プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その4

契約ベースで完売
なんて、よく書き込めるよね。
内部の情報知ってる人か、ホラ吹きのどちらかしかありえないじゃん。

>>3399 匿名さん

だったら、こんなとこ買わなきゃいいじゃん。

サヨウナラ〜

>>3400 匿名さん

イヤ！
あんたの方が変人だと思うよ。表彰してあげるよ。表彰状‼️

まぁ確かにケンカ腰の人もいますけど、普通の人もいますよ。

ここのスレを参考程度に見て、気になる事はＭＲで聞くのが一番ですよ。

>>3401 匿名さん

モデルルームで聞けば分かる情報では？

>>3403 匿名さん

そんな、相手にしなさんな。

あなたも仲間にされちゃいますよ。

>>3406 匿名さん

すみませんでした。

でも、こんな人達が契約者だったり、本当の検討者だったら勘弁してくれ！
また、こんな人達がもしお隣さんだったら、私もイヤだ！
単なる暇人だけっだらいいのに。

1500万オフの話が本当なら2000万オフもあり得なくない話ですよね。
価格崩壊してますね、この物件は。

もしくは城西、城南エリアのマンションの価格が下がり出したという気もしています。

なぜ1500万もあるなら2000万もあり得るんでしょうか。
それだったら、もう、もってけドロボー！の世界ですよ。

価格が下がるのはオリンピック終了後数年経ったらとどこかで読みましたが。

>>3410 匿名さん

残念ながら、もう下がりはじめてますよ。ここだってこのまわりだって売れてるところありますか？どこも売れずに値下げしてますよね。これが前兆というか既に下がりはじめたということです。とくに郊外はね。

>>3409 匿名さん

プラウドシティ阿佐ヶ谷検討板より
3105：マンション検討中さん[2017-09-09 08:46:03]
知人が1500万円引きで購入したと言っています。8700万円が7200万円とのことです。前の人とトラブルにならないのですかね。

プラウドシティ越中島検討板より
363：マンコミュファンさん[2017-09-11 23:26:15]
>>362 口コミ知りたいさん
ありますよ。知人が下げてくれたと喜んで言いふらしていました。
-------

・80万のオプションサービスに呼応して、同時期に同じプラウドで値下げのリーク。
・あくまで知人の弁という、通報時の責任逃れのためのボカし。
・「知り合い」「友人」「友達」など、あまた存在する表現の中から「知人」という単語のチョイス
・値下げ発言の後は、スレでどんなに詳細を質問されても再登場しない。
・そもそも1500万クラスの値引きを、契約者が他人に言いふらす動機は何？隣人に知れたら入居先でトラブルになりかねないのに。

>>3412 匿名さん

そのリスクを負ってまで、教えてくれているのですから、感謝すべきなのでは？
別に責めることはないと思いますけど..

何がそんなにダメなんですか？

もっと素直に感謝すればいいのでは。

>>3408 匿名さん

あなたは何が嫌なのですか？

ネットなんてそんなものでしょう？

いろんな人がいて、色んな情報がある
その中から自分が信じる情報は採用すればいいし、信じられなければ自分で確認すればいいだけでしょう。

そんな駄々っ子みたいにイヤだ嫌だって..

もう少し大人になりなさいよ。

>>3412 匿名さん

あなたはここの値引きはないと言いたいのですか。
知人は実は本人と言うこともあるのではないですか？後のトラブルを避けるため。
あくまでも推測ですが、・・・。
私も本人直接ではないですが、その様な情報聞いています。えっつという金額でした。

3412は、プラウドシティ武蔵野三鷹の3046と同じですね。
この方の値引き否定の真意は何なのでしょう。

>>3413 匿名さん
そのリスクを背負ってまで教えてくれるメリットって何？
私には購入者がそのリスクを背負ってまで教えたがる理由が思い付かない。
だから、値下げの話はアラシと言われるんでしょ。
理由があるのなら教えて欲しいな。

>>3412　が知らないだけで後半購入した人はほとんど100万単位の値引きされているよ。
物件によって金額にばらつきがあるだけ。
別に今更ギャーギャー言う事ではない

>>3415 匿名さん

3412はプラウド三鷹スレのコピペですね。同じ書き込みを見ましたよ。そもそも何が言いたいのかよくわかりませんが、単純な荒らしだと思いますよ。

>>3415 匿名さん
「えっつという金額」は、具体的にどれぐらいでしたか。

>>3412 購入経験者さん
後半というのは、いつぐらいからだったのでしょう。
通常5％引きぐらいとかなんですかね。10％以上だとデベが赤字だという話しを聞いたことがあります。

>>3417 匿名さん

メリットは我々情報を知る側のメリットです。

リスクを背負ってまで教えたがる理由は私にも分かりません。
でも値下げを提示されて嬉しかったのでは？人に秘密を言ってみたくなる心境ってあるでしょう？

あと考えられるメリットとしては、自分は購入して(もしくは購入を決めて)、後は早く売れて欲しいと思っているのでは？
自分が購入したマンションがいつまでも売れ残っていては、自分の部屋の資産価値にも関わりますからね。

多分、数名既に購入されている書き込みさんがいると思いますが、そんな心境ではありませんか？

疑り深い人がいるので、この際はっきり言ってくれませんか？

>>3420 匿名さん

と、いうか本気で購入を検討しているならこの週末にでもMRに言って、真意を確認すればいいだけでしょう

自転車操業のせいで、契約者に不公平が生まれる。
資金力・信用のない会社ですね。このデベを支えているのはブランド力とやら？

>>3420 >>3417

>>>・値下げ発言の後は、スレでどんなに詳細を質問されても再登場しない。

おもしろがって値引きネタの質問を勝手に返信するなりすましが出そう。

>>3420 匿名さん

1000万円以上です。それ以上は控えます。

ここって、もろ値引き情報が蔓延していて、定価購入者の皆さんはどうされてるんでしょうね。
私だったら耐えられないですけど。

あ、好きな部屋選べたからいいでしょっていうレスは、なしでお願いします。

>>3427 匿名さん

私もそうです。
法的には補償義務はないと聞きますが、道義的責任はあると思います。
100万、200万でなく、1000万円級の値引きですから。
それも大手デベロッパーの野村不動産ですからね。

サイトの値引き情報をうのみにする方がどうかしています。
値引きは一律に行われるものではありませんから。

>>3427 匿名さん
＞法的には補償義務はないと聞きますが、道義的責任はあると思います。

まさに同感です。
大きな金額をみてると麻痺してしまいますが、私は100万200万でもどうかと思います。
過去の値引きによる訴訟の話しが取り沙汰されることがありますが、それがマスコミで取りあげられたために、当時値引き販売をした他の大手デベが割引率に応じて定価契約者に換金をしたことがあると、三井健太さんのブログに書いてありました。
何かアクションを起こせば何か泣き寝入りよりはマシな待遇はあるかもしれませんね。

>>3429 匿名さん
一律に行なわれるか否かが問題ではありません。値引きが一部の客でも公平さがないことが問題という話しです。
そうすると、初期の定価購入者が先行選択の利があったというレスがつきますが、それとこれとは別問題のような気がします。

>>3427 匿名さん

売主や一部の契約者の言い分としては、
・好きな部屋を選べましたよね？
・納得して契約結んだんでしょ？
・値引きの確証なんてありませんよね？
挙げ句の果てには
・ビジネスだから売れなきゃ値引きは当たり前
とか開き直る始末。
はぁ、本当に反吐が出ますよね。

>>3432 匿名さん
そうそう。真剣にローン計画を考えたお客に、失礼極まりない行為ですよね。

あと、
・スーパーだって値引きするでしょ。それと同じ。
・野村が値引きするのは周知のこと。知らなかった方が悪い。
は？？ですよね。

ビジネスなら当たり前というなら、なぜこそこそ水面下で口止めの契約書までかわして行うのでしょう。

>>3431 匿名さん

そうですよね。
荻窪のスミフは1年間市場調査をして当初より一律価格を下げて販売をスタートしたと営業が言っていました。この方がトラブルがないと思います。
元が値上げでなく、値下げですからね。

購入した人はここを見ない方が良いのでは？
普通の買い物でもそうですが、定価で買った後にセールで売られてたりすると、なんとなく悔しい気持ちになるので、知らない方が幸せって事もあるので。
まぁここの場合は真偽のほどはわかりませんが。
ネットの噂話に耳を傾けるか否か。
値引きの話が嘘とも思わないですけど、本当という証拠も無いわけで。
どこの棟の何号室がいくらで売れたのか、そしてここに名前を記載すれば、その後野村とかに問い詰められますけど笑
でもどんな商売でもセールで安く売る事はあるので、それは皆さん承知ではないですか？
もちろん悔しいとか、残念だなとかの気持ちにはなりますが。

>>3433 匿名さん

ははは
・スーパーの夕方売れ残りの値引きと同じ
・値引きするのは周知の事実で知らないあなたが悪い
確かにこれもよく聞きますね。笑
あと、
・不公平とか言うけどなぜ公平にしなきゃならないの？
これもありましたね。
どれも数千万の商品を扱う営業の回答とは思えないですね。笑

何だかここに投函されている方々は本気で買うつもりの人は誰もいないのですね。

そんな買った人の事を心配するより、有益な情報を知りたいと思いますけどね。

そんな輩は、早く退散ください。
真剣に検討している人の邪魔です。

>>3435 匿名さん

ここ見てるのは、ほぼ契約者ですよね。確かにどんな商売でも値引きはありますけど、100万単位や1000万単位と言われると黙ってはいられないですよね。それを悔しいとか残念という言葉では、流石に片付けられないかと思いますが。

>>3435 匿名さん
＞でもどんな商売でもセールで安く売る事はあるので、それは皆さん承知ではないですか？

だ　か　ら、
その発想はやめてよって話しなんだけど。

>>3437 匿名さん
＞そんな買った人の事を心配するより
あなたは野村と相性が良さそうですね。

真剣に検討する人たちに邪魔？
定価購入者は真剣に検討した人たちなので、排除するのはやめてください。

>>3440 匿名さん

定価購読者は、購入者スレへどうぞ〜

>>3440 匿名さん

購入者を排除したいのではなく、あなたの様な心配してるふりだけして、購入の意思の無い人を排除したいのではないですか？

>>3439 匿名さん

それ以外どう考えるの？

値引きはひどいって値引きで買い物した事ない人達なのかな？
金額が大きいから、それは普通のことと違うって笑
どんな理屈なのだろうか？
理屈で話を進めて欲しい。

1000万少し提示されました、はい。
おそらく住宅価格が下がり出したのを感じているのではないでしょうか。
前でもおっしゃってる方がいる通り、東京都下は住宅価格はすでに下落、次に来るのは都下に隣接している23区の杉並区などですよね。
来年はさらに住宅価格はさがりそうなので、年内売り切り目標でしょうか。

それにしてもこんな売り方は最初に入居された方がうかばれませんね。
数年後の修繕費などで差をつけろとか言われても飲むしかないんじゃないですか。

>>3435 匿名さん

この人や3437さんは本質が分かっていない。
これから買う人は値引きで購入するのだから、いいじゃないか。そうじゃない人は邪魔だと言うのだと思いますが、それは間違っていると思います。既に購入した人の資産価値を毀損させているのです。最初に買った人は野村不動産のマンションに住みたくて、また、好きだから買ったんだと思います。
値引きのコストをかけて、それも1000万円級の値引きをするならそれだけの経費をかけてでも更に時間をかけても売りきるべきだと思います。
100万、200万の読み違いは経済情勢を考えれば許せますが、1000万円級の値引きは会社の判断ミスもいいところです。
最初に買った一番のファンの期待を裏切る会社の体質がおかしいと思います。
この後更に値引きされるかもしれません。それでもいいですか？

こんな売り方は最初に入居された方がうかばれない→野村の信頼性が下がる→（もうそうかもしれないけど）野村のイメージ墜落→既存の物件の資産価値に影響する／新規分譲物件は敬遠される→　・・・・

値引き物件は、キャンセル物件や人気の無い部屋のいわゆる先着物件でしょ。
その部屋が気に入れば、買えばいいだけの話。

マンションは10％値引きすると赤字らしいよ。1000万超も値引きしてるって、野村は最初の方はふっかけて買わせたんだろうか。そうだったらすごいことする会社だな。ビジネス？勘弁して。

>>3445 匿名さん

さらに経費をかけて、販売して売れなくて、野村潰れたら、その大好きなプラウドの価値は毀損しませんか？

ここでの値引きの話なんて、嘘か本当かもわからない、そして一般には殆ど知れ渡らない情報です。
毀損されませんよ。
この価格が自分にとって妥当、と思い皆さん買うわけで良いのではないでしょうか。

最初の購入者の方は、早く完売されることを祈った方がよっぽど精神衛生上良いかと。

>>3450 匿名さん

・早く完売する
・値引きで不公平なことをされている

これが共存するようでは、早く完売することも祈れません。
またそれとこれとは別問題だと思います。

>>3450 匿名さん

この人とか同様な書き込みをする人の目的が分かりません。
野村不動産の関係者なら納得は出来ます。

私はここの検討者ではなく他のマンションですが、単なる通りがかりです。正論に同調しての書き込みです。

三鷹のプラウドのスレでも出てた、
プラウドシティ大田六郷の住民さんの話
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602616/1/

酷いね。せっかく新居に引っ越したのにこんな心境になってしまうのは本当に気の毒。
野村も時間の問題だわ。

訴えたら良いんじゃないですかね？

>>3454 匿名さん

過去にあった裁判では訴えた側が敗訴してるから無駄っていうレスが付きそうですね。

でもその事例は、けっこう前のことだったと思います。時代も変わってきてるし、これだけ状態化していると被害者も大勢出てると思いますし、アクションを起こせばなんらかのことはあると思います。例え訴えた側に何か慰謝的なものがない結果になったとしても、マスコミ及び世間に話題があがるだけでも違うと思います。野村にとって痛い制裁になるでしょうね。痛くも痒くない？そうだったらもうこのデベのマンションは買わないです。

定価で買って訴えて、価値毀損して、、
何がしたいのか分からなくなりますね。

たとえ勝ったとしても何が得られるのでしょうか？

仮に値段高く買ったとしても、満足して楽しい生活送った方がよっぽど良いですけどねー。

こうした流れを見ると住友不動産の販売方法が真っ当に見えてくる

>>3456 匿名さん
売主からしたら、定価購入者にはぜひそう思って欲しいところだよね。

>>3456 匿名さん

そう簡単に割り切れるものではないですね。
買ってしまったんだから、自己責任。がまんしろですか。こんな書き込みの目的は何ですか？

自分の定価で買った物件が価値毀損しないか心配してます。
定価で買った人たちがみなそのように考えてると思わない方が良いです。
自分にはその価格の価値があると思って買ったわけで、それをこんなところで不満をぶちまけてもしょうがないですよ。
もし本当にどうにかしたいなら、野村に掛け合うか、訴訟を起こすかしかありません。

1年以上も前からこの環境に住めて、人にも羨ましいと思われたりしてるでしょうし、良いところを見た方が良くないですか？

まぁ考え方は人それぞれですので、強要は出来ませんが。

>>3460 匿名さん

価値毀損しようがお金戻してくれる方がいいな。
価値毀損って業界用語とかで何か意味があるんですか？考えてみましたがデメリットになるという理由が分かりません。

定価で買った人がそれでもいいと書いているレスを見ると、営業の人なんじゃないかと勘ぐってしまうのは私だけでしょうか。

>>3460 匿名さん

嘘くさい。
火消しですか。

ここのスレ、難を指摘すると営業が出てくるね。推測違いじゃないと思う。分かりやすいから。
価格に地権者分が含まれてるっていう話題では「地権者にここを買える感謝をするのです」って。（笑）

>>3460 匿名さん

ここに住んで人に羨ましいと思われてるとか、、、
自意識過剰なのか他人事なのか、どっちでしょうね？やっぱり後者ですよね、営業さん。

>>3460 匿名さん
・自分にはその価格の価値があると思って買ったわけでしょ
・1年以上も前からこの環境に住めているんでしょ
って、だ　か　ら、この物件をいいと思っていることと、後から他の部屋が値引きされることは話しが違うよ。

>>3450
>>3456
>>3460
君、同じことを繰り返し書かないでよ。

ここの定価の利益率が気になります。ふざけたことに後で大幅値引きするのが前提だとしたら、最初の方の人は利益多めで買わされてるってことですよね。最終的に利益がある程度確保できるようにしてると。
それとも最初からほどほどの利益で提供して、値引きするとなると赤字覚悟なんでしょうか。
それで赤字が出たら、後で分譲される物件価格は損失を補わさせるべく割増し価格にするとかあるんでしょうか。
信頼できないのでいろんなことを想像しちゃいます。

>>3468 匿名さん

そんなボッタクリのようなことしてるのですかね？だとしたら驚きですね。

それだったら最初から全体的に皆に高い住友方式の方がいいな。

>>3470 匿名さん

確かに。資産価値が下がらず不公平感もなく安心ですよね。

荒れ方が凄いなこのスレは

「安心感」ぜひ考えてみて、野村さん。

>>3472 匿名さん
デベがそれだけのことをしてるってことですよ。

1000万円クラスの値引きを受けられたという、
>>3422
>>3444
さんに伺いたいのですが、売買契約書上は値引き額はどのように表現されて契約する形になったのでしょうか？

お客に泣き寝入りさせるデベ。泣き寝入りした人と笑っている人を同じところに住まわせるデベ。

>>3466 匿名さん

だ か ら
どう違うの？

はい、住友派紛れ込んでますよー笑

契約書の内容をこういう場で聞くのはいかがなものかと思いますよ。
それで、何も言えないだろうでは解決にはなりませんね。
火消しに躍起なんだと思いますが。

>>3478 匿名さん

住友は紛れこまないでしょ。住友のスレ見てみなよ。どんなネガ出ようが放置で堂々としたものだよ。売れないではなく売らないという考えだから、ネガ書かれようがまったく気にならない。
野村は自分たちでも売れてないという感覚や値引きしているという事実があるから、一生懸命火消しを頑張ってるんだよね？いずれも事実と異なるなら気にしなくていいし、もっと正々堂々と売り切るまで頑張ればいい。

3470ですが住友関係者でもなんでもないですよ。
住友だと片付けようとするのはいかがなものでしょうか。

口外しない契約書を書かせる、これは後ろめたいことをしてるっていう証拠だよ。
万人の人に値引きをオープンにできない。モラルにひっかかることだから。

値引きが公言できて、契約書の話ができないとか意味不明。その論拠が無いからただただ「いかがなものか、」だって。

3475が野村の関係者で、火消しのコメントである訳がない。仮に値引きの事実があったら契約書上どう扱ったかなんて情報出てきたら不利じゃん。

値引きを公言した人は、これだけ契約者や検討者の心を乱しているのだから、不利益ない範囲で信憑性を判断できる情報出してもいいのでは？

愉快犯や営業妨害でなければ

売れ残ったマンション（結果的に条件の悪いまたは条件が良すぎて高価格）の値引はどこのマンション（住友も）で古より行われている手法です。今さら話題にすることはないかと・・・。それと、契約ベースという言葉は管理会社にヒアリングすればすぐにわかるはず。つまり、入居ベースと契約ベースとは管理する側にとっては重要なファクターなのです。入居率と完売とは別物ですから・・・。ここの掲示板には野村の関係者はいないと思いますよ。ここのマンションは王道を行けばいいんですから。

>>3479
と
>>3481
はすみふの営業じゃなくて、ただのいかがなものか星人だよ。

>>3457 eマンションさん
じゃあスミフの買えばいいじゃん。ていつも思う。
スミフの営業さん！最初から高くても買いたい人が沢山出てきて、良かったね。

>>3484 匿名さん
そうだね。
マンションだけ、定価じゃなければならないと誰が決めたの？
売れなきゃ下げる。企業として当たり前だろ。
需要と供給の、当たり前の経済の話。
公務員じゃなければ、どこの営利企業も、そうやって生きてるよ。あなたたちの会社もそうでし。
値下げせずに、会社潰すバカいないでしょ。

>>3484 匿名さん

プラウドシティ武蔵野三鷹、シティハウス荻窪、プラウドシティ阿佐ヶ谷の3つで迷い中です。

今後の資産価値の点、欲しい物件の2天候でアドバイスいただけませんか？

>>3483 匿名さん
掲示板でどこの誰だかに説明させるんじゃなくて、デベが説明すべきなんだよ。
最終的にどの価格で売ったか、価格表でも出してもらいところだ。

＞値引はどこのマンション（住友も）で古より行われている手法です
＞売れなきゃ下げる。企業として当たり前だろ。

値引き正当化の常套句追加。

何でいくらで売ったか出す必要があるのか笑

>>3490 匿名さん
じゃあ、あなたの会社は、どうしてるの？自社のサービスや製品が売れないときは？
その事業から撤退するのかな？

>>3492 匿名さん

文句つけたいだけでしょうね。
理屈からしたら、値引きは普通の事なのに、文句を言いたい。
ノイジーマイノリティに耳を傾ける必要は無いですね。

>>3488 匿名さん

素人目線ですが、

武蔵野三鷹
○武蔵野市、三鷹駅最寄り
× 借地権

阿佐ヶ谷
○環境、駅5分、2駅利用可、部屋広い
× 水害リスク

荻窪
○荻窪駅、住友の割に安い
× 駅遠い

資産価値としては、三鷹、阿佐ヶ谷、荻窪の順番ではないでしょうか。

>>3488 匿名さん

あなたはなぜその3件を候補にしているのですか？

>>3484 匿名さん

プラウドシティ武蔵野三鷹、シティハウス荻窪、プラウドシティ阿佐ヶ谷の3つで迷い中です。

今後の資産価値の点、欲しい物件の2天候でアドバイスいただけませんか？

>>3494 通りがかりさん

話題のすり替えですか？
意味の無い質問。これもクサイ。
それに意味の無い結論。

>>3494 通りがかりさん

連投間違えました。
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

>>3497 匿名さん

いえ、いきなり割り込んだだけなので、すり替えではないです

>>3495 匿名さん

検討候補として、近しいセレクトかと。
嫁が選んできました。

シティハウス荻窪なんて物件はこの世に存在しません。

そうですね。私なら三鷹は辞めます。所詮、市ですし、行政サービス、資産的価値、都心居住が流行っている昨今、都心への近さ重要なので杉並区を選びます。阿佐ヶ谷、荻窪だと公共施設、図書館や、体育館、温水プールなど身近にありますから。駅ちか、公園近いを選ぶなら、阿佐ヶ谷。今、いろいろ言われていますし地権者物件が売却に出ていますが、落ち着いたら、そんなに売り物件出てこないと思います。グローリオ南阿佐ヶ谷も高かったけど、売りでこないものね。気にいっているのだと思いますよ、住民が。プラウドシティもこれだの低層物件で、公園近く、駅近はないから。一方、荻窪も捨てがたい。隣の荻窪２丁目も落ち着いた住宅地で一部が風致地区なので５０坪分割禁止となっています。この風致地区のマンションは新築で出ると、とにかく高い。シティテラス近くのパークハイムもパークハウスも駅から１０分はありますが、そんなに値下がりしていません。周辺には富裕層が住んでいますので、完売できたら中古でも一定の需要はあるでしょう。荻窪結構、知名度高く住みたい街になっていますしね。結局はお好みなのですが、お子さんが小学校、中学校を公立に行かせるつもりなら、荻窪の方が良いと思います。所得高い方が多いので。

>>3502
この辺は中古でも一定の需要があるって言うけど、今新築で売れ残ってますよね？
あまり売りに出ないといっても、大規模が2つだったら売買する時にはライバル住戸が複数ありそう。

>>3502 成田西と荻窪３丁目に住んでたさん

お聞きしてよかったです

お役に立ててよかったです。

やっぱ値引きネタは大量に釣れますね。

>>3482 匿名さん

>>3475として、値引きがあったとすれば、契約書などにどう反映されるが質問したものです。

真実味がある話なのかどうか知りたかったのもありますが、1000万円などという大金は支払い項目のどこからどう引かれる形になるのか分からず質問させてもらいました。

正直、口止めみたいな条項が盛り込まれるとかっていう発想はなかったです。本当なのでしょうか？

値引きの住戸を買ったことがないので契約書を交わすところまで行ったことがありませんが、他の物件で値引きを提示されて「他のお客さんに言わないでくださいね」と口頭で言われたことはあります。

>>3507 匿名さん

契約時には口外による損害賠償等についてを記載した誓約書がありますよ。

>3502

所得を問うなら、杉並区でないのでは？
武蔵野市とか、更に上なら、渋谷区とか

阿佐ヶ谷と荻窪では変わらんよ。

この物件の場合、救急時指定病院はどこになるのか。ご存知の方いらっしゃいますか。
河北総合病院でしょうか。
特に子供の救急診療などは、皆さんどうなされているのでしょうか。

救急時指定は知らないけど、土日の診療は、どこの区でも区内の医院の持ち回りじゃないかな。
うちは、必要時に区のHPで探してましたよ。

>>3510 匿名さん
三鷹駅（武蔵野市）の徒歩10分以内に建ってるマンション、1億以上したりしてすごく高いですよね。あの辺の方々、所得が高そうですね。
もちろん阿佐ヶ谷や荻窪も、高額物件の地域になるのでしょうけど。

>>3513 匿名さん

そうですか？
スーモで見てもたった駅周辺全て足しても4戸しかないですよ。

それならここの物件の方が億ションは多いと思いますよ。

>>3514 匿名さん
ここは億以上の部屋は何戸ぐらいだったんですか？
今はディスカウントで価格が変わってるのかもしれないけど…。

>>3513 匿名さん

杉並区より武蔵野市の方が平均所得は高いよ。

阿佐ヶ谷駅・荻窪駅より、吉祥寺駅（特に徒歩圏内）の方が相場が高い。

>>3514 匿名さん
4戸って今出てる中古の数かぞえたってことですか？
界隈に建ってるマンションの分譲価格で想像したんですよ。

武蔵野市の財政力はいいって聞くよね。お金持ちが税金おさめてるってことかな。

>>3518 匿名さん

想像ですか？
スーモで、三鷹駅、10分以内、1億以上、で検索したら4戸です。
現実だと思いますよ。

また新宿から乗換案内で調べると
南阿佐ヶ谷まで地下鉄で11分
阿佐ヶ谷までJR中央線でも11分。同じく三鷹まで中央線で20分です。
これでも資産価値や物件の相場は分かるのでは？

>>3516 匿名さん

確かに平均所得は武蔵野市の方が高いのですが、1000万以上所得のある家庭は、杉並区の方が3倍以上ありますから、億ションが売れる確率？も3倍以上あり、物件の数が3倍以上あっても不思議ではないと思いますよ。

>>3521 匿名さん

3年前のものですが、総務省のデータを基にした結果だと杉並区の方がやや高いようですが、ほとんど同じ水準ですね。

杉並区
平均世帯年収 607万円
1000万以上世帯比率 13.42%

武蔵野市
平均世帯年収 580万円
1000万以上世帯比率 13.17%


http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14005/3

>>3512 匿名さん
ありがとうございます。
HP見てみました、こういう持ち回りなんですね。分かりました。

>>3520 匿名さん
話しがズレてます。

最初、「三鷹駅徒歩10分以内ぐらいのマンションの部屋が1億以上とかすることもあるので、住んでいる方々の所得が高そう」といった意味で書きました。中古を調べて言ったのではなく、界隈全体をみて言ったのです。だから3518で「界隈に建ってるマンションの分譲価格で（住民の所得を）想像した」と書き、説明し直しているのですが。

なので、今たまたま出ている「中古で出ている1億以上の部屋の数」を数えている意味がよく分からないのですが…。その部屋だけでなく他のマンションにも他の部屋にもそういう価格帯の部屋はあるので。また、この先数年先までみたら駅近タワーも4棟建ちます。

確かに今現在のSUUMO検索で駅徒歩10分1億以上は、三鷹駅は4戸ですよ。それで言うなら、荻窪駅・阿佐ヶ谷駅は0戸ですね。

それと、新宿から三鷹までは中央線で13分です。20分かけてなんで乗り換えしなければいけないの？
ちなみに、阿佐ヶ谷までは総武線で12分、南阿佐ヶ谷までは11分、荻窪までは中央線だと8分・丸の内線だと14分みたいですね。

あなたは何が何でも三鷹駅を認めたくないみたい。
なんだか三鷹擁護みたいなレスになってしまいました。

>>3524 匿名さん

ここで三鷹の擁護をしても意味ないのでは・・・
私も過去に住んでいてわかります。始発電車があり、近くに吉祥寺があり井の頭公園もよく行きました。
ただ、ここはこのマンションの良し悪しの情報の場なので話題が少しずれているのではないですか？

>>3522 匿名さん

世帯の年間収入マップ（平成25年）では、1000万以上の割合は、武蔵野市13％（8520世帯）、杉並区は11％（29660世帯）ですね。話しに出た港区は26％（26310世帯）です。
http://shimz.me/datavis/mimanCity/

2016年の平均所得
武蔵野市518万、杉並区459万
http://sumaity.com/town/ranking/tokyo/income/

しかしこういうものは常に変動するし、また参考する媒体によっても変わってきますね。

また世帯年収につてもあまり意味が・・・
三鷹、武蔵野よりも杉並の方が若い単身世帯が多そうなので自ずと平均年収を下げる要素になりそう。数字の根拠はないです。
それよりも行政の対応とかの方が意味あるように思います。

>>3525 匿名さん

だから、もちろん三鷹擁護が目的じゃないんですってば…。（泣）

前の方のレスで、荻窪駅・阿佐ヶ谷駅（杉並区）、三鷹駅（武蔵野市）の物件がピックアップされて、その行政区の話になり、杉並区より武蔵野市の方が平均所得が高そうとなりました。
それで私が、建っているマンションから推測して、たしかに武蔵野市は所得が多そうな人がいそうと書きました。

それに対して、なぜかあなたが今中古で出ている三鷹駅10分1億以上の数を検索してきて、4戸しかないと。
今出ている中古の数の話しではなく、三鷹界隈のマンションの話しのつもりだったので、私が指摘してそれが三鷹擁護みたいになってきましたね、と書いたんです。

それに対し、三鷹擁護は意味ないのでは…って、またズレてるんですよ。
（あなたが過去にその辺に住んでいて吉祥寺に行ったりしたことも何に関係するのか分からない。）

ともかく、もちろん流れとしては、物件にまつわる行政区財政区の話しですよー。

なんだか独特なソースで武蔵野市より杉並区がすぐれていることにしたい人がいるようだね。

どっちでもいいよ

>>3528 匿名さん

私は3525です。
この前の書き込みの人とは関係ありません。
平均年収所得とか駅前にたかそうなマンションがあるとか議論にの本質でないと思うと言っているのです。
間接的な要素過ぎます。
それも長文過ぎる。

都下より23区が良い。完全に個人的な好みだけど。中央線は嫌い。すぐ止まるし。何で人気か分からないけど、、ただ人気がある以上そこへの徒歩圏内もとりあえずここならギリギリ入ってるから条件としてはプラスって感じです。

>>3530 eマンションさん
確かに。所得とかどうでもいいけど、三鷹擁護は三鷹プラウドの購入者が紛れ混んでるだけでは？

>>3533 匿名さん
私もどちらでもいいんです。（再三書いているように三鷹擁護ではないんですけど…）
ズレを正すために情報整理の長文は失礼しました。

ここは阿佐ヶ谷物件のスレなので、当然杉並区を気にいっている人の方が割合的には多そうですね。

>>3531 匿名さん
投稿者を混合してしまいすみませんでした。
また私の方もズレの要因でしたね。長文失礼しました。

同じ杉並区の、阿佐ヶ谷駅と荻窪駅では、周辺のお店や環境などの違いはどういうものなんですか？

住環境も条件も全く違う三鷹の話をなんで書き込むのかわからないですね。
プラウドシティ阿佐ヶ谷のスレなのですが・・・。

プラウド阿佐ヶ谷、シティテラス荻窪、プラウド武蔵野三鷹を3候補にあげた方がいて、そこから比較が始まったんですよ。
私もこの3つは考えました。

その3つの物件比較、興味があります。
武蔵野三鷹は「市」で興味ない人もいるようですが。

借地権マンションなんてそもそも検討外

>>3538 匿名さん
比較文化論ではありませんが、比較することで見えてくることはありますよ。この物件限定で考えてると同じような内容が繰り返され、だんだん購入者の割合が増えてきたりしてスレ全体の見解も片寄ってきがちです。違ったアプローチはいいと思いますけどねぇ。まあプラウドシティ阿佐ヶ谷のスレなので、純粋な比較検討にはならない可能性もありますけど。

私も中央線狙いで立川までは許容です。
吉祥寺や荻窪、更に阿佐ヶ谷や中野にも魅力を感じています。
三鷹も悪くないが借地はないです。

>>3541 eマンションさん
それを言うと、子供に土地を残せないマンションも同じ
戸建は、土地を残せる

杉並と武蔵野市 どっちでもいいのでは？

南阿佐ヶ谷駅と三鷹駅の好みも人それぞれ

好きなところに住みなされ

>>3543 匿名さん

私は、こことテラスと、パークホームズ吉祥寺北の3つで考えてます。
三鷹はタワーでちょっと様子が異なるのと、やはり借地権は検討外です。

皆さん、パークホームズは考えられてないのでしょうか？

パークホームズは練馬ですしねー。
しかも西武新宿線 武蔵関駅徒歩12分、、
当然値段は安いでしょうけど。
それなりでしょうね。

パークホームズは資料を取り寄せ、現地も見に行きましたが、駅との距離感に難を感じたのと、周囲の地域の雰囲気にピンとこなかったので、直感的なところでナシとしました。吉祥寺まで徒歩30分、バスは待ち時間合わせて20分ぐらい、自転車もその距離をこぐとなると…交通の便が大変そう。

ほんとは西荻窪がいいんですけどね。新築が出てませんね。マンションが建つ大きい区画があまりなさそうでこれからもあまり期待できないのかな。

借地権マンションに金貸す金融機関なんてロクなとこないけどね

ここで他の物件や地域のこと出すとネガしか出ないな。（笑）

賃借権がお好きな方はそちらのスレでどうぞ

>>3547 匿名さん
練馬と杉並は同じレベルですよ。

では練馬へどーぞー。
練馬と杉並のマンションの価格全然違うけど、それでも一緒なのかな？
何をもって一緒と言っているのか笑
まー確かに同じ練馬ナンバーだけど。

>>3554 匿名さん

確かに、私も気になります。
杉並区と練馬区って全然違うと思うのですが、
何処が同じなのでしょう？

でも杉並区は今は杉並ナンバーですよね？

>>3548 匿名さん

そうですね。有難うございます。
私もあのヴィラスタイルの雰囲気は良いなぁと思ったのですが、やはり駅力とバス便である交通の不便さですよね..

確かにもう杉並ナンバーでしたね。

子女教育に
関して言えば、武蔵野市や三鷹市の方が杉並区よりはのびのび度は格段に上です。
中学校までは公立校でのびのびさせたいなら武蔵野市や三鷹市。

杉並区はやはりお受験をされる方が多いので、小学校、中学校はお受験される方が多いですね。義務教育内でお受験を考えている場合は杉並区の方が良いでしょうね。

借地は実はとてもお得なことに気づかない方々が多いことにびっくり 分かってる人は早々に武蔵野三鷹契約されてます ふつうにあそこを買ったら1億、それが7000万、将来売っても7000は切りません

>>3559 マンション検討中さん

所有権より価格が安い事は知っていますが、なぜ将来売っても借地権は価格が下がらないのでしょうか？

一般的には、土地部分は価格が下がらず、建物価値は減価償却期間で0になるという認識です。

借地権だけ下がらない理由を是非教えて下さい。

>>3560 匿名さん

それプラウドシティ武蔵野三鷹のスレにもいる荒らしだよ。

>>3558 匿名さん

そうなのですね。勉強になりました。
うちは中学受験をさせるつもりなので、杉並がいいかもですね。

>>3561 匿名さん

3560です。
どういう意味ですか？私は武蔵野三鷹は見てもいませんが。3559の方がアラシという事でしょうか？

アラシか何か知りませんが、借地権が下がらない理由を知りたいだけのですが..

>>3562 匿名さん

杉並にいれば合格するとかじゃなくて、本人の努力や家庭環境の影響がほとんどですよ。

ここは荒らしが多いな

>>3563 匿名さん

武蔵野の方のスレを見ました。
全く同じ文面がありましたね。
確かに、相手にしない方が良いという意味ですね。
失礼しました。

本当に荒れていますね。
こんな人達入居者に居ないですよね！？

もしそうだったら嫌ですね。

プラウド三鷹の購入者が、近隣物件に出没して荒らし行為を繰り返してますね。被害物件は三鷹タワー、吉祥寺グランヴィラ、ブリリアシティ石神井台、プラウド阿佐ヶ谷と多岐に渡ります。
自己肯定感が強く他の物件を否定することでその欲求を得ているようですね。もはやマンコミュが生き甲斐にもなってるようで、24時間365日粘着して執拗（本当にしつこい）にネガ投稿を続けています。最近は気持ち悪いを通り越して恐怖すら感じるようになりました。
そもそも三鷹と阿佐ヶ谷では比較対象にはならないと思いますけどね。ここの立地の方が圧倒的に格上ですし、借地権と所有権は賃貸と分譲というくらい、もはやカテゴリが違うといっても過言ではないかと思います。普通、杉並区で検討していたら、練馬区もないし三鷹まで下ってというのはあり得ない話しだと思います。逆に三鷹から足を伸ばして阿佐ヶ谷というのはあるかもしれませんけどね。そう三鷹の購入者とかが荒らし目的でね。

>3549
西荻窪駅なら、ブランズ南荻窪があるよー

>>3562 匿名さん
本人の努力や家庭環境は大前提ですが、特に中学校受験は周りの環境が大きいですよ。
杉並区は中学校受験を考えられる方が、実際にされるかは別として公立小のクラスの半分以上かと思います。
そうなると、公立中学に進学を考えられていたご家庭もお子様自体が受験をしたがるケースが多いですね。

逆に三鷹市あたりはそこまで私立中学校進学率は高くないので、私立進学を考えられている方は、お子様がしたがらなくなるケースもあると思います。

>>3571 匿名さん

それなら、武蔵野市の方が受験率高いのでは？
それと、文京、千代田、港あたりに比べると杉並や武蔵野は望む環境ではないですよ。
杉並でも中央線沿線のほうが、丸ノ内線西武線沿線より熱心なイメージがあります。具体的なデータがなくてすみません。

西荻窪駅12分のブランズ南荻窪も忘れないで～

>>3569 匿名さん

両方のスレに同じ投稿をする人など愉快犯だと思いますね。

借地が素晴らしいって人ね。

>>3575 匿名さん

たぶんそれも対立煽りですよ。

借地が好きならリビオ荻窪レジデンスが出たぞ

定期借地ですか…。定期借地は年配の方の永住向けかな。

シニアの永住向けならウエリスオリーブ武蔵野関町はいかがでしょう？

プラウドシティ阿佐ヶ谷、シティテラス荻窪、パークホームズ吉祥寺北だったら、荻窪を選びます。街並みが風致地区なので家が大きいので、駅からマンションまで１５分でも家を数えて帰れますよ。善福寺川公園にも近いし中央図書館にも近い、足伸ばせば高井戸プールや大宮前プールにも行けます。荻窪の所得水準は高い、駅前は商業施設が充実しています。すべてのバランスが良い。私は今、関町南に住んでいますが、そりゃ歩けた方が絶対便利です。ただ私は一戸建てを選んだので関町南になりました。関町南のマンションは売りにくいと思います。バス便だからではなくて、一戸建てが同じような価格でありマンションより広いので。関町南はまだ生産緑地があるので次々一戸建てが出てきます。荻窪駅南側だと商業地域と風致地区なので手ごろな一戸建てとなるとなかなか出てこないです。社宅もバブル崩壊と共に閉鎖され、マンションとなり、もう適当な土地が出てこないと思います。環八沿いは除いて、低層エリアでは。阿佐ヶ谷も荻窪も団地の再開発なので、両方とも滅多に出てこないでしょう。

>>3580 匿名さん

荻窪駅南側に手ごろな一戸建てが出ないということですが、理由として商業地域というのは分かるのですが、風致地区だからというのはなぜですか？風致地区にも住宅は建てれますよね。知識不足ですみません。

社宅跡地なら旭化成の大田黒公園横社宅跡地に期待。

阿佐ヶ谷駅周辺だって手ごろな戸建用の土地はでないでしょ。

>>3580 成田西と荻窪３丁目に関町南住んでたさん
関町南はその意味では荻窪と違って戸建とマンション住人の収入差が大きくなさそうですね。中央線に徒歩アクセスできる阿佐ヶ谷と荻窪で検討していますが、荻窪では自分は下層になりそうです。関町南あたりは区内でも平均年収が最も高く公立学校の質も良いとのことで惹かれてます。自分はずっと駅五分に住んでましたが子育て環境重視で息子は公立に入れたいので伸び伸びさせたい、色々迷ってます。

>>3569 匿名さん

あなたも同類では？と疑いますね
警告してるようですが、発言が粘着質

>3580
南阿佐ヶ谷からでも足を伸ばせば、大宮前体育館や高井戸温水プールに行けますが？
中央図書館はあまり距離は変わらないし、ましてや善福寺川緑地はプラウドシティ阿佐ヶ谷の方が近い。

シティテラス荻窪って、荻窪徒歩13分だけど、南阿佐ヶ谷まで12分なんだよね。
南阿佐ヶ谷のが近い笑

>>3569 匿名さん

この前も荒らしが出たと騒いでいた方がいましたね。どこが？と思いましたが。
ここのスレはまだマトモな方ですよ。

>>3569 匿名さん
私は、杉並区・練馬区・武蔵野市、全て検討エリアですよ。
だから、阿佐ヶ谷・荻窪・三鷹物件は検討対象。

>>3575 匿名さん

まさに。よくご存知で。

>>3580 成田西と荻窪３丁目に関町南住んでたさん

今回もご明察！

荻窪の風致地区は５０坪以下の土地の分割が禁止なんです。そのエリアが駅から４分くらいから広がっています。荻窪マンションのルートは最短なので、そのような街並みを感じにくいかもしれません。あと、荻窪もいろんな人いますので、下層だなんて御冗談を。私は荻窪が好きで散歩がてらシティテラスに行きました。一階に沢山選択もの干している方もいましたよ。あのマンションを購入できる人が下層には入りませんよ。絶対マンションといわれるなら、荻窪ですけど、関町南なら一戸建てをご検討されても良いと思います。荻窪もですが、バス便でも一戸建てならすぐに売れますよ。

>>3592 成田西と荻窪３丁目に関町南住んでたさん
なるほど、風致地区だと手頃な戸建てが出にくいとはそういうことだったんですね。
たしか近所に社長通り？とか言われる豪邸が建っているエリアがあると聞いたことがあります。ご説明のエリアのことか分かりませんが。

>>3589 匿名さん
中央線重視なら荻窪か三鷹じゃないの？

>>3594 匿名さん
中央線ならベストだが、とは言ってもコストとの関係もあるんですよね。
だから近隣沿線や区も視野に入れている次第です。

>>3595 匿名さん

これ書くとまた荒れる原因になるのかもだけど、コストだけが問題なのなら、今このマンションは狙い目なのではないのですか？

>>3596 匿名さん
そうなのかもしれませんね。ただここは住み始めた後のランニングコストの問題がありそうです。その分費用をかけているマンションということなのでしょうけど。ちょっとまだ自分には贅沢なのかな？という気もしています。
いろいろ書くと、ここでは誤解があるというか、怒られてしまいそうですのでこの辺で。

>>3582 匿名さん

大田黒公園横は狙ってる方多そうですよね。
旭化成さん、このエリアに社宅さんお持ちだったんですね。
あそこはメトロとJRが使える荻窪駅近、ここで話題の川からも遠いですしね。

また意味不明な事情通キャラ装って。
こういうのに惑わされないようにね。
もしそのキャラが本物なら、なんの目的でこの掲示板みてるのかね

>>3599 マンション検討中さん

誰に対して言ってるの？