、言っていました（チラシに書いてた）けど、今では誰もそんなこと言いませんよね？かわるんですよ。だからマンションの価格も変わりますよ

>>3684 匿名さん

あなたは自分の不動産購入の成功談の自慢がしたいの？

私は不動産は株とかとは全く違うと思います。
家を買うとか家を建てるとかはその本人の思いとか家族の願いとかを叶えるものだと思います。
だから不動産屋の責任は重いと思います。だから安易に値引き販売するのは如何なものかと。
責任持って最後まで値引きせず売り切るべきかと思います。
それが出来ないにであればやめた方がいい。日本郵便とビル開発でもしたら？
住宅を売る資格はないと思います。

どうせ甘いとコメントが入るんでしょうけど。

>>366 匿名さん
野村は日本郵政に買収されるべきだったのかもしれませんね。財政力がしっかりすればこのような惨事に終止符を打つことができたかもしれないのに。

3688は、3686さんへのレスです。

>>3686 匿名さん

「土地転がし」って言葉があるぐらいです。
不動産も投資の対象ですよ。

昨日、100円で売られていたトマトが、鮮度が落ちて今日は80円で売ってた。

同じことでは？古くなったり需要がないと価値は下がります。
新鮮な時に買った人は、新鮮な時期を新築と共に過ごせたのだから損をしたわけではありませんよ。

>>3690 検討板ユーザーさん

私も承知しています。
土地と住宅は別の代物と思います。

>>3691 匿名さん

ここは値引き肯定派の人が多いいようですね。
野村不動産への忖度か、それとも関係者で火消しなのか？
ファンは無視。何を言っても無駄ですね。

>>3693 匿名さん

住宅も株と同じ投資の対象なんですね。所詮株屋ということですね。

>>3693 匿名さん

とても不思議なのですが、野村の関係者とか肯定派とか関係なく、検討者なら安い方がいいのではないのですか？
何故値段が安くなってる事に文句をいう人がいるのでしょうか？

皆さん、更に値引きを引き出す方法を議論しませんか？

もう値引きしてほしくないなら、賃貸にする方が良いんじゃないですかー？
そうすれば、安く売られたとか腹立てずに済みますよ。

高い時に買った人が妬んでるだけでしょ

もうこの話題いいよ。
何言っても勘違いしているアホが騒いでいるだけでしょ。

他の人が値引きされた分の金額分でさえまだローン返済し終わってないだろうね。
頑張って～。

買いたいけど買えない人が妬んでるだけでしょ。

>>3671 匿名さん
野村の設定ミスなら、それで買えばいいじゃん。ただ、それだけの話。
当たり前の経済合理性に文句つけてもはじまらないでしょ。
残念ながら、どこまでいっても、その理屈に妥当性は存在しない。
自由経済の恩恵を受けている我々はメリット（需要ど供給の関係による価格低減）も享受している以上、耐えるしかないよ。
この理屈が、がまんできないのであれば、北朝鮮にでも行くしかない。
販売から時間がたった自動車の値引きに文句つけてもしょうがないでしょ。
自分が買った価格よりも、値引きされてるのを知ったら、俺にも値引けとディーラーに文句つけにいくのか？
時間が経てば、自動車でも、マンションでも値引きする。当たり前だろ。
寝る子は起きる！くらい、当たり前の話。
これに文句つける人は、ビジネスを知らない専業主婦（ごめんなさい）か他社くらいだな。
まともなビジネスマンなら、諦めるか他をさがすか、だろ？

値下げをめぐるやり取りはもううんざりです。
価格は需要と供給によって決まるだけ。
高くても価値があると思う人は購入し、高いと思う人は買わなければいいだけ。
他人が、高くても気に入って買っている人の心配をするのは大きなお世話です
また、野村不動産は慈善事業ではなく一企業であり、企業の目指すところは利益を得ることである以上、値下げが必要であればやらざるをえないだけでしょう。

>>3701 匿名さんその通り。
今も狂ったようにビットコイン買ってるやつがいるのと一緒。
チューリップと一緒で、高くてもいいという奴は買えばいいし、高すぎると思う奴は買わなきゃいいだけだろ。
経済学のい・ろ・はもわからないやつは、こんな高いところ、住めないし、維持できないから、購入は断念した方が良いと思う。
真面目なアドバイスとして。

>>3701 匿名さん
文句つける人は、NPOが建てたマンションを買えば
儲けは0で、売ってくれるかも！？

売り出されたときがプチバブルだったからね

運や先見性って大切ですね

野菜とマンションは違うとかいう輩は、その違いを説明してくれ。
感情論は抜きで、合理的にね

じゃあ、状況によってだんだん価格を下げたりしていくなら、最初からその売り方前提でいきますからと、明言してオープンにやって欲しいものです。
なにかこう「お客様の幸せな暮らしを願って」というようなイメージを前面に醸し出して駆け引き的なことをまるで感じさせないのではなく、もう商売商売丸出しでやってもらった方がいいよ。HPに、今日のお目玉住戸800万円引きー！ってちゃんと出して。

値引きしないで売れるならその方が良いに決まってるでしょ笑

夫婦仲悪くならないように気をつけてくださいねー。
連れが買ったものにネチネチ文句つけてきたらホントやんなるし、買わなきゃよかったってなる。高く買っていたとしても、満足してくれてたら、円満に過ごせるのにね。

>>3706 匿名さん
そんなの野村の勝手でしょ。
願望を言うのは理解できないわけではないが、企業の戦略だからね。それを言っても買ってくれるなら、いくらでもやるでしょ。
幸せは願っても、それで自社が潰れたらもともこもないよね。
言うわけないじゃん。
どこまでも幸せなファンタジーな国に暮らしてるよな。

この板、将来のこの物件の理事会を見ているみたいですね。

>>3709 匿名さん
値引きマンションなんて、腐るほどあるよ。
スミフだって売れなきゃやってるよ。
ただ、あまりやらないというだけ。
そんなことで管理組合が盛り上がってるマンションなんか、聞いたことがない

まさにスムログで値引きの記事がありますね。マンマニさんの意見に100%納得。

何だか、このスレって検討者は誰もいないんですね。

すみふ荻窪よりはるかにスレは伸びる。
けど荒れすぎ

野村の価格設定ミスっていうけど、はじめから、最初高値・後値引きは、シナリオだったように思えるのですが。

>>3713 eマンションさん
これが、すみふは事を荒立てない売り方、野村は…ということの表れですね。
この杉並エリアだけでなく、すみふは他のスレもそうです。

すみふ方南町とかも3000越えてますけどね。

値引きは、野村リスクという事で
野村の都心ピカイチ立地の高額小規模物件は即日完売だけど
杉並世田谷などの郊外大規模は残るね そして値引き
三井 地所 すみふ 野村 それぞれの戦略を理解して購入し、納得するしかない
とはいえ、2割引きは辞めて欲しい が本心

スミフのワールドシティタワーズなんか9年間売り続けたもんね。
見上げた根性だよ。
市況を見て途中からグングン値上げしたけど、文句は出なかったってさ。
何故なら最初に買った人は安く買えたと喜んだから。

野村もスミフも販売戦略が違うだげで、価格を上げると喜ばれ、下げると文句言われる。
ワールドシティタワーズを後で買った人は、最初の値段にしろとは言わなかったんだろうね。
良識ある人達だろうから。

>納得するしかない

それは難しい。残り数戸のみに対しての値引きならまだしも、100万単位の値引き住戸の割合がある程度ある場合には定価で買った人は納得できないと思うよ。多く残っていたら全て条件が悪いというわけではなかったりしますからね。

この間MRに行ったら、シティテラス荻窪の営業曰く、安くしすぎたから次から上げますってさ。
ここが嫌なら、値上げ予定のシティテラス荻窪に早く行った方がいいよ。
自身の価値に見合うかどうかで判断するよりも、値上げだ、値下げだという相対的価値に重きを置く人は、値上げ前に購入すれば心の平穏が保たれるんじゃないかな。

>>3719 匿名さん
残り何戸だったら値引きに納得するのかな？
恐らく、何戸だったとしても、納得できないと思うよ。
じゃあさ、気に入って購入しただろう物件を売りに出して、多く残ってるという残りの中から、条件の良い部屋を探して、値引きしてもらったらどうかな？

>>3721 匿名さん
それ、プラスマイナスでプラスになるのかしら。
それに、値引きしたがためにそんなエネルギーをかけさせられるのは腹立たしいですね。

残り物には福が無いって例えでしょ

新築のマンションなんか、買った瞬間に1,000万以上下がるんだからさ〜
グチグチ言わないで、自分の判断を正当化して新築ライフを満喫した方が精神衛生上もいいと思うけどね〜

値引きしてもらった金額で車買い替えましたよ。
定価で買った人、ごめんねごめんね。

長いなこの値引きのネタ。

野村がやり方を変えない限り永遠に続きますよ。

>>3706 匿名さん

だからさ 市況に合わせて値段を上下してるだけ。 たまたま、いまは人気がなく割り引きしているだけ。

そんなの気にしなきゃいいのでは？逆にいえば将来、人気が出て高額な中古物件になる可能性もある。(人口減、空家過剰時代だから可能性は少ないけど)

もし本当に契約書が書いてるならば、だけど
こんなとこで騒げば騒ぐほど、中古で売るときにこの掲示板眺めた検討者から、「ここは価格表から1000万引いたのが売値だな」と全てのオーナーが相場を踏まれるのがオチ。

価格設定について、謝罪や説明責任が欲しければ、販売営業か顧客窓口へ言おうよ。
「値下げはしません！値上げもあり得るので今買わないと」みたいな言質が取れてれば、行き過ぎたセールストークで正常な購買判断を阻害した点を（仮に明確に違法性はなくても）売主が何か考慮するかも知れない。

それだって個別だからこそ何か補償、補填を受けれる可能性がある話。
「法律に詳しいホワイトナイト契約者が現れ有志を募って徒党を組んで補償を求める、そうなりゃ自分も一枚噛みたい！」みたいな他力本願で騒ぎ立ててるなら、評判落とすだけだからホントやめた方がいいです。

すみふって、ここに書き込む担当の人がいるのかな？競合相手がすみふの物件のスレって、大抵荒れてるけど。すみふは人気ないからな〜

>>3731 匿名さん

ここが売り切れないと、ここより駅遠で同価格帯のスミフ物件はあまり検討されないのでは。

スレ荒らし専門部署があります。

だいたい、申込受付一週間前あたりから荒らしに来ますね。今週末が第5期申込受付ですから、ここの評判を落としてスミフ物件に目を向けさせたいのでしょう…

>>3730 匿名さん
評判は落ちないと思いますよ。むしろこれからプラウドを買う人のためにもいい方に行くと思う。

住友って周辺相場に比べて高過ぎでしょ。住友への利益をたっぷり乗せたお布施みたいな割高お値段で、納得して買える人の気持ちが分からない。
その上、最近は方南町みたく竣工前でもかなりの値引きしてるし。
ライバルスレを荒らす前に、販売方法見直したら。

本当いつまでもカネ　カネ　カネ　言っているな。
そんなことばかり言っているから、買い時間違えるんだろうな。

>>3736 匿名さん
野村も割高お値段だと思うけど。でも後で値引くのが大前提なので、割高といっても住友の方が局限まで値引かないのであれば良心的です。

>>3738 匿名さん

どっちもどっちですね。
不公平感は無いかもしれないけど、見方を変えれば住友はがめついとも言える。
まぁどちらのやり方も、普通の商売としては当たり前で、文句言ってる人は、ポジショントークでしか無いので、納得出来るまで頑張ってくださいね。
でもここは検討者の集まりなので、そろそろ値引きするなーの話はいらないかな（笑）

>>3738 匿名さん
野村は住友ほど高くなく、高めながらも絶妙な値付けすると一般的に言われますけどね。
住友も値引きしてるのに、なぜしないしない言ってるの？

>>3738 匿名さん

住友不動産はずっと高値維持する傾向だけど、野村不動産の値引き無しより高い。
絶対的な価格より公平感をとるなら住友不動産かな。

それは、庶民の町にこんな金額のマンション建てて販売するから荒れるんだよ。格差社会なのだから身分相応のものを建てて売らなきゃ、荒れるでしょう。ここは1億のマンションが売れる高級住宅地ではありません

ネガ書き込みご足労ありがとうございます。
書き込みも寂しいスミフ競合物件スレへ行かれてみてください。

実際に見ればそれぞれ良いところ、ニーズに合った物件を探すことができると思います。

野村さんの目の付け所が良かったのでしょう。
過去がどうのこうの言うのは見苦しいですよ。
良いところは良いのです。

>>3740 匿名さん
高めながらも絶妙な値付けってどういうことですか？

>>3742 匿名さん
ここは庶民の町だったんですか。ここの人はプライドを持って住んでいらっしゃるのかと思っていました。格が上だと言っていたのは、市や練馬とかに対してのみだったのですね。

>>3746
わけわからんコメントしないで、せめてマンションに関する事言って

>>3745 匿名さん
住友は地域で圧倒的に高過ぎの値付けで、値段を聞いて、買えない、やーめた！となりますが、野村の場合、住友を下回るがちょっと高いなー、でも仕様良いしちょっと予算オーバーだけど買えない訳じゃないなー、くらいのすぐ諦めるような値段ではないところを出してくるイメージです。

>>3748 匿名さん
じゃあ、野村は住友が近くに出してたらラッキーってことになりますね。安く思えてしまう。（笑）
しかし、こことシティテラスは逆の方がしますが。シティテラスは専有面積を最小限にし、共有施設もなしで、こことコストで差別化しようとしてるように思えた。

>>3749 匿名さん

ここより駅から遠いし共用部も無いのに同じような坪単価なので割高でしょう。

既出かもしれませんが、教えて下さい。1番近いスーパーは、アキダイかピーコックですか？青梅街道を渡らないといけないですし、日常の買い物には少し不便なのかなーと感じますが、実際はどうなんでしょう。自転車使いますか。

>>3751 マンション検討中さん

買い物は、駅からの通り道にスーパーないので、アーケードで買うことになると思います。

>>3751 マンション検討中さん
アキダイかピーコックか高野かカルディですね。
うちの嫁はそこで全部完結すると申しております。
ここから5.6分ですかね。
たまに気分を変えて阿佐ヶ谷駅周辺まで散歩がてら行ってたのしんでます。

>>3752 匿名さん
ピーコックが有るじゃん。
上にデカイダイソーが、あるし。

ホームページに8分9分と書いてあったので、実際は10分くらいかかるのかなと思ったんですが、5、6分なら徒歩でも良さそうですね。実際に歩いてみようと思います。

>>3751 マンション検討中さん
スーパーと言えるかわかりませんが、青梅街道沿いにピアゴやレコッズ(イオン系？)もありますよ。

値引きの話に火をつける投稿したの私です。まさかこんなに盛り上がってるとは…みんな気にしてたんですね。。こんな高額マンション買うのは余裕あるかたなんだろなって思ってたので。。
悪意はないですが、ほんとごめんなさい。自分にはいずれにせよ買えない金額なので(^-^;

ちょっと思ったのですが、野村がこのマンションを高めの価格で販売したのは、地権者が多く居たからではないでしょうか？

もちろん市場が上がっていたというのもあると思いますが、まず野村の一番最初のお客(販売相手)は地権者です。
彼等の元の所有物件と新しいこのマンションを等価交換する際に、価格を高く設定した方が安く土地を手に入れられます。
少々高くても地権者はこの価格で販売すると言われれば文句は言えないでしょうし、応じざるを得なかったと思います。

結果プロジェクト全体としてかなりの金額を浮かせる事が出来たのではないでしょうか？
なので元から価格が高い事が分かっていた野村は、市況が下がってくれば、価格を下げて販売するつもりだったのでしょう。そのくらいの余裕がこのマンションにはあるという事です(笑)

そう考えると一般的に地権者が多いマンションは敬遠されがちですが、野村は上手くやってるって事ですね。

異常に詳しい解説、ありがとう。
ちょっと思った程度のコメントとは思えないけどね笑
スミフかな。
シティテラス荻窪が、過疎ってるから、自分の心配したら？

10年以上の歳月をかけて地権者を纏めて再開発にこぎつけたからこそ、こんな場所に、異常な程緑豊かなマンションが出来たと思うよ。
同じ会社勤めの立場の人間として、素直に敬意を表したいと思う。
担当者は、うるさい反対派の周辺住民や様々な立場から好き勝手言う地権者を説得するのに死ぬような日々を過ごしたと思うよ。
それを上手くやってるとか言い放つのは、必死で仕事をした事が無い人間か、想像力が欠如した人間の言うことだと思う。
マジで。

>>3758 匿名さん

なるほど。まあビジネスですから、当然、そのようなこともあるのでしょうね。
でもそれだと地権者も初期購入者も騙してるような感じになりませんかね。ビジネスと言われればそれまでかもしれませんが。

>>3760 匿名さん

それ仕事として当たり前のことですよね。そこまで仰々しく言うことのほどでもないかと思いますが。

ここを見ていると、地権者の多い建替物件って大変そうだな、と心から思いましたね。
建替にもっていくまでも大変だったでしょうね。
だからこそ、今後のマンションの理事会はこの板の雰囲気になりそうだなと思ってしまいます。

マンションの理事会とここは結びつかないでしょ。たまにこういう投稿あるけど、何なんだろ？ここはどこの誰だが分からないやつが紛れ込むわけだし、現実とは全然違うでしょ。

>>3757
勝手に自分が始めたとか「俺が」「俺が」な性格だからマンション買えないんだぞ。

理事会もめるかもしれませんよ。1億円出して買う方々の金融資産や収入、ライフスタイルと、阿佐ヶ谷団地で生活されいた、金融資産と収入に差があるでしょう。祖父母も億ションに住んでいましたが、ここの住民は他に資産を持っているから、このマンションを重要な資産だと思っていないよ。って言っていました。まあ祖父母もそうでしたが。たぶん、出しているゴミの内容も違いますよ

>>3766 匿名さん
金融資産や収入の差が物件への愛着度みたないところに影響があって、それで理事会がもめることにつながるというのが、ちょっとよく分からないのですが。踏み込むとどういうことですか？

例えば、共用施設でもお金かかるなら廃止と団地出身は意見を出されるかもしれないが、億ション購入者は少々管理費が値上がりしても良いので賛成するかもしれない。管理費の値上げや修繕費の値上げの際、修繕の話し合いの際、すんなり話がまとまるとは思えない。だって、団地なら時価評価額4000万円だったかもしれませんが、その中にお金持ちが入るのですよ。団地出身は昔から住んでいる方々でしょうし、高齢者がほとんど？でしょうから、全員が生活にゆとりがあるとも思えません。だから、狭い部屋もあるのでしょ？ゆとりがあるなら団地を売却して他の物件に住んでいますよ。それに、野村の管理は12年24年の大規模修繕の時に120万円（このマンションはしらないが）徴収するスタイルのマンションを見学してことがあって衝撃うけました。今時あるの？一時金徴収って？毎年値上げしていくのではなくてね。（神戸でそのようなマンションを見たものですから）億ション住まいの方でゆとりがあれば、入居期間中家賃払ったつもりで納得して少々値下げしても売却するでしょう。それだけのこのマンションが飽きて、嫌になればね。だから、億ションは地域、土地柄と、住んでいる層が大切です。

ここは長期修繕計画か出てるので、一時徴収は多分無いかと、、

3768さんがおっしゃることは理解出来ますけど、どこのマンションでも同じ問題は出て来ますね。地権者と言っても旭化成などの法人がほとんどだと聞いているので、団地に住んでるから、収入が少ないってのも当てはまるかどうかもわかりませんが。もちろん当てはまるかもしれません。

ここのスレが荒れてる事と理事会が荒れることをイメージするって人の意見聞きたいすね。

ここは長期修繕計画か出てるので、一時徴収は多分無いかと、って言うけど、金額確認したの？？あなた、意見聞くのも大切だけど、そのまえにチェックしなくてはいけないところはチェックしないと。神戸のマンションも長期修繕ありました。その上で一時徴収があったのです。12年たったら状況は変わるからね。住民の状態は。まあそれは誰でもいえることなので、購入者の方々は身分相応のを買っているのでしょうけど