プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その4

>>3516 匿名さん

確かに平均所得は武蔵野市の方が高いのですが、1000万以上所得のある家庭は、杉並区の方が3倍以上ありますから、億ションが売れる確率？も3倍以上あり、物件の数が3倍以上あっても不思議ではないと思いますよ。

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>>3521 匿名さん

3年前のものですが、総務省のデータを基にした結果だと杉並区の方がやや高いようですが、ほとんど同じ水準ですね。

杉並区
平均世帯年収 607万円
1000万以上世帯比率 13.42%

武蔵野市
平均世帯年収 580万円
1000万以上世帯比率 13.17%


http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14005/3

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>>3512 匿名さん
ありがとうございます。
HP見てみました、こういう持ち回りなんですね。分かりました。

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>>3520 匿名さん
話しがズレてます。

最初、「三鷹駅徒歩10分以内ぐらいのマンションの部屋が1億以上とかすることもあるので、住んでいる方々の所得が高そう」といった意味で書きました。中古を調べて言ったのではなく、界隈全体をみて言ったのです。だから3518で「界隈に建ってるマンションの分譲価格で（住民の所得を）想像した」と書き、説明し直しているのですが。

なので、今たまたま出ている「中古で出ている1億以上の部屋の数」を数えている意味がよく分からないのですが…。その部屋だけでなく他のマンションにも他の部屋にもそういう価格帯の部屋はあるので。また、この先数年先までみたら駅近タワーも4棟建ちます。

確かに今現在のSUUMO検索で駅徒歩10分1億以上は、三鷹駅は4戸ですよ。それで言うなら、荻窪駅・阿佐ヶ谷駅は0戸ですね。

それと、新宿から三鷹までは中央線で13分です。20分かけてなんで乗り換えしなければいけないの？
ちなみに、阿佐ヶ谷までは総武線で12分、南阿佐ヶ谷までは11分、荻窪までは中央線だと8分・丸の内線だと14分みたいですね。

あなたは何が何でも三鷹駅を認めたくないみたい。
なんだか三鷹擁護みたいなレスになってしまいました。

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>>3524 匿名さん

ここで三鷹の擁護をしても意味ないのでは・・・
私も過去に住んでいてわかります。始発電車があり、近くに吉祥寺があり井の頭公園もよく行きました。
ただ、ここはこのマンションの良し悪しの情報の場なので話題が少しずれているのではないですか？

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>>3522 匿名さん

世帯の年間収入マップ（平成25年）では、1000万以上の割合は、武蔵野市13％（8520世帯）、杉並区は11％（29660世帯）ですね。話しに出た港区は26％（26310世帯）です。
http://shimz.me/datavis/mimanCity/

2016年の平均所得
武蔵野市518万、杉並区459万
http://sumaity.com/town/ranking/tokyo/income/

しかしこういうものは常に変動するし、また参考する媒体によっても変わってきますね。

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また世帯年収につてもあまり意味が・・・
三鷹、武蔵野よりも杉並の方が若い単身世帯が多そうなので自ずと平均年収を下げる要素になりそう。数字の根拠はないです。
それよりも行政の対応とかの方が意味あるように思います。

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>>3525 匿名さん

だから、もちろん三鷹擁護が目的じゃないんですってば…。（泣）

前の方のレスで、荻窪駅・阿佐ヶ谷駅（杉並区）、三鷹駅（武蔵野市）の物件がピックアップされて、その行政区の話になり、杉並区より武蔵野市の方が平均所得が高そうとなりました。
それで私が、建っているマンションから推測して、たしかに武蔵野市は所得が多そうな人がいそうと書きました。

それに対して、なぜかあなたが今中古で出ている三鷹駅10分1億以上の数を検索してきて、4戸しかないと。
今出ている中古の数の話しではなく、三鷹界隈のマンションの話しのつもりだったので、私が指摘してそれが三鷹擁護みたいになってきましたね、と書いたんです。

それに対し、三鷹擁護は意味ないのでは…って、またズレてるんですよ。
（あなたが過去にその辺に住んでいて吉祥寺に行ったりしたことも何に関係するのか分からない。）

ともかく、もちろん流れとしては、物件にまつわる行政区財政区の話しですよー。

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なんだか独特なソースで武蔵野市より杉並区がすぐれていることにしたい人がいるようだね。

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どっちでもいいよ

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>>3528 匿名さん

私は3525です。
この前の書き込みの人とは関係ありません。
平均年収所得とか駅前にたかそうなマンションがあるとか議論にの本質でないと思うと言っているのです。
間接的な要素過ぎます。
それも長文過ぎる。

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都下より23区が良い。完全に個人的な好みだけど。中央線は嫌い。すぐ止まるし。何で人気か分からないけど、、ただ人気がある以上そこへの徒歩圏内もとりあえずここならギリギリ入ってるから条件としてはプラスって感じです。

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>>3530 eマンションさん
確かに。所得とかどうでもいいけど、三鷹擁護は三鷹プラウドの購入者が紛れ混んでるだけでは？

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>>3533 匿名さん
私もどちらでもいいんです。（再三書いているように三鷹擁護ではないんですけど…）
ズレを正すために情報整理の長文は失礼しました。

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ここは阿佐ヶ谷物件のスレなので、当然杉並区を気にいっている人の方が割合的には多そうですね。

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>>3531 匿名さん
投稿者を混合してしまいすみませんでした。
また私の方もズレの要因でしたね。長文失礼しました。

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同じ杉並区の、阿佐ヶ谷駅と荻窪駅では、周辺のお店や環境などの違いはどういうものなんですか？

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住環境も条件も全く違う三鷹の話をなんで書き込むのかわからないですね。
プラウドシティ阿佐ヶ谷のスレなのですが・・・。

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プラウド阿佐ヶ谷、シティテラス荻窪、プラウド武蔵野三鷹を3候補にあげた方がいて、そこから比較が始まったんですよ。
私もこの3つは考えました。

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その3つの物件比較、興味があります。
武蔵野三鷹は「市」で興味ない人もいるようですが。

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借地権マンションなんてそもそも検討外

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>>3538 匿名さん
比較文化論ではありませんが、比較することで見えてくることはありますよ。この物件限定で考えてると同じような内容が繰り返され、だんだん購入者の割合が増えてきたりしてスレ全体の見解も片寄ってきがちです。違ったアプローチはいいと思いますけどねぇ。まあプラウドシティ阿佐ヶ谷のスレなので、純粋な比較検討にはならない可能性もありますけど。

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私も中央線狙いで立川までは許容です。
吉祥寺や荻窪、更に阿佐ヶ谷や中野にも魅力を感じています。
三鷹も悪くないが借地はないです。

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>>3541 eマンションさん
それを言うと、子供に土地を残せないマンションも同じ
戸建は、土地を残せる

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杉並と武蔵野市 どっちでもいいのでは？

南阿佐ヶ谷駅と三鷹駅の好みも人それぞれ

好きなところに住みなされ

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>>3543 匿名さん

私は、こことテラスと、パークホームズ吉祥寺北の3つで考えてます。
三鷹はタワーでちょっと様子が異なるのと、やはり借地権は検討外です。

皆さん、パークホームズは考えられてないのでしょうか？

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パークホームズは練馬ですしねー。
しかも西武新宿線 武蔵関駅徒歩12分、、
当然値段は安いでしょうけど。
それなりでしょうね。

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パークホームズは資料を取り寄せ、現地も見に行きましたが、駅との距離感に難を感じたのと、周囲の地域の雰囲気にピンとこなかったので、直感的なところでナシとしました。吉祥寺まで徒歩30分、バスは待ち時間合わせて20分ぐらい、自転車もその距離をこぐとなると…交通の便が大変そう。

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ほんとは西荻窪がいいんですけどね。新築が出てませんね。マンションが建つ大きい区画があまりなさそうでこれからもあまり期待できないのかな。

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借地権マンションに金貸す金融機関なんてロクなとこないけどね

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ここで他の物件や地域のこと出すとネガしか出ないな。（笑）

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賃借権がお好きな方はそちらのスレでどうぞ

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>>3547 匿名さん
練馬と杉並は同じレベルですよ。

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では練馬へどーぞー。
練馬と杉並のマンションの価格全然違うけど、それでも一緒なのかな？
何をもって一緒と言っているのか笑
まー確かに同じ練馬ナンバーだけど。

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>>3554 匿名さん

確かに、私も気になります。
杉並区と練馬区って全然違うと思うのですが、
何処が同じなのでしょう？

でも杉並区は今は杉並ナンバーですよね？

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>>3548 匿名さん

そうですね。有難うございます。
私もあのヴィラスタイルの雰囲気は良いなぁと思ったのですが、やはり駅力とバス便である交通の不便さですよね..

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確かにもう杉並ナンバーでしたね。

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子女教育に
関して言えば、武蔵野市や三鷹市の方が杉並区よりはのびのび度は格段に上です。
中学校までは公立校でのびのびさせたいなら武蔵野市や三鷹市。

杉並区はやはりお受験をされる方が多いので、小学校、中学校はお受験される方が多いですね。義務教育内でお受験を考えている場合は杉並区の方が良いでしょうね。

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借地は実はとてもお得なことに気づかない方々が多いことにびっくり 分かってる人は早々に武蔵野三鷹契約されてます ふつうにあそこを買ったら1億、それが7000万、将来売っても7000は切りません

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>>3559 マンション検討中さん

所有権より価格が安い事は知っていますが、なぜ将来売っても借地権は価格が下がらないのでしょうか？

一般的には、土地部分は価格が下がらず、建物価値は減価償却期間で0になるという認識です。

借地権だけ下がらない理由を是非教えて下さい。

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>>3560 匿名さん

それプラウドシティ武蔵野三鷹のスレにもいる荒らしだよ。

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>>3558 匿名さん

そうなのですね。勉強になりました。
うちは中学受験をさせるつもりなので、杉並がいいかもですね。

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>>3561 匿名さん

3560です。
どういう意味ですか？私は武蔵野三鷹は見てもいませんが。3559の方がアラシという事でしょうか？

アラシか何か知りませんが、借地権が下がらない理由を知りたいだけのですが..

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>>3562 匿名さん

杉並にいれば合格するとかじゃなくて、本人の努力や家庭環境の影響がほとんどですよ。

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ここは荒らしが多いな

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>>3563 匿名さん

武蔵野の方のスレを見ました。
全く同じ文面がありましたね。
確かに、相手にしない方が良いという意味ですね。
失礼しました。

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本当に荒れていますね。
こんな人達入居者に居ないですよね！？

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もしそうだったら嫌ですね。

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プラウド三鷹の購入者が、近隣物件に出没して荒らし行為を繰り返してますね。被害物件は三鷹タワー、吉祥寺グランヴィラ、ブリリアシティ石神井台、プラウド阿佐ヶ谷と多岐に渡ります。
自己肯定感が強く他の物件を否定することでその欲求を得ているようですね。もはやマンコミュが生き甲斐にもなってるようで、24時間365日粘着して執拗（本当にしつこい）にネガ投稿を続けています。最近は気持ち悪いを通り越して恐怖すら感じるようになりました。
そもそも三鷹と阿佐ヶ谷では比較対象にはならないと思いますけどね。ここの立地の方が圧倒的に格上ですし、借地権と所有権は賃貸と分譲というくらい、もはやカテゴリが違うといっても過言ではないかと思います。普通、杉並区で検討していたら、練馬区もないし三鷹まで下ってというのはあり得ない話しだと思います。逆に三鷹から足を伸ばして阿佐ヶ谷というのはあるかもしれませんけどね。そう三鷹の購入者とかが荒らし目的でね。

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>3549
西荻窪駅なら、ブランズ南荻窪があるよー

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>>3562 匿名さん
本人の努力や家庭環境は大前提ですが、特に中学校受験は周りの環境が大きいですよ。
杉並区は中学校受験を考えられる方が、実際にされるかは別として公立小のクラスの半分以上かと思います。
そうなると、公立中学に進学を考えられていたご家庭もお子様自体が受験をしたがるケースが多いですね。

逆に三鷹市あたりはそこまで私立中学校進学率は高くないので、私立進学を考えられている方は、お子様がしたがらなくなるケースもあると思います。

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>>3571 匿名さん

それなら、武蔵野市の方が受験率高いのでは？
それと、文京、千代田、港あたりに比べると杉並や武蔵野は望む環境ではないですよ。
杉並でも中央線沿線のほうが、丸ノ内線西武線沿線より熱心なイメージがあります。具体的なデータがなくてすみません。

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西荻窪駅12分のブランズ南荻窪も忘れないで～

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>>3569 匿名さん

両方のスレに同じ投稿をする人など愉快犯だと思いますね。

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借地が素晴らしいって人ね。

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>>3575 匿名さん

たぶんそれも対立煽りですよ。

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借地が好きならリビオ荻窪レジデンスが出たぞ

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定期借地ですか…。定期借地は年配の方の永住向けかな。

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シニアの永住向けならウエリスオリーブ武蔵野関町はいかがでしょう？

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プラウドシティ阿佐ヶ谷、シティテラス荻窪、パークホームズ吉祥寺北だったら、荻窪を選びます。街並みが風致地区なので家が大きいので、駅からマンションまで１５分でも家を数えて帰れますよ。善福寺川公園にも近いし中央図書館にも近い、足伸ばせば高井戸プールや大宮前プールにも行けます。荻窪の所得水準は高い、駅前は商業施設が充実しています。すべてのバランスが良い。私は今、関町南に住んでいますが、そりゃ歩けた方が絶対便利です。ただ私は一戸建てを選んだので関町南になりました。関町南のマンションは売りにくいと思います。バス便だからではなくて、一戸建てが同じような価格でありマンションより広いので。関町南はまだ生産緑地があるので次々一戸建てが出てきます。荻窪駅南側だと商業地域と風致地区なので手ごろな一戸建てとなるとなかなか出てこないです。社宅もバブル崩壊と共に閉鎖され、マンションとなり、もう適当な土地が出てこないと思います。環八沿いは除いて、低層エリアでは。阿佐ヶ谷も荻窪も団地の再開発なので、両方とも滅多に出てこないでしょう。

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>>3580 匿名さん

荻窪駅南側に手ごろな一戸建てが出ないということですが、理由として商業地域というのは分かるのですが、風致地区だからというのはなぜですか？風致地区にも住宅は建てれますよね。知識不足ですみません。

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社宅跡地なら旭化成の大田黒公園横社宅跡地に期待。

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阿佐ヶ谷駅周辺だって手ごろな戸建用の土地はでないでしょ。

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>>3580 成田西と荻窪３丁目に関町南住んでたさん
関町南はその意味では荻窪と違って戸建とマンション住人の収入差が大きくなさそうですね。中央線に徒歩アクセスできる阿佐ヶ谷と荻窪で検討していますが、荻窪では自分は下層になりそうです。関町南あたりは区内でも平均年収が最も高く公立学校の質も良いとのことで惹かれてます。自分はずっと駅五分に住んでましたが子育て環境重視で息子は公立に入れたいので伸び伸びさせたい、色々迷ってます。

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>>3569 匿名さん

あなたも同類では？と疑いますね
警告してるようですが、発言が粘着質

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>3580
南阿佐ヶ谷からでも足を伸ばせば、大宮前体育館や高井戸温水プールに行けますが？
中央図書館はあまり距離は変わらないし、ましてや善福寺川緑地はプラウドシティ阿佐ヶ谷の方が近い。

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シティテラス荻窪って、荻窪徒歩13分だけど、南阿佐ヶ谷まで12分なんだよね。
南阿佐ヶ谷のが近い笑

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>>3569 匿名さん

この前も荒らしが出たと騒いでいた方がいましたね。どこが？と思いましたが。
ここのスレはまだマトモな方ですよ。

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>>3569 匿名さん
私は、杉並区・練馬区・武蔵野市、全て検討エリアですよ。
だから、阿佐ヶ谷・荻窪・三鷹物件は検討対象。

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>>3575 匿名さん

まさに。よくご存知で。

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>>3580 成田西と荻窪３丁目に関町南住んでたさん

今回もご明察！

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荻窪の風致地区は５０坪以下の土地の分割が禁止なんです。そのエリアが駅から４分くらいから広がっています。荻窪マンションのルートは最短なので、そのような街並みを感じにくいかもしれません。あと、荻窪もいろんな人いますので、下層だなんて御冗談を。私は荻窪が好きで散歩がてらシティテラスに行きました。一階に沢山選択もの干している方もいましたよ。あのマンションを購入できる人が下層には入りませんよ。絶対マンションといわれるなら、荻窪ですけど、関町南なら一戸建てをご検討されても良いと思います。荻窪もですが、バス便でも一戸建てならすぐに売れますよ。

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>>3592 成田西と荻窪３丁目に関町南住んでたさん
なるほど、風致地区だと手頃な戸建てが出にくいとはそういうことだったんですね。
たしか近所に社長通り？とか言われる豪邸が建っているエリアがあると聞いたことがあります。ご説明のエリアのことか分かりませんが。

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>>3589 匿名さん
中央線重視なら荻窪か三鷹じゃないの？

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>>3594 匿名さん
中央線ならベストだが、とは言ってもコストとの関係もあるんですよね。
だから近隣沿線や区も視野に入れている次第です。

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>>3595 匿名さん

これ書くとまた荒れる原因になるのかもだけど、コストだけが問題なのなら、今このマンションは狙い目なのではないのですか？

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>>3596 匿名さん
そうなのかもしれませんね。ただここは住み始めた後のランニングコストの問題がありそうです。その分費用をかけているマンションということなのでしょうけど。ちょっとまだ自分には贅沢なのかな？という気もしています。
いろいろ書くと、ここでは誤解があるというか、怒られてしまいそうですのでこの辺で。

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>>3582 匿名さん

大田黒公園横は狙ってる方多そうですよね。
旭化成さん、このエリアに社宅さんお持ちだったんですね。
あそこはメトロとJRが使える荻窪駅近、ここで話題の川からも遠いですしね。

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また意味不明な事情通キャラ装って。
こういうのに惑わされないようにね。
もしそのキャラが本物なら、なんの目的でこの掲示板みてるのかね

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>>3599 マンション検討中さん

誰に対して言ってるの？

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>>3595 匿名さん

まだ探し始めホヤホヤさんですか？あまりエリア広げると、いつまでも決めきれないですよ。

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>>3598 匿名さん

ただしここはこのマンションより高くなると思いますよ。公園のそばの三菱地所のマンションが坪400万円越えでしたから。それにすぐ完売したそうです。
自社の社宅だったから安くなることはないと思います。期待していたら見当違いになると思いますよ。
お金持ちならいいですがね。

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>>3602 匿名さん

もし旭化成の建設予定地を買える人なら、ここよりもずっといいと思います。
また、三井不動産の場所もいいです。

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今、北海道で記録的短時間大雨情報が発表されています。こう言うことが最近増えました。
ここなら水浸しですね。
善福寺川緑地の地下貯留池ができましたが、この雨が数時間降ったらアウトです。

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>>3604 匿名さん

おはようございます。
一応ご報告です。

昨晩の台風ですが、夜中に強風でバタバタ音はしていたものの、建物や公開空地等グルっと回って来ましたが、何ら問題ありませんでした。

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>>3605 匿名さん

当然かと思います。
昨日の東京の雨と風であればです。こんな程度で被害が出たら、記録的短時間大雨情報が発令したらひとたまりもありません。

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>>3606 匿名さん

そんな、以前に態々見に行くとまで言ってた人がいたので、報告してくれたのではないのですか？

それをそんな言い方しなくても。
心が狭いですね〜

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>>3607 匿名さん

あくまでも事実を述べたまで。
心が狭いか広いかは関係無いのでは。それでも大丈夫と言いたいですか？

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>>3605 匿名さん

3605さんは近所というより、入居者のように感じますが、ひとつお聞きしたいです。
ここで値引きの件が何度も出ていますが、コメントいただけますか？
この点がどうしても気になるので・・・

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昨日の台風は23区には警報も出ていませんでしたしね。問題は昨日の大分辺りで降ったような降雨量の場合でしょうね。

値下げは入居時期と部屋のタイプですぐ分かりそう。
住民の間でいつか火種にならないのか怖い気がしますね。

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>>3610 匿名さん
入居時期と部屋のタイプが分かっているところで、その部屋が値引きがあったかどうか分かるのでしょうか？
そして価格差が判明した場合、いざこざはどんなことが考えられるのでしょうか。心情的に鬱屈や不快感が発生してしまう以外、具体的にどうなるのか分からなくて。

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>>3609 匿名さん

値引きの話は話題に上らないですよ。
まぁ元々地権者の人もいますし、それぞれがその価格に納得して購入しているので良いのではないですか。(ちなみに私は誰が地権者かも知りません)
言い方は悪いですが、残っている部屋しか選べない訳ですし、その分安いのは仕方ないのでは。
正直もう購入した後なので、それ程気にしていません。まぁ安いに越した事はないですけどね(笑)

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>>3611 匿名さん

誰が幾らで買ってるかなんて話にならないですよ。
万が一あの家は安く買ってるから好かない！とかいう家族がいるならそれは無視しましょう笑

そんな心の狭い人たちは居ませんよ。
3612さんのようにきっと良い人たちばかりですよ。

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水害リスクあること承知の上で買ってますからご心配なく
値引きはモデルルーム行って聞くしかないですよ

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今までの話からいって、後半に広めの部屋を買われた方は値引グレーゾーンってことですよね。
うちの家内は、今後奥様方で裏話題になるのではと懸念しております。

今はまだいいと思いますが、奥様方の間で一旦誰かが話題に出すと、この類の話は結構後を引きます。

水害リスクと値引きリスクを引き受けなければならないのは少し気が引けます。

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仮に値引いてもらって買ってたとしても、値引きされたって言わなきゃ良くないすか？
わざわざ言います？

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言わないし、言えないと思いますよ。（笑）
ただ、竣工からの時期・デベロッパーの商法からして、言わずもがな。それが裏話題やどこかしらに影響して微妙ってことでしょ。

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自ら「うち値引かれて買ってます」なんて誰も周りに言わないでしょう、変な人じゃない限り。
逆にそんな方嫌ですね、卑しくて。

ただこれだけ値引きの金額や部屋タイプの詳細な話が出ていたら、噂好きの方なんかはあそこは怪しいよねってなりませんか？

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細かいこと気にする人がいるのねー笑
値引きしてもらって買ったら、噂されて仲間はずれに？笑
もしそんな人たちがいるならば、どっちにしても仲良くなれないし、なりたくないな。

てか考え過ぎ笑

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中央線、総武線にこだわる人は、歩くよりも荻窪戻るか、四ツ谷で乗り換えしたほうがドアドアは短いかと。

電車の数分よりも徒歩の数分のほうが私は負担が大きいですね

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