プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その4

パークホームズ善福寺川緑地の掲示板に、うなずける書き込みを発見。
「最近どこもかしこも値段がつり上がって違和感がある」
その通りと思ってしまいましたが、やはり購入の時期としては良くないと感じてる人は多いのでしょうか？

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家族がモデルRを見学してきた。実家が近くなので、ひやかしで。高くて買えないし、持家あるし。

まず、残念なのが、お値段の割には、ペラポーだったり、間取りに全くひねりがないこと。シンプルって言えばシンプルだけどね。

駅近くと言っても、あれだけ大規模だと、ロケーションによっては、家から出てくるのに３分以上かかりそうだし。

資金的に買えないけど、金があってもここは遠慮すると思います。

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>>107
買えないのにいろいろケチつけて遠慮すると言われても。昨今の建築費の高騰などを考えても予算を増やせない人はスペックダウンを受け容れるしかないのが実情です。誰も仕様が劣るものを好き好んで選んでいる訳ではないので。参考までにあなたのお眼鏡に適う物件を教えていただけますか？

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>>106
ニュースとか新聞を見ている人なら誰でも感じていることを言われても今更感があります。

購入を検討している人の多くは、例えばそろそろ賃貸を卒業したいとか、新たな家族が増えて手狭になったとか、オリンピック後まで待てないとかいろいろ事情がある訳で。相場が高いと感じていても落ち着くであろう時まで待てる人は待てばいいし、待てない人はある程度のリスクを取って買うという単純な話だと思います。自分も後者の部類であるため日々悩んでおりますが。

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でも、もう少ししっかりとした仕様で作ってほしかったということですね。値段相応に。

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ちゃんとしたもの作ってくれれば文句言う人も減っただろうに、残念で。。。

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>>110
具体的にどういった仕様を想定しているのでしょうか？確かに割高感は否めませんが、価格が上がっているこの局面ですと、前の物価を持ち出して現時点で「値段相応」を求めるのも少し酷な気がします。

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確かに、今の新築に無いものねだりしても虚しいだけ。

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>>111
真剣に検討しているので「ちゃんとしたもの」とはどのようなものか教えて下さい。

全体的にマンション価格が上昇トレンドにあり、絶対的には仕様が落ちてきている感はあります。ただ、（数年前に販売されたものは別として、）現在販売中または今後販売される他の新築マンションなどと比較して相対的に見ると、ここが著しく仕様と価格が釣り合っていないという程ではないと思うのですが。

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モデルルーム見てきました。
その部屋は1億円超えの部屋だという事でしたが、広さも普通だし内装、部材もグレードの低い（コスト削減のもの）で
別の意味で驚きました。

価値としてはいいところ7000万円ですよ。正直。
1億円も出すなら、40～50坪の戸建て注文建築のほうが良い気がします。

売るときにも価値は下がってそうだし、こんなところ買う人いるのかな…？

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杉並や世田谷は富裕層多いけど、全般的に中古が低調だから手出しにくい。高層が建てられない所が多いせいもあるけど。もうちょっと中古が強い地域だといいんだが。

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>>115
1期が終わってるということは買ってる人がいるということです。ここは（あなたが価値を感じるかどうかは別として）環境とかゆとりといったソフト面にもコストが掛かっているのは事実であって、MRだけで判断するのはどうかと。杉並区で駅5分の大手デベ物件でここより3割安いところなんてあるんですか？前の方が言っているように無い物ねだりしてもしょうがないですよ。

そもそもマンションは駅近とか共用施設とか流動性とか戸建と求めるものが違うのであって、ハードに重点を置く人は、どこか広い土地を見つけて気の済むまでハイスペックの戸建を建てればいいじゃないですか。まぁそこも価値が下がらないとは言えないと思いますけど。

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>>116
すいまけん、不勉強で申し訳ないのですが、中古が強いというのはどういう意味ですか？品薄で割高ということですか？

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〉〉115
そうですか。ここも仕様悪いですか。
最近どこもそうですね。
色々見ているうちに、価格が上がってしまい、
でもこれだけ上がったなら、同じだけ下がるのかなって思います。
お互いゆっくり考えましょう。

でも50坪の土地に注文住宅は1億円と言うのは厳しそうです。
この辺りで良いなと思える場所は土地だけで1億円でした。

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最近の新築と比べると、築浅中古のほうがずーっと仕様がいいですね。

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近くに住んでいます。緑が多い、駅近は分かりますが、
あそこは水害のリスクもあるし、宣伝しているほどの価値があるかどうかは疑問です。
1期もやっと売り切ったみたいですよ。（値下げ無しの強気でｗ）
駅近と言っても川のほうの棟は多分、駅徒歩8～9分だと思いますし…
建築のコストがかかっている分、購入者に負担させたいのだろうと思います。
地権者の分もみんなで分担して負担する感じになりますよね。

パークホームズ阿佐ヶ谷サウスだったら、
約70平米で6300万円でした。
中古ならもう少し安く買えるのでは？
オリンピックまでは新築も中古も値上がりするかな？
新築でも立地を考えるとこれくらいが妥当かなと思いますが…

このマンションに限らずですが、オリンピック後に中古を買う方が断然お得かなという気もします。

土地を買う場合、この周辺（成田東、成田西）で駅徒歩10分くらいだったら、50坪で6500万円くらいが相場です。
阿佐ヶ谷南3丁目だと坪180万円程度です。
積水ハウス、へーベルハウスで建築と思っているなら1億円超えますが
大手メーカーでもそこまでコストかけずに建築も可能ですよ。

ちなみに50坪だと165平米ですね。
このマンションは一番広い部屋でも100平米ちょいですよね。
100平米だと約30坪。
建売なら6500～7000万円で買えます。
土地＋注文建築で、色々こだわっても9000万円あれば良いものが建ちそうです。

どちらもあまり値段が変わらないとなると、マンションか戸建てか悩みますね。
マンションなりの良さもありますが、戸建てならではのところもあるし。

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戸建てはいらない。さよなら

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>>120
激しく同意

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>>120
プラウド中野本町なんて70平米ちょっとで9,000万円ですよ。築浅で仕様がいいかも知れないですけど買います？新築が高いからといって中古を探したところでみんな考えてることは一緒で、いいものはいずれにしても高いし、そんな甘くないですよ。

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>>122

早くこのマンション買ってくれ
2期も売り切らないといけないしｗｗｗ

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JR阿佐ヶ谷駅徒歩1分のプラウド阿佐ヶ谷のほうが、立地も価格も良い。
ただ、今中古出てるかわからないけど。

新築の時は最上階、1億8千万円だった。
中古で一回出たときは、たしか1億3千万円くらいだった。

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>>126
確かに資産価値はかなり高いと思いますが、ここの検討者と購入目的も購入者層も全く違うような気がします。

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>>121
戸建なんて30年後の上物の価値0でしょ

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>>118
年数経ても価格が落ちず上がることもある中古物件が多い。そういうエリアのことを中古が強いエリア、と言います。

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戸建なんて買いたくないですよね。
これから戸建ての空き家が余りまくり、売るに売れなくなること目に見えてるのに。誰が買うんだろ

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>>128
そう思うならマンション買えば？

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>>130
地方ならあり得る話だと思うけど、
都心はそんなことないだろ。
上の方でも50坪土地＋上物で1億以上って話だし。

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公園やクラブハウスがくっついているのは良いよね。
クラブハウスは住人がついていれば友達を連れて入ったりもできるのかな？

家に子供の友達を上げるのが嫌だから、共用のスペースがあると助かる。

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近くのグローリオも中古にも関わらず値段上がってるらしいし、今は買い時ではなさそうだよね。
営業は必ず「今が買い時」って、いつでも言うけど。

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7年後の値下がり時に中古で買います。
最近、新築はどこも高いですね。

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近隣住民ですが本当に良い立地、環境だと思う。モダンで自然と調和した外観も素敵。あとはお金とタイミングなのですが。

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川沿いの新緑が物凄い
敷地内の人工的な植栽とは対照的で野趣溢れる感じ

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１３６さんの書かれているお金とタイミングってわかります…
お金の面に関しては、ブランドマンションであることと、このご時世であるということで
あまり期待はできないかなぁなんて思います
駅に近い物件ですから
南阿佐ヶ谷駅ですが、駅周りも充実しているのです

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それにしても高いですよね。

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高いのは高いと思います。
でも気に入ってしまったんですよね。
マイナス点のない物件なんてないだろうしなぁ。
お金が降ってこないかな(笑)

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>>138
あとは南阿佐ケ谷からの帰路近くにスーパーがあれば言うことないんですけどね

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>>140
おっしゃる通りです。やれ外廊下だペラボーだ天カセエアコンがないだって。今のマンション価格水準を見たら、ここの価格でこれらが全部満たすなんて不可能。（自分も含めて）今検討せざるを得ない人は多少のところには目をつぶって妥協するしかないんですよ。いろいろケチつけて無い物ねだりしても自分が虚しくなるだけ…

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まだ値段上がる傾向にあるみたいだし
早く決めた方がいいかもと思い始めました。
早く予約すると、他の人と希望がかぶらないようにしてくれるみたいですよ。

スーパーが近くにないのはちょっと不便ですが、
これだけ大きなマンションができるのだから、周りにそのうちできるような気がします。

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>>142
おっしゃる通りです。
今のマンションの価格水準は高過ぎるから、仕様を下げざるを得ない感が否めない。
そもそもの買うタイミングなのかよくよく考える事が重要なんですね。

中古の方が安くて仕様が良いみたいな逆転現象も起きてしまうのかな。

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近くのシティテラス荻窪はもっと高いみたいですよ…

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駅から遠くてこちらより高いとは。

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「駅力」および「スミフ」が要因ですかね？こちらの検討者として、JR阿佐ヶ谷と比べるなら互角と言いたいとこですが南阿佐ケ谷ですからね。。

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南阿佐ヶ谷も悪くないのになぁ…なんて思いますが、マンションの名前に「阿佐ヶ谷」と冠しているので、阿佐ヶ谷だな！と思ってしまう人も多いですよね。
それぞれが、どの路線で通勤しているのかにもよって
大きく感想が違ってくるのだろうなぁ…と思いました。

買物面…大きな２４時間スーパーとかがあれば本当は良かったんですが。
出店は今のところ難しいかな。

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今週のSUUMO新築マンションに掲載されている23区内の中央線徒歩10分以内は、ザ・パークハウス中野タワーだけなんですね。
市部に入れば色々あるんだけど。選択肢が少ないってのも困り物ですね。

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この辺りは一種低層なので、将来的にもスーパーは難しいかも知れませんね。
デリバリーを有効活用ですかね？？

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>>150
青梅街道沿いであれば制限はないので近い将来出来ることを願います。600戸近くの大規模マンションですし、駅からの帰り道にあればかなり需要はあると思うのですか。

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遠い日の望みですが、
郵便局の敷地を再開発し、スーパーを包括することができるんじゃないでしょうか。
郵政は民営化したことを地域にアピールするためにも、そういう活用がいいと思います。
築30年以上経つ杉並警察もそろそろ建て替えたほうがいい。2020年以降に行政の箱物はいろいろ動くでしょう。
今は建築費高騰中で　税金を使ってで建て替えるようなものは後回しです。

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それ賛成。
でも郵便局の郵便機能、銀行機能、保険機能などなど、簡単に移転できるものかな？
再開発したところで、路面店として使える部分は、郵便局が使いたいでしょ。
本局だしセキュリティ面でも同じ建物にスーパーってどうなのかな。現実的でないのでは。。。
個人的にはパチンコ屋が無くなってスーパーになって欲しい。

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一億出して部屋買って買い物難民か。
野村も再開発に合わせて敷地内にスーパーを誘致すれば良かったのに。

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>>154
確かにそれはある。
スーパーと保育所は作ってほしかった。
近くに保育園はあるけど、引っ越し組は全然入れないからね。

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>>155
補足
住民優先の保育所ね

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>144
だからでしょうか。最近は中古に流れ始めているみたいです。合理的に考えたらそうなっていくかもですね。

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ほんっと、最近の新築は仕様が低くて。

価格に見合った仕様になってなくて腹立たしい限り…と愚痴りたくなってくる。

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この辺りは、用途地域の規制があるので、スーパーは誘致できないはず。そこが良いところです。買い物する所まで少し距離があって何か困ることでもあるのでしょうか？毎日そんなにせわしないのでしょうか？

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それは、良いことなんですか？

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154です。ここが第一種低層住居専用地域なのは知っています。ただ、建築基準法第48条では但し書きとして行政が特別に許可を出せば商業施設の建設も可とあります。
本マンションは建て替え事業で古くからの地権者も大勢いたわけで、建て替え組合が主導して周辺地域の商業施設の脆弱さや高齢者人口の増加に伴う買い物難民の状況を提示すれば行政も動いたんじゃないかなと。
まぁ、内情がわからないので推測でしかないですが、三井と違って野村はマンションは作れても街は作れないから仕方ないのかな。

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>>155
やっぱり、中野タワーなのかなぁ。何でも揃っていますし、今後の再開発ですごいことなるらしいですよ。販売さんがおっしゃるには、武蔵小杉でさえ倍以上の値段がついてるので、中野だったら大変なことになるらしいですよ。

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安心してください。
武蔵小杉が倍になっても、今からでは中野は倍にはなりませんから。

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>>162
中野のほうが便利だと思う。
資産価値云々ではなく
住むとしたら、何でもある中野の方が利便性が良い。

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>>163
んー、三井の武蔵小杉が比較的良心的な価格らしい。あれはすぐに完売しそうだ。ここよりも安いような。
中野区はおそらく23区の中で最も住民格差が大きい区のような気がする。なんかデータみたような。もちろん中野駅や中野坂上周辺、新宿区や渋谷区に近いところは高い。

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タワマンが屹立する武蔵小杉。。。あういう街に住みたい層も多いんだろうけど、
第一種低層ハイグレードを好む層とは根本的に価値観が違うからなあ。。。
こちらは、桜上水と同様、団地然とはしているけど、長い目でみてどうなんだろう。

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買い物難民のお話が続いておられましたが、パールセンターの中では日常の買い物は済まされないものなのですか？商店街は日常使いには役立たないのでしょうか。阿佐ヶ谷周辺に詳しくないので教えてください。

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>>167
パールセンターで買い物するなら
JR阿佐ヶ谷駅周辺の方が格段に便利です。
西友も近いですし。

マンションから西友までは1.5km位あり
買い物は不自由そうに感じます。

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敷地内にスーパーが欲しいなんて思いません。
ミニコンビニぐらいはあってもいいけど、それも駅の帰り道にコンビニありますし。
無駄にコストがかかるものを敷地に抱える必要はなく、
不便を感じるところにビジネスが自然発生して利便性が増していくのが街の発展だと思います。
移動販売車みたいのでA棟とB棟の間の道路に市場ができたらどうでしょう。

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西友行くより成田東のサミットストアの方が近いよ。

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>>170
サミット高いよ…

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アキダイは微妙なんですか？

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こちらの掲示板初めて拝見して、買い物が遠いとか、細かいこと気にしてる方が多くてビックリしました。

アキダイやらサミット辺りでお買い物するのかしら。どちらも車を停めるには不便そうですし。

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>>174
買い物は日々の生活に直結するので大切なのでは？どこのマンションの板でもよく出てますよ。

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>>176
渋谷のはずれではありますが、一応都内在住者です。買いだめをするには、私も車は必需品だと思っています。ですので、車で買い出しすることが、田舎者とは全く意味がわかりません。都心のデパート内のパーキングに駐車している車のナンバーをチェックしてみたらいかがでしょう。お車でお買い物に訪れる方が意外に多いことに、気付かれると思いますよ。

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>>177
阿佐ヶ谷周辺のスーバーには駐車場があるところなんてないですよ。
この辺はもっぱら自転車です。
高齢者でも自転車や三輪自転車に乗って買い物に来ています。
一生ここでというのなら、そのくらいな覚悟は必要かと思います。

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五日市街道のサミットって屋上駐車場なかったっけ。
買いだめするなら最近宮前にOKストアできたよね、駐車スペースもたくさんあったよ。

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>>177
暇を持て余した老人が車で買い物に行くのはいいんじゃないの。
でも、一般的な現役世代が通勤で使うのは駅。

駅の近くや駅からマンションまでの間にスーパーがないと、
仕事帰りに少し買ったり、足りない食材を買い足したりすることができない。
商店街にあるアキダイは駅の反対側の方に徒歩５分なので便利とは言えない。

南阿佐ヶ谷駅の靴屋さんが入ったビルとかパチンコ屋とか、あの辺が再開発されてスーパーができないかな。
ものすごい需要があると思うんだけど。

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>>180
南阿佐ヶ谷駅の靴屋さんが入ったビルとかパチンコ屋とか、あの辺が再開発されてスーパーができないかな。
ものすごい需要があると思うんだけど。

本当ですよね。
私も同じ事思っています。
南阿佐ケ谷駅は区役所や杉並郵便局、警察署など杉並の中枢機関が揃っているし、駅前が再開発されて綺麗なスーパーができて欲しいななんて願っています。

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今から再開発の話が出ても、完成は早くて20年とか先でしょう。

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>>183
バブル期じゃあるまいし、今どきそういうやり方はしないよ。
せいぜい５年あれば綺麗に生まれ変わる。

靴流通センターの本社ビルも老朽化しているし、
地下の立ち飲み屋も閉店したままなので、そろそろ動きがあるといいね。

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バブル期だと20年かかるところが今なら5年でできるのか。意味が分からない。
誰か通訳して。
工事期間が長い事業を、バブル期と言うのか?

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>>184
5年ってすごいね。まず話が出て国の認可が下りるまで3年、事業組合ができるのに2年はかかる。それから施工やそこらで最低7,8年はかかる。これは今すぐ話が出た場合の最短の話。ちょっと揉めたりすると計画から40年かかったりする。某西新宿のタワマンみたいにね。

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別に再開発じゃなくても、南阿佐ヶ谷駅にスーパーできるだけでかなり嬉しい。

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パチンコ屋がスーパーになればいい。
でも、ならないだろうなぁー…

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>>189
本当に願うのはそれだけですね。

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かつて公団住宅の周辺には小売店舗が

たくさんあったものであるが、

青梅街道から南に店がほとんどみかけない

居住者が減ってから

経営状態が悪くなってみな撤退したのか

それとももともとなかったのか？

二十年以上前を知る人でないとわからない


ちなみに府中にある大規模公団住宅では

周辺店舗が激減している

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そのエリアに住民が増えれば、出店計画は立ち上がってくる可能性はあるかもしれないですが、
少なくともここ数年で、という動きは難しいかもしれないです。
現状ではこのご近所の方は、買物は本当にどうされているのでしょうか。
商店街の方に行ったりしているのですか？
公式サイトにもまだライフインフォメーションがないので、この辺りに地縁がないのでよくわかりません。

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おそらく自転車で阿佐ヶ谷まで行くんでしょう。
車のある家庭は車で買い物でしょう。

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まあ買い物は生活の一部ですから大切な問題ですが、他の話題が出てこない点では悪い所は少ない物件ということですかね。

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メトロ南阿佐ヶ谷駅からＪＲ阿佐ヶ谷駅までパールセンター商店街が展開されているので日常の買い物には困りません。
私は中野に住んでいますが、時々この商店街まで買い物に来ています。安くて充実していますよ。

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プラウドシティ阿佐ヶ谷を買おうかなやんでいるんですが、一点気になることがあります。
敷地が指定避難場所になっているとのことですが、緊急時に生活はどのくらい制限されるのかというものです。
例えば、激甚災害の場合には、部屋を解放しなければいけないということはあるのでしょうか。
もし、質問をされた方がいれば教えてください！

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災害時なんて万が一の話を気にしていたら、なにも買えませんよ。
買い物が不便な点くらいしか難点の無いマンションは珍しいくらいですから、ここは良いマンションと思いますよ。

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熊本の地震みたいなこともないとは限らないので確かに気になりますね。

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売れてますか？

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ゼロではありません。売れてます。

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たくさんの部屋が賃貸にまわっていますね。
そんなに売れてないんですか？

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賃貸に出ているのは地権者物件です。

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ネット上で確認できるのでしょうか。現在賃貸に出ている部屋はどのくらいありますか？
ここは非分譲住戸が188戸もあるので仕方がないとは思いますが、
分譲と賃貸が混在するのはあまり良い印象ではないように感じられます。
将来リセールすることになったとして、やはり賃貸が壁になり思うように売れなかったら…と考えてしまいます。

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賃貸が出ている事がなぜデメリットなのか分からない
┐('～`;)┌

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