東京サウスゲート計画＜18＞

サウスゲートのネガポジよりも、妙な港南ポジが…。

話をスレ本来の趣旨に戻して。

品川駅の山手電留線の移転先となる板橋駅電留線の新設工事がかなり進捗しているようだ。
この分で行くと品川新駅の開業時期に合わせ品川電留線5本を廃止して(恐らくは)京急への用地譲渡の運びになると思われる。品川駅街区計画も目につかない所で着々と進んでいるのが分かる。

>>5865 匿名さん
品川住民はいいな
陸路、空路、水路で都内、日本各地、世界へすぐだ。住めば超便利なアーバンリゾート！

>>5891 匿名さん
そんなに気にしてどうしたの？
水辺の暮らしに憧れているからだね。

連投となるが>>5906を補足すると、山手線電留線とは京急線と山手線の間にある5本の線路のことで、場所は品達から八ツ山陸橋の手前まで。山手線電車の夜間引き上げ用に設置されている。
従ってこの電留線の移転により、品川止まりの電車と田町始発の電車は廃止されることになる。

>>5906
来年度には、品川駅駅北周辺地区、品川駅街区地区、環状四号線延伸、高輪口再開発、第一京浜拡幅、これらの具体的計画がそれぞれバラバラにではなく、同時に発表されるのではないでしょうか。
楽しみです。

>>5901
＞結局これ、港南辺りのやっすいマンションしか買えない人々が
＞港南中学だから港南だけと思ってる時点で分かってないのがバレバレ　笑

港南小学校区は学区域が港南1-4丁目のみ。それで見ると保護者の年収は973万円で、芝浦を含む港南中学校の962万円を上回るっていうことは...分かるよね？別に年収を自慢したいわけじゃなく地域を分かっていない上記レスの間違いを指摘しているだけなので念のため。

港南小学校　973万円（港南1-4丁目）
港南中学校　962万円（港南1-4丁目＋芝浦1-4丁目＋海岸3丁目）

>>5903
最近は削除依頼が無くても管理者の判断で削除する方針に変わったみたいだよ。

>>5909

京急地平化の完成はいつごろになりそうですかね。かなりの大掛かりな工事になるので
7-8年はかかるだろうと思っているのですが。

>>5911
誤差程度の違いしかないじゃん。港南も芝浦も同じようなものだということがよく分かった。

申し訳ないのですが、その程度の年収を自慢とみるようではお察しです、とみなさんは仰られているのですよ。笑

>>5912
京急のサイトのpdfを見ると、2027以降っぽいですね。

>>5913
港南中学校は都内377校でもベスト20に入るくらい保護者の年収の高い学区だということが

よくわかったんだね。そのなかでも港南が一番高いことも。良かった良かった。

もう港南辺りのやっすいマンションしか買えない人々、とか言わないようにね。

まあ概して地元住民はポジるよな。
しかし再開発の陣頭を担う人々が会議で「後背地」や「土日にデパートに人が来ない」
「リニア開通が遅延する可能性」「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
「蒲蒲線と羽田アクセス線の影響」「浜松町など隣接地域の脅威」
などの分析をちゃんとしないでポジ論ばかり振りかざしてると、ポシャると思うんだが。

ここには、ネガの言い分さえ正面から受け止められないポジが散見される。

>>5915
10年後ですね。西武ホールディングスの再開発やJR新駅再開発の完成など、リニア開業の2027年に照準を合わせているプロジェクトが多いですね。

>>5912
京急の総合経営計画を見ると2027年頃になっている。
18年に都市計画承認、19年に事業着手の予定だから着工後7-8年で完成で大体合っていると思う。

年収バカにされて即レスとは。笑

なんかもう必死ですね。笑

>>5914
うーん、平均したらどこもあなたのおっしゃるような“その程度の年収”になるのでは。
あまりに文脈を理解できていない、読解力がなさ過ぎますよ。

>>5920
下品だなぁ..

>>5911 匿名さん
中学受験で私立中学に入る層が抜けて港南中学では平均年収が下がっているということでは。

年収の話はやめましょう。
年収と社会への貢献度、人格は別なんだから。
あまりに下品です。

港区の平均所得水準は904万だから、そんなものでしょうね。ちなみに23区トップは港区で、2位は千代田区の762万。
23区全体の平均では429万とかなり低くなります。

「後背地」
サウスゲートは世界から東京への南玄関という意味。地域をグローバル経済拠点として都市整備を進める戦略。後背地はグローバル。東京だけを相手にする他の街とレベルが異なる。


「土日にデパートに人が来ない」
そもそも、デパートのような大規模商業施設がないのが問題。品川駅構内のアトレや港南口周辺の飲食店は土日でも行列ができている。明らかに商業施設供給不足＝街の魅力度低下になっている。再開発で商業施設が充実すれば解消に向かう。

「リニア開通が遅延する可能性」
可能性の話をしてもしょうがない。2027年開業に向けて各地で同時進行で工事が着工されている。難工事が多いとされているが、いまのところ開業が遅延するかもという話は一切出ていない。

「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
多摩ニュータウンのような郊外型団地開発とは一切関係ないだろう。

「蒲蒲線と羽田アクセス線の影響」
蒲蒲線、羽田アクセス線が出来たら渋谷方面に行く人が便利になるだろう。ただ、わずか500mのために1000億円をかけて行う意味があるか、そして用地買収はこれから、軌道の幅も異なるので軌間可変電車を開発する必要あり、などを考え合わせると実現は相当先になると思われるが。


「浜松町など隣接地域の脅威」
浜松町もサウスゲートエリアの繁栄を支える重要なパートナーになるだろう。国は東京駅周辺をフロントゲート、品川駅周辺をサウスゲートとして東京駅から品川駅の間の開発再整備を東京改造プロジェクトの中心と位置付けている。脅威ではなく、むしろポジティブ材料だ。ちなみに空港、新幹線に近いサウスゲートエリアのオフィス需要は非常に高まっており、近年供給されたオフィスビルも順調に埋まり空室率は低下した。

>>5923 匿名さん
自己レスですが、単純に学区に所在する世帯の年収ということであれば、私立中学は関係ないですね。

>>5916 匿名さん
そのランキングの中で、明らかにマンション価格が安いと書いてあるんだけど？
年収どうこうではなく、単純に港南中学校学区のマンションは安いね。

>>5925
タワマンが集中する江東区の平均所得は、389万と23区平均よりはるかに低い水準です。ご参考まで。

実際には所得水準が高いにもかかわらず港南住民が低所得とか煽るような年収の話は品がないが、
小学校区、中学校区の選択、保護者の社会的地位レベルは子供のいる家庭では関心が非常に高い。
転居先の選定や、マンション購入時には学校区が決め手となることもある。
ソース元ではデータをマンション選びの選択肢として活用していただけたらと思います、としている。

港南は港区の最下層ではないが、サウスゲートの最安値層なんだろね。まさか田町近辺の三田よりもマンションがこんなに安いとは思わなかった。
まあ、品川に比べて地味な田町といえども、埋め立て地と比べれば高いと言うことか。

田町も埋立地だが　笑

>>5928
いいじゃないですか、安くても。
やすいと言っても港区では安いだけで、全国レベルでは非常に高額です。
その人なりの人生設計がある。
いくらを住居に振り分けるか。
常識人が多いのでしょう。

>>5928

定借のシティタワー品川の影響じゃね？こんなに激安だとかなり平均を下げるだろ。

>>5930
年収とか職業マンション価格で人を見る、ランク付けするような人達とは付き合いたくない。
あえて平均的な学区を選ぶという選択肢もあるかも。
子供がそんな大人になって欲しくないですからね。

>>5929
それにしても江東区の所得は低いね。まあ課税所得の話だから、給与等の収入レベルはもう少しマシなのだろうが。

>>5934
間違いないね。それも含めて湾岸開発でも一番初期の港南、芝浦のマンションの分譲価格は非常に安かった。

>>5934
最上階付近で坪120万か。低層は坪100万くらい？そんなのが900戸も供給されりゃ、港南の平均は
下がるだろうな。

>>5926

>>「後背地」
>>東京だけを相手にする他の街とレベルが異なる。
ポジによる分析不足の典型例。
埼玉・神奈川・千葉・多摩、すべてから来やすい場所でないのは確か。
羽田からの旅行客が品川を目的地にするはずもなく、むしろ渋谷や浅草に
行きたがるはず。

>>「土日にデパートに人が来ない」
>>明らかに商業施設供給不足
なんで数あるアトレの中で品川店だけは２日まで休業なんだろうか？
分析不足の典型例。

>>「リニア開通が遅延する可能性」
>>可能性の話をしてもしょうがない。
リスクヘッジができない典型例。
リニアに頼らない呼び物（H/W、S/W）も考えるべき。

>>「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
>>一切関係ないだろう。
森トラストや三菱地所のような大成功を最初からあきらめるのならそれでいいでしょう。

>>「浜松町など隣接地域の脅威」
>>重要なパートナーになるだろう。
新宿・渋谷・池袋でも客の取り合いをしている。隣地は味方にならないのは常識。
品川には航空法の高さ制限があるから、浜松町や札ノ辻には勝てない。
>>空室率は低下した
短期で物事を見ている典型例。2020年、2030年に向けて駅直結の200ｍ超え超高層が林立する。


あとどうにもならない地盤の悪さ。
>>なんで豊島区、新宿区、目黒区が　震度２なのに、
>>もっと遠い南の港区が　震度３なんだ？
>>
>>やっぱり海のほうは住むべきじゃないんだな。
>>ウメタテチは言うまでもなく。

>>5926　お勉強の時間ですよ

http://www.kensetsunews.com/?p=74872
新空港線(蒲蒲線)を具体化/16年度末の合意形成目指す/大田区

http://toyokeizai.net/articles/-/103050
｢蒲蒲線｣に期待が集まるワケ　その効果は羽田アクセス強化だけではない

>>埼玉・神奈川・千葉・多摩、すべてから来やすい場所でないのは確か。
詳説すると、よく書かれているように郊外から品川に行く途中に大消費地があるから
品川まで行く理由がない、集合場所として選ばれない。

外環世田谷の十数キロが５年で完成するはずが、もう断念。
リニアは何百キロ？あと１０年？アルプス越え？　まず無理と見ていい。
完成する頃に、あなたのマンションは老朽化。

リニア品川駅をネガる為に沢山の地名が登場する。その地区だけで個別に比べることは不可能だからだろう。
土俵の違いがは足掻いても埋まらない。

>>5941

悔しいのう。国家プロジェクトネガってもムダムダ。内閣府の資料をよく読んでから出直してきてね。

狭い後背地域なんて相手にしていないということが理解できないようだ

>>5935
＞あえて平均的な学区を選ぶという選択肢もあるかも。

港南・芝浦学区から線路の内側の学校に越境してくる小中学生がいっぱいいる。でも逆（線路の内側から外側への越境）は聞いたことがない。港南・芝浦の親御さんたちが子どもを最寄の学区内の小中学校に行かせないのはなぜ？

＞埼玉・神奈川・千葉・多摩、すべてから来やすい場所でないのは確か。

あーあ間違い。多摩を除いては、直通で乗り換えなしだね。

品川－横浜　乗り換えなし16分

品川－千葉　乗り換えなし46分

品川－大宮　乗り換えなし40分

>>5945
＞港南・芝浦学区から線路の内側の学校に越境してくる小中学生がいっぱいいる

いっぱいいる？？そんなにたくさんいないよ。事実ならデータ出してみ？
テキトーなこと言ってんじゃない。

データを一つも示さずに、自分の主観と思い込みを書き連ねてるだけの便所の落書きだな。
ネガにもなってない。品川エリアのオフィス空室率は大量オフィス供給で上昇したのにも
関わらず、急速に埋まっている。リニア＋再開発でさらに人気は高まることとは容易に
予想できる。

こっちのほうが、よっぽどまともな書き込みだ。

「後背地」
サウスゲートは世界から東京への南玄関という意味。地域をグローバル経済拠点として都市整備を進める戦略。後背地はグローバル。東京だけを相手にする他の街とレベルが異なる。


「土日にデパートに人が来ない」
そもそも、デパートのような大規模商業施設がないのが問題。品川駅構内のアトレや港南口周辺の飲食店は土日でも行列ができている。明らかに商業施設供給不足＝街の魅力度低下になっている。再開発で商業施設が充実すれば解消に向かう。

「リニア開通が遅延する可能性」
可能性の話をしてもしょうがない。2027年開業に向けて各地で同時進行で工事が着工されている。難工事が多いとされているが、いまのところ開業が遅延するかもという話は一切出ていない。

「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
多摩ニュータウンのような郊外型団地開発とは一切関係ないだろう。

「蒲蒲線と羽田アクセス線の影響」
蒲蒲線、羽田アクセス線が出来たら渋谷方面に行く人が便利になるだろう。ただ、わずか500mのために1000億円をかけて行う意味があるか、そして用地買収はこれから、軌道の幅も異なるので軌間可変電車を開発する必要あり、などを考え合わせると実現は相当先になると思われるが。


「浜松町など隣接地域の脅威」
浜松町もサウスゲートエリアの繁栄を支える重要なパートナーになるだろう。国は東京駅周辺をフロントゲート、品川駅周辺をサウスゲートとして東京駅から品川駅の間の開発再整備を東京改造プロジェクトの中心と位置付けている。脅威ではなく、むしろポジティブ材料だ。ちなみに空港、新幹線に近いサウスゲートエリアのオフィス需要は非常に高まっており、近年供給されたオフィスビルも順調に埋まり空室率は低下した。

「国家戦略都市計画建築物等整備事業」を行う地域と内閣から指定されているのに対して、ネガの戯言は便所の落書き以下だな。

湾岸はオリンピック決定で人気が高まったけど、他のエリアはオリンピックまでで終わり。サウスゲートエリアはオリンピック開催が本格スタートとなる契機で新駅とリニア開業に向けてさらに加速する。ここが決定的に違う。

新築マンション名にも品川を付けるのが大流行り。いままでは、マンション名に品川を付けることが無かった品川駅と関係ない大井町や大森海岸エリアまで品川を付けている。とにかく「品川」を付けると客足が良くなるらしい。品川人気ここに極まれりという感じか。


シティタワー品川パークフロント
シティテラス品川イースト
プライムパークス品川シーサイド
グランドメゾン品川シーサイド
オーベルグランディオ品川勝島
ブランズシティ品川勝島
オープンレジデンシア品川
クレイシア品川東大井

>>5932 匿名さん
三田と芝浦の区別のつかない方はお帰りください。

>>5952 匿名さん

品川駅は港区なので関係ないのむしろ品川駅の方、あげられたマンションは品川区にあり品川名入れるのは無問題。
品川ナンバーが全国で知られているように品川じたいが大ブランドという事かな。

どうやら、品川（笑）が底辺ってことを認めると自我が崩壊する人達がたくさんいる、ということをだけは、１つの客観的事実のようですね

>>5955 匿名さん

どうやら、品川が国際戦略拠点として国家プロジェクトレベルの再開発が進むということを認めると自我が崩壊する人がこのスレに一人だけいる、ということだけは、１つの客観的事実のようですね

>>5954 匿名さん
以前は品川区のマンションでも品川をつけてなかったけどね。品川区だから
品川を名前に付けてるというのは言い訳でHPは完全に品川駅と新駅をアピールしているからね。

大井町のマンションでもこんな感じ

>>5955

品川が底辺？馬鹿か？

>>5956 匿名さん

同意。

以前から品川を冠したマンションは数多だが、5957さんはそうではないと言っている。これだから世の中不思議だ。

>>5958 匿名さん

いいんじゃない、国家的大プロジェクトでリニア品川駅はその他の駅たちとは違い過ぎる。その影響は駅の２つや３つは軽く飲み込んでしまうよ。

>>5940
羽田アクセス線ならまだしも蒲蒲線を引き合いにネガしてくる辺り、サウスゲートに関する認識がそもそも欠如しているとしか言いようがない。

約１名、蒲蒲線を持ち出すなど勉強が必要な人がいるらしい。e-learning教材があるから
学習したらよいね。これを見ればサウスゲート検定初級試験は合格できるだろう。

>>5962
浜松町の再開発も、リニアの品川駅に近いことが有力なセールスポイントとなっている。

「27年にも開業するリニア中央新幹線の新駅などに近い立地のよさを生かし、オフィス街としての浜松町を活性化していく」(日経新聞)

>>5947
＞いっぱいいる？？そんなにたくさんいないよ。事実ならデータ出してみ？

知らないんですか？　あなた、地元の人ではないでしょう。
港区立中学校１０校のうち三田中、高松中の２校だけが、学区内の入学予定者数に匹敵する数の学区外からの越境希望者がいるために、毎年抽選になっている。この越境希望者の大半は芝浦、港南なんですよ。実際、三田中の生徒の２～３割が芝浦など湾岸方面から来ている。高松中も同様と聞いている。

データはこちら
http://www.city.minato.tokyo.jp/gakkouuneishien/kodomo/gakko/tetsuzuki...

異論があるなら根拠となるデータをお示しください。

>>5966
＞この越境希望者の大半は芝浦、港南なんですよ。



質問１

その越境希望者が芝浦・港南エリアからだという根拠は？



質問２

仮に芝浦・港南エリアだとしてだから何なの？

もともとは、港南には所得レベルの低い人しか住んでいないというデタラメから
始まったんじゃなかったっけ？

それは、港南中学校区が23区内377中学校のなかで保護者の所得順位で15位だと
いう事実で否定され、港南エリアだけの港南小学校はさらに保護者の所得レベル
が高いという話で駄目押しされたんじゃなかったっけ？

5966は単に芝や御田の越境希望者が多いというだけで芝浦港南エリアからの越境
者が多いという証明にはなっていないうえに、越境者が多かろうと少なかろうと
関係ない話で意味ないよね。

>>5952

追加

大井町大規模プロジェクトまで品川という名前が付きそう。

予想
シティタワー品川大井町

>>5968

大井町大規模プロジェクトはこんな感じ

>>5969 匿名さん

初心者でなければ、その品川は品川区の意味だと分かるはずだけど。

>>5965 匿名さん

セールスポイント、は営業トークだから信じるか信じないかは自由。

・品川～田町エリア全体のネガの人
・品川～田町エリアはポジだが、港南はネガの人
・品川～田町エリアも港南もポジの人
・港南命の人
・とにかく港南が敵な人

と入り乱れてるから、訳が分からなくなる。

>>5971 匿名さん

>>5971 匿名さん
その通りなんだが、今売っているマンションのホームページ見ればデベロッパーは品川区じゃなくて品川駅をアピールしたいのは明らか。

>>5947 匿名さん

三田中は半分以上が芝浦地区から通ってる。
高松中、御成門中にも港南小出身者は多い。
小学校は選択範囲が決まっているから高輪台小位しかいけないけど抽選だから多くはない。
ソースは港区発行の学校紹介。一度読んでみては？

>>5945 匿名さん
①港南中は学年によりクラス数が違うから、運動会とかの行事考えるとクラス数が統一されている方が良い。

②高松や三田は昔から評判が良い。
部活も充実している。
どうせなら良い学校に行かせたい。

③中受に失敗したので地元の学校には通いづらい。

以上のどれかじゃね？

タワマン主婦、エレベーターでも強い“階”層意識　湾岸エリアは特に顕著！？

　「湾岸エリアのタワマン住人は地方出身者が多い。ＩＴベンチャーなどで成功を収め、ステータスを求めてタワマンに住む傾向がある。売り手側もその点をよく心得ていて、ターゲット層は『見えっ張り』と分析した上で、彼らのプライドや購入マインドを刺激する販売戦略を仕掛けている」

　ちなみに「東京生まれの東京育ち」といった人々は、湾岸エリアのタワマンに憧れることは少ないという。

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/161210/cpd1612101603001-n1.htm


ここのポジたちは、掲示板では豊洲民と戦っているが、
自マンションでは階層の戦いを繰り広げている匂いがプンプンする。
そのヒエラルキー全開さから、想像に易い。苦笑

＞5946
お前には何回も説明しても理解できないようだな。
「途中に大消費地がある」
品川？、くそ遠い。そこに行く途中の繁華街・ビジネス拠点に、みんな集合するんだよ。
誰が千葉、神奈川、埼玉、多摩 から品川に行くんだよ。
順番に、大丸有銀座アキバ、横浜/川崎/渋谷、池袋、新宿 だろ。品川？行かね。メトロは？

>>5966 のデータを見ると、芝浦、港南に（線路を挟むが）隣接している三田中、高輪中への学区外からの越境希望者は１００人を超えるが、港南中への越境希望者はたったの１人。一方的だね。
中学校ほど極端ではないが、小学校も同様の傾向。
なんでわざわざ線路の反対側にまで通わせるのかな。

違うだろ？この分かってない書き込みが嘘だと証明しただけだな。

>結局これ、港南辺りのやっすいマンションしか買えない人々が、なんとか自身の尊厳を保つために必死に騒いでるだけでしょ。

>>5978

あなたの視野が狭いだけ

>>5976 住民板ユーザーさん1さん
芝浦からが多いだろうね。芝浦は小学校が遠い地区がある。それが理由。港南からの越境はほとんど無い。

>>5952 匿名さん
住所が東品川や品川シーサイド駅物件まで品川つけたら文句垂れる奴がいるんだからほんとビックリだよ！

>>5979 匿名さん
5976の通り。

>>5978
おまえには何回説明しても理解できないようだが、誰が千葉、神奈川、埼玉、多摩のために
サウスゲート計画があると言ったんだよ。サウスゲート＝東京の南門、羽田の向こうに広がる世界
殻の南門だ。視野が狭いと何にも見えないんだな。単なる近隣都県からの集客と商業的成功を
狙っただけの計画が国家戦略特区指定を受けるかよ。どこにもそんなことは書いてねーよ。
おこちゃまは一からお勉強やり直しな！

>>5978 匿名さん

興奮するな
土俵が違う

>>5978

豊洲や有明は100年経ってもサウスゲートには追い付けないから安心しろ。

>>5983 匿名さん
そこはバリバリの品川だし

>>5977
子どもの幼稚園の同級生の親、芝浦や港南のタワマン住民は確かに地方出身者ばかりだった。他方、内陸部の住民は親の代（あるいはさらに先代）から港区に住んでいるという人も少なくないが、区内で転居するにしても芝浦や港南には絶対に行かない。記事のとおりですね。

>>5983

品川と名前付けてることに文句言っているわけじゃなく、品川ブランドの経済的影響力が
大きくなっていることを言っているだけでは？勝島のマンションのホームページ見ても
品川駅徒歩圏じゃないのに「品川駅圏」であることをすごくアピってる。
それくらい消費者に品川が人気になってきたということでしょ。

http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/katsushima/dev/

>>5989
私、東京生まれで港南に引っ越してくる前は目白、その前は代々木八幡でしたが珍しい？
マンション内は山手線内側から来た人、多いですよ。笑

つまりこういうことですな。グローバルゲートウェイ構想。品川は、羽田空港や新幹線、リニアなどに直結するというその立地の良さを最大の武器として世界から人材と企業が集結しイノベーションを起こする国際戦略拠点としての地位確立を狙う。

街の魅力度って再開発じゃないんだよね。都心型再開発に縁のない吉祥寺がずっと住みたい街一位、自由が丘も然り、代官山もそう。小洒落た小さい路面店がたくさんあって、祭りや行事やイベントごとが多くて、街からの情報発信が豊富だと自然と人気の街になる。

テレビでも有吉君の正直散歩やアド街ック天国やグルメ系エンタメみたいなバラエティ番組への露出や、ファッション雑誌、散歩の達人やサライみたいなタウン情報雑誌の記事の多さなんかが重要。そういうのに頻繁に取り上げられるような街になると自然と人が集まってくる。

高輪の山の手も老舗の和菓子屋からパン屋、有名パティシエのケーキ屋などが集まりつつあるので、古くからの歴史を感じられるポイントとパン屋、ケーキ屋の激戦区みたいな特色で散歩が楽しくなる街にすれば良いのだけど、高輪の商店のオヤジたちには戦略的にアピールしようという発想はないらしい。

港南の海の手も、運河沿いの活用の特区申請をして、都有の運河沿い遊歩道に店舗の出店を認めたり、運河沿いに水上交通を充実させるなどプロデュースする方法はあるが、今のところ頑張っているのはもともと天王洲に土地と倉庫を保有していた寺田倉庫だけなのは不十分。

それぞれの地区の長所を生かして魅力あるまちづくりを進めるのがサウスゲート計画の一番重要な部分。そうすれば真ん中の新駅再開発エリアを中核としてエリア全体としての魅力度も高まるし人も集まり経済効果も生まれる。そういう情報発信基地になるような街づくりを期待したい。

>>5993 匿名さん
吉祥寺とかいいか？自由ヶ丘とかいいか？あんな学生みたいな若者がうじゃうじゃいる街みたいになって欲しくない。
外部から人が集まる必要もないな。休日が人混みになるのは勘弁。休日は静かで落ち着いた街が理想。

みんな、もう港南いじめはそれくらいにしましょうよ。
すでに顔真っ赤過ぎて何言っても無駄ですよ。

>>5995

お前ひとりでいじめられてるだけだろ？土壌汚染地帯から出られない江東区民さん

何にもネガすることが無くなって挙句の果てに品川が底辺とか、ネガがバカすぎて笑える

すみません番町住民で…
見下してごめんなさいね。
いいおもちゃ達見つけて楽しかったのですが、さすがに飽きたので去りますね。

>>5998
廃れたとこには廃れた奴が住んでるんだな

>>5998 匿名さん
お前が遊ばれてバカにされたんだよ。豊洲くん。

>>5995 匿名さん

港南いじめられていたのか？
気づかなかった

おはようございます。
品川操作場の工事も今日でお休みに入るようですね。

>>5977
>>5989
ここに巣食っているポジにしろネガにしろ確かにヒエラルキー意識が強い人が多いですが、湾岸タワマンでもそういう人は一部の人でしょう。
そういう輩はどこにでも一部いるし、こういう掲示板には集まってきやすい。
湾岸タワマンには地方出身者が比較的多いかも知れませんが、彼らは平均して優秀でリベラル、常識的な価値観と柔軟性を持っている。
親の助けではなく自分の力で人生を切り開いてきた人たちが多い。
それは良いことだと思います。
翻って高輪などの内陸は確かに親の代からという人が多い。
それっていいことですか？別に悪いことではないですが。
自分の努力で、自分の人生設計としてそこに住んでいるわけではない。
親が住んでいたから自分もそのまま住んでいる。
私は地方出身の高輪在住ですが、ここの人たちは一般的に保守的だし、やはり親から受け継いだ土地に住んでいるだけなので、能力が高くない、抽象的な思考ができないと感じることが多い。
もちろん優秀な人たちもいますが。
それと偉そうな人多いですね。お店も殿様商売多いです。
高輪は江南よりも平均年収が低いようですがさもありなん。
もちろん年収が低いことと人格や社会貢献度は一致しませんが、私は高輪の人たちより江南の人たちの方が平均して優秀で社会への貢献度も高いと思います。

6003ですが
江南→港南でした

ネガさんは真夜中がよほどお好きなんですね 笑

>>6003
そうですね。せっかく近くで再開発が始まり、街を活性化する良いチャンスなのに、高輪で
やっていることと言えば新駅の駅名を高輪駅にしようということぐらい。そんなことよりも、
街の勢いを取り戻すためにもっとやれることは他にあると思います。

北品川商店街のほうが、よっぽど古くからの旧東海道品川宿という歴史的価値を活かして
地域活性化の取り組みを一生懸命やっている気がしますね。港南～天王洲も、新しい住民が
多い中でコミュニティ形成と街づくりの活動をやったり、寺田倉庫のような地元の会社が
活性化に取り組んでいると思います。

http://japan-city.com/sina/
http://shinagawa-syuku.net/

昔からのブランドに胡坐をかいて何もやろうとしない高輪で商売をやっている人たちより、
他地域のほうが地域に愛着を持ってよっぽどサウスゲートに沿った街づくりに取り組んで
いると感じますね。

芝で生まれて神田で育ち、三代続けば江戸っ子だ！

ということなので、何で「芝」で生まれる必要があるのか考えてね。
海を見て広い心を持つ、ということなので、あまりこまごましたことはこだわらないようにしましょ。

>>5994 匿名さん
オフィスしかない港南が理想という訳ですね。

>>6008 匿名さん
水辺の環境を意図的に避けないようにね。

>>6007 匿名さん

芝で生まれるのはよくて、芝浦の海の上で生まれるのはダメと言うことですか？

“芝で生まれて神田で育ち、今じゃ火消しの纏持ち”江戸は神田の火消しの纏持ちともなれば、一人前以上の出世と言われ、粋でいなせで男前。向う見ずの命がけ稼業で、女性の憧れの的だと言われる。
芝村の増上寺から江戸前の魚を取る漁港だった芝浦までは、江戸時代の火消しの中でも人気が高かった「め組」の受け持ちエリアであり、「め組」は注目の的だった。だから、江戸っ子中の江戸っ子はめ組の本拠地である芝村で生まれた人ということになったようだ。この時代の芝村は現在の芝１－４丁目周辺、芝村の中心地（現在の田町駅北側）には７人の漁民が、金杉（現在の浜松町駅西側の海岸）には４人の漁民がいたという。

>>6009
港南は品川駅という便利なターミナル駅があり、そこに歩いて行ける同じアドレスの場所に
オフィス街の喧騒とは無縁の水辺の環境を含んだ住宅地があるというのが都心でも希少な
場所だと思いますね。

なぜそのような希少と主張される場所がこれほどにも安いのでしょうか

東京はまだまだ水に背を向けた街並みばかりの中、この一帯は水を上手く活用している。

江戸の町は縦横の水路を活用した水の都だった。都心でも中型船が乗り入れられる運河や川が
たくさんある。そろそろ、観光資源として復活させるべき時だと思う。

東京の空が奇麗になったのだから、河川や運河も奇麗になるかな。

>>6015
ざっと見るだけでも八重洲辺りの外堀、八丁堀～京橋、溜池辺りと多くの堀が失われているのが分かるね。また日本橋川のように、残っていてもほぼ全域を高速道路で覆われてしまい見る影もなくなった運河も多い。

>>6015
溜池にはため池があったんだな。当たり前だけど。

国交省の社会実験は大人気で成功だったようなので、定期運航に向けて検討が進んで
いるものと思われます。天王洲周辺の桟橋増設もその準備と思われます。

>>6019 匿名さん

羽田まで50分と1620円掛けて、天王洲から客が大勢いるとは思えない。水陸両用バスみたいに実験して終りでしょう。

>>6020
残念でした

＜国土交通省＞
＞羽田空港船着場～秋葉原（万世橋）の舟運社会実験は、8月25日に記者発表し、同時に社会実験の参加者の申し込みがスタートしました。発表後、多くの皆様から興味をお示し頂き、ほぼ完売状態となり、問い合わせも多数いただいております。実施主体の『秋葉原・天王洲・羽田空港舟運プロジェクト準備会』は舟の増便を検討し、その体制が確保できる見込みが立ちました。9月10日午後10時から、社会実験の参加者の追加申し込みを以下のホームページで受け付ける運びとなりましたので、お知らせします。

＜ニュース記事＞
＞都内には、隅田川の水上バスなどもあるが「航路が限定的で認知度が低い」（都の担当者）のが課題だ。都は調査運航を契機に、浅草など外国人の人気スポットに羽田空港から一気に行ける便などを設けて観光の起爆剤にする構え。また日常の住民の足としての活用も図る。

国土交通省は9月10日、羽田空港と秋葉原を船で結ぶ社会実験のうち、一部日程を追加すると発表した。予約は10日午後10時から受け付ける。追加するのは9月21日と22日、24日、25日の4日間。品川発羽田空港行きを1便、羽田空港－秋葉原を2往復増便する。運航を手がけるジール（港区海岸）のウェブサイトで受け付ける。

8月25日に受付を開始したものの、9月10日現在でほぼ完売。実験を実施する「秋葉原・天王洲・羽田空港舟運プロジェクト準備会」が増便を検討していた。社会実験は9月19日から26日までの8日間実施する。実験では、羽田空港国際線ターミナルそばの多摩川沿いにある羽田空港船着場と品川区の天王洲、秋葉原の万世橋を結ぶ。空港の国際線ターミナルと船着場の間は、無料送迎バスを運行する。京浜運河や隅田川、神田川などを経由し、羽田空港と都心部を結ぶ最短ルートで、定期航路の設定は初めて。

秋葉原から羽田まで、旅客船で結ぶ試みが始まる。東京オリンピックに向けて外国人観光客を誘致するのが狙いで、9月19日から26日にかけて、国土交通省などが実際に船を運航して実証実験をする。15日にはメディア向けの試乗会があり、ハフポスト日本版も参加した。
このときは秋葉原から出発するルート。万世橋の船着場から、定員約40人の小型船2隻に分乗して、神田川を下っていく。柳橋では舟宿で三味線のおもてなし。隅田川を経て東京湾のレインボーブリッジをくぐり抜ける。京浜運河を通って天王洲ヤマツピアで休憩を挟んでから、川沿いを走る東京モノレールを横目に羽田空港船着場に到着した。
時速20kmほどのゆっくりした船旅で行程は約2時間半。電車と比較すると5倍も時間がかかる。しかし、都心の30以上の橋をくぐる船旅は旅情感たっぷり。伝統と未来が同居した東京の街並みを堪能できるのが魅力だ。



秋葉原－天王洲－羽田空港のタイムラプス動画視聴サイト

http://www.huffingtonpost.jp/2015/09/15/tokyo-canal-cruise_n_8143406.h...

国土交通省は9月15日、羽田空港と秋葉原の万世橋を船で結ぶ社会実験の報道関係者向け試乗会を開いた。実験は19日から26日までの8日間実施し、羽田から都心部への船による移動の可能性を探る。同省の東京国道事務所万世橋出張所の職員らが、万世橋周辺の道路活用策として検討を始め、5月から地元の千代田区などとプロジェクト準備会の会合を開き、運航コースなどを決めた。

即日完売で増便

乗船券は8月25日の発表と同時にほぼ完売し、予想以上の反響に国交省とジールでは驚いたという。9月10日発表の増便分も土日は完売。平日分のみ販売している。実験にかかる費用は各事業者が負担し、行政側の予算はゼロ。国交省やジールのほか、羽田の船着き場や羽田空港の国内線ターミナルを運営する日本空港ビルデング（9706）、跡見学園女子大学などが参加する。羽田空港では、跡見学園の学生が参加者の案内などを手伝う。同省総合政策局の佐藤寿延・事業総括調整官は、「雨風など課題はあるが、まずやってみる。乗ってもらうと気持ちよい」と話し、関係者間で調整がつけば、今回よりも長期間の社会実験を来春にも実施したいという。今回使用する羽田空港船着場からは、お台場や横浜への航路が設定されているが、日曜日のみの運航。実験により、羽田から毎日運航する定期航路の可能性を探る。

去年の話じゃあないの｡

>>6020 匿名さん

それが望みなの？東京が面白くなったり、リニアが予定通り完成したほうが良いのに。

自分に関係ない場所だから腹がたつのかな。悲しいね。

実験なら、水陸両用バスも色々やったよね。実験だけならね。

運河の活用は船着き場をいかに便利なところに作れるかだろうね。浅草は駅にも近いし観光地に隣接でいいと思うんだけど後の場所は微妙だからな。品川駅の近くには無いし、田町はスペースに問題があるしね。
港南みたいな外れにあっても、船に乗ることを目的にする人しか使いづらいし、それにしても不便で魅力も無いしね。流石に羽田から浅草までじゃ時間がかなりかかるしね。

実験とはいっても定期運航は既定路線。定期運航化を前提に問題点を探るのが今回の実験の趣旨だから、間違いなく定期運航化はされる。羽田にもすでに桟橋が完成している。水陸交通の結節点は、港南エリアに複数設置される予定だ。

楽しいね、楽しみだね。

>>6027 匿名さん
東芝ビルの再開発で野村不動産のイメージ図に船着き場が出てるよ。
浜松町駅とペデストリアンデッキ直結になる。
あそこが水陸の乗り換えが一番使いやすく中継地点になると推測している。

>>6027
手間暇をかけて行くのが船の良い所。時間の奴隷となってあくせくするばかりの人生では詰まらないね。

>>6030

恐らくこのルートに組み入れられることになるでしょうね。このラインを利用するターゲットに想定しているのはメインは訪日観光客でしょう。外国人に人気なスポットや陸上交通への乗り換えスポットである、品川、芝浦、浜松町、日本橋、秋葉原などに設置された船着き場を利用することになるでしょう。

第4次社会実験は今年の10月から12月に行われ、大した宣伝もしていないにも
かかわらず大盛況だったようです。
海外へ行くと、空港から市内までクルーズするような機会は多いですよね。
東京でもそういう形で運河の活用が進むと良いなと思いますね。

http://tokyo-fune.net/

いまは羽田空港の船着き場は羽田東急ホテルの跡地にあって、周囲に何もない
不便な場所にありますが、ホテル跡地には東京五輪が開かれる2020年までに、
空港直結の新ホテルが誕生するそうです。

羽田東急ホテル跡地開発には住友不動産JV、三菱地所JV、ANAホールディングスが入札に参加、
国交省は今年6月17日、羽田空港跡地第2ゾーンの開発に係る民間事業者を住友不動産・東京
国際空港プロジェクトチーム(代表企業: 住友不動産)に選定したことを発表。

選定理由は国際旅客等のニーズに合った質の高いサービスを提供し首都圏の国際競争力の向上に
資する、2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会に向け宿泊施設を確保する、
貸付期間における整備・運営の実施体制に係る着実性など。

サウスゲート計画の関連計画として注目すべき計画となりそうです。

>>6031 匿名さん

それには賛成だけど、港南なんて手間隙かけて行く所じゃないでしょ。

海外でも、船で空港から都心まで景色を楽しみながら移動したり、香港でもニューヨークでも地下鉄で移動できるのに、あえて船を楽しむ人が多い。手間暇かけて行くのは旅行の楽しみのためで、移動のためではない。

なぜ、国（国交省）自らこの計画を推進しているのかを理解できないような人の意見、港南を妬んでるだけの人の意見は、まったく無意味なので結構。

この計画の中心メンバーとして動いているのは天王洲ヤマツピアを運営しているZeal。港南４丁目の品川駅から徒歩5分の御盾橋付近にも、すでに桟橋が新設されていて品川駅に連絡する発着所となる構想。港南抜きにこの計画は進まない。

http://www.zeal.ne.jp/pia/pia_yamatsu.html

>>6036
サウスゲート計画の戦略の一つは、海側の水辺のネットワーク構築（図の青い点線の部分）、
陸上交通と水上交通の結節点の構築になっているので、リニア始発も計画されている
ターミナル品川駅がある港南は重要な乗降ポイントですね。

羽田国際線ターミナル直結の1700室の住友不動産系ホテルができ、
ホテル直結の都心への向かう観光船着き場ができたら、利用者は増える
でしょうね。

国交省のこれですね

http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku07_hh_000093.html

勝島にも船便来て欲しい。

立会川の坂本龍馬関連で、蒸気船を再現して浮かべたると観光になるんじゃなかろうか？

今朝も関東平野は快晴です。

>>6037
ネガさん昨夜も真夜中にご活躍でしたか　笑

>>6035 匿名さん

海と陸路、都会の結節点だからだよ。
天王洲&東品川海上公園、TYハーバーや品川浦やリニア品川駅もすぐ。

>>6042 周辺住民さん
ちょっと無理かな

大晦日ですね。皆さん初詣は明治神宮や氷川稲荷も良いですが、サウスゲート地域の
氏神様の御田八幡様を忘れずに。一部高輪地域を除く高輪の方は高輪神社、北品川地域の
方は品川神社ですよ。

天王洲の方は荏原神社です。荏原神社の氏子区域は東海道沿いに栄え、かつては品川総鎮守でした。しかし現在では、旧目黒川を境にして、北品川を品川神社に分け、荏原神社の氏子区域を、天王洲、東品川全域、南品川全域、広町一部区域、北品川一部区域、八潮としています。赤が品川神社、青が荏原神社地域です。

私は、芝増上寺のカウントダウンに参加しますｗ
東京タワーが、豪華に輝きます。
港区民なら、必見のイベントです。

あああ、シナガワ区の初詣ですね。失礼しましたｗｗ

今年は松島屋の餅が予約が間に合わず買えなかったorz　

みんな美味いものはよく知ってるよなぁ...

仕方ないので品川駅のKINOKUNIYAの餅で我慢することにした

サラベスで朝食中。伊勢丹リニューアル、良くなったね。

>>6049 匿名さん
田町住民だけど、自分も増上寺で初詣、子供と散歩がてら丁度いい距離だからね
氏神様には悪いけど

餅でも食ってまったりしてけろ( ´艸｀)

>東京タワーが、豪華に輝きます

何か特別なイルミネーションがありますか？

>清酒「神鷹」一合をお浄めにいただけます

御田神社では1合瓶がもらえるのかな？社殿で参拝した人だけでしょうねえ。

私は高輪神社でお待ちしています。
大鳥汁（豚汁です）、白鷹、甘酒が待ってますよ。

>>6055 匿名さん

普通にお参利すれば一合いただけますよ

>御田神社

訪日観光客に人気のアトラクションと言えば、水上交通もいいけど、品川名物になりつつあるこれでしょ。外人はこれ大好き。日本人は大人になると、こういうハッチャケかたはしないよね。

>>6054 匿名さん

焼き過ぎ！www

>>6057
マリカーでしょ。この1年で大ブレークした感じですね。日本人も結構乗っているを見かけます。

あと8時間で今年も終わり。大晦日の東京港で、元旦の0時を迎えると、停泊中の船が一斉に汽笛を鳴らして新年の 訪れを告げます。皆さんは毎年聞いていますか？

へえ、高輪神社は白鷹、御田神社は神鷹か。鷹つながり、なんか意味あるのかな？
でも、参拝者全員、お賽銭はわずかでもお神酒一合くれるなんて太っ腹だよね。
そんなに大きなお社でもないのに。

さっきニュースでやってました。東京もこうなるかもしれませんね。

神社の収支は置いといて、太っ腹です。

そこそこ氏子がいれば､お寺は檀家ですが、結構やっていけるかな。新駅絡みで地鎮祭､棟上げ､落成式など盛り沢山。

ＡＫＢ可愛いな。

>>6061 匿名さん
オフィス街ですから企業の寄付もあるのでしょう。

>>6064

リニア駅の鍬入れは御田神社だったんですかね？

さて、紅白終わったら御田神社にお参りして、神鷹貰いに行こう。

リニア起工式は高輪神社でした。

うちの氏神は三田春日神社になるのだが、御田八幡神社の方が近く縁もあるので、初詣は先に御田八幡、その後に三田春日に参拝している。
で、今年の御田八幡の御神酒だが、これまでの神鷹ではなく千代八千代という銘柄に替わってました。

御田八幡神社にお詣り。家内安全とサウスゲートの順調な発展をお祈りしています。

6070さんがおっしゃるように、お神酒の銘柄が変わっていましたが、元旦の朝にお節と一緒に有り難くいただきます。

あけおめっすｗ
元旦、ほんの一瞬赤く染まった富士山です。

>>6073
あけましておめでとうございます。いつも車両基地の写真を上げていただいている方ですか？
思ったのですが定点観測して、あとで写真をアニメにして、街が出来上がってゆく様子を
10年分を1分動画くらいにしたら面白いのではないかと思いました。ご参考まで。

>>6073
不動産会社の方ですよね？
何か面白い情報ありませんか？

>>6074
それyoutubeに上げたら結構稼げるかもね。

>>6073 CMT独身バツイチさん

高輪ザレジデンス級のタワマンで塞がらないよう祈ります。

風の道や　高さ制限の条例ができたので　高輪ザレジデンス級のタワマンは、もう港区には建ちません。自宅の眺望といては、むしろ、目黒辺りの再開発の動きが不気味。

高輪ザレジデンスも分譲時は坪420万くらいだったんだよなぁ。いまの分譲価格はアホだね。

>>5985
年末の休み中もポジって発狂されてたんですね。
まず、国家戦略特区は都内全域が指定を受けているんですよ？
特区の何のメニューか書かないと。相変わらず情報に弱いですね。

新駅は、メインになるのは新駅前の２棟で、それでも高さ160ｍどまり。
残り３棟のオフィスと２棟のマンションは駅から離れてるし、
高さも100ｍ級じゃないかな？

メトロの路線図をみると、品川は都心のセンターと比べて地の利が低い。
港区と言っても品川区との境だし、リニア2027年もあくまで目標。
待ってる間に人生の一番いい時期が終わりますよ。
山手線の内側の駅の躍進のほうがすごいし、待っててもいいことなし。

>>6080 匿名さん
これだけ見ると田町の方がましに見えるから不思議。

リニアが来る駅と
その他の駅たち
束になっても
土俵の違いで噛み合いません。

待ってる間に人生のいい時期が終わる
↑
これ、とても大事な事実ですよね。

千代田や港の中心部を本当は欲しい、でも買えなくて悔しい。だから港南の（遠い）未来に希望を託すしかない…！

そりゃ〜disられると過剰に否定したがるのも無理ないと思います。

>>6082
時代が読めない人はほっとけばいいんじゃない？トランプが大統領になろうがグローバル化の流れは止められないし、デジタル技術の進歩と国籍に関係ない人材によるダイバーシティがイノベーションの鍵。
品川にはすでにマイクロソフトをはじめとしてデジタル分野の企業が集結しつつある。海外とシームレスにビジネスを進めるためには空港に近い品川は最適な立地。政府は品川エリアを日本経済を牽引する国際拠点として整備し、将来性豊かなベンチャー企業や外資系グローバル企業のアジア本社を集積させイノベーションエンジンにする戦略。ライバルは上海とシンガポール。東京の地図広げて古い感覚でなんか言ってる時点でピントズレまくり。

NTTソフトウェアもソニーもキヤノンも港南が本社だね。

キヤノンの本社は大田区。

ちゃんと「ヤ」が、大きいのが、ゴリッパ( ´艸｀)

>>6080
>国家戦略特区は都内全域が指定を受けているんですよ？
受けてません。

>新駅は、メインになるのは新駅前の２棟で、それでも高さ160ｍどまり。残り３棟のオフィスと２棟のマンションは駅から離れてるし、高さも100ｍ級じゃないかな？
160ｍ級のビル七棟と言ってるのでそこは素直に受け取りましょう。
７棟で延床面積100万㎡強らしいです。
丸ビルが172.9ｍで延床面積159,907.74 m²なので、丸ビル６本強ぐらいですね。
7棟建つ車両基地に接した品川駅街区地区６ヘクタール弱も合わせて再開発されますがそこは京急の駅ビルができるようです。
またこれも接する土地ですが、泉岳寺地区1ヘクタールが再開発され160ｍ級のビルが建つと先日発表されました。

>メトロの路線図をみると、品川は都心のセンターと比べて地の利が低い。
メトロはありませんが、多くの在来線と新幹線の停車駅ですごい便利ですよ。
ほとんどどこでも乗り換え無しで行けます。
南北線が延伸されれば盤石なんですが。

>リニア2027年もあくまで目標。
それを言うと何でもそうですよね。

>待ってる間に人生の一番いい時期が終わりますよ。
リニアに自分が乗って云々を期待するというより、リニアの波及効果に期待するわけです。
将来のリニア始発駅というプレミア厶が周辺の投資を呼んだり不動産価値を高めたりするわけです。
リニア開業を待っていても遅い。投資とはそういうもんです。

>山手線の内側の駅の躍進のほうがすごいし、待っててもいいことなし。
他もすごいですが、連続した敷地面積やビルの延床面積はここが一番のようです。
何より山手線の新駅ができる、リニアの駅ができるというのはすごいことです。

そんなにすごいのなら、虎ノ門や六本木よりも地価が高いはずでしょう？
品川の立地は、その程度でしか見られてないということですよ。
ははは

あと、国家戦略特区は２３区のみならず市部も含めて指定されましたよ。
品川の話題だけでなく、ニュースはちゃんと読みましょうね。ポジさん
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/invest_tokyo/japanese/invest-t...

>>6089
6088ですが、アジアヘッドクォーター特区と勘違いしてました。

今から地価が高いなら買う意味ないな。今はまだ織り込んでないから一般には
買う意味がある。
ROI、IRR考えたら、実現が少し先になるから企業にはまだ買えない。一般は実需と投資兼ねてるから買える。そういう点においては、個人のほうが有利。

リニアの発着場所も、飛行機の発着場所も、それがあるから何か？だぞ
結局は、東京都民が集結しやすい場所が大繁栄するのだよ。

＞6091
イミフです。
計画がたくさんあると豪語しておいて、青田買いが起きていないのが良いと付け足す。
あほが多いなここのポジ

＞政府は品川エリアを日本経済を牽引する国際拠点として整備し、将来性豊かなベンチャー企業や外資系グローバル企業のアジア本社を集積させイノベーションエンジンにする戦略。ライバルは上海とシンガポール。東京の地図広げて古い感覚でなんか言ってる時点でピントズレまくり。

そんなんを目指したいなら、どうぞチャイナタウンへまっしぐらでどうぞ、どうぞ。
日本人の若者がデートスポットとして集まりたいような場所とは真逆を行くんだね。品川
住みたくないな。気の毒に。

https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/21686/outline?refID=24763
【定番＆穴場】カップルにおすすめ！東京都内の絶対行くべき人気デートスポット15選

ポジさんもネガさんも職住近接のビジネス拠点を目指している品川～田町エリアからピントがずれてない？
大手町や新橋にデートで行く人もいないでしょ？

中心部買いたいけど、このあたりしか買えない残念収入世帯をあまりイジメてやるなよw

不動産ど素人のアホが増えたなー。
上がりはじめてから買っても遅い。
かといって、有明が高騰するとか
言うのも空気読めなさすぎ。

>>6096 通りがかりさん
中心部は安泰だろうし、品川エリアが中心部を絶対価格で超えることは無いね。ただし、現在価値からの変化率だったらどうかな？

>>6098 匿名さん
リニア開通っていつだよ。
築年数考えたら、価格が騰がる訳がないと気がつけよ。しかも飛行機の爆音地帯を誰が買うんだよ。埋め立て買う位だから想像力が低いのは理解しているつもりだったが、想定以上に重症だな。

面白いことに、品川新駅が正式発表になっても泉岳寺のマンション価格はそんなにすぐには反応しなかったんだよね。
やはり投資を考えている人は、exit考えると今から買うのは資金を寝かせてしまうという意味で早すぎと判断する。
徐々に世間の注目が集まり始める直前で買収して、新駅開業やリニア開業直前に売るのが最高だ。だから、純粋な投資じゃないのであれば、いまが買い時だと思う。

>>6100 匿名さん
すでに折り込み済み。旨味ゼロ。
営業ご苦労。

まだ、織り込まれてないな。泉岳寺の築浅中古が坪450万くらいで成約しているようでは。

ＪＲ東海　柘植社長「東京が近づいてくる」（リニアへの10年）

「リニア中央新幹線にとって2016年は各地で本格工事に着手できた年だった。財政投融資の活用という、年初には考えもしなかった借り入れも実現できた。今年はまさに工事を軌道に乗せる年だ」(1/5日経)

都内のビジネスマンや住民が集結しやすい場所が大繁栄する。
新大阪駅もそうだが、新幹線の乗換駅。駅の外に出ず、人は大阪の中心地へ向かう。

品川も、先天的に立地が悪い。これはどうすることもできない。後背地は大切。

>>6103 匿名さん
JR東海は単独でファイナンスする計画だったけど、開業を早めるために国の財政投融資が投入されることになった。公的資金を入れた国家プロジェクトですね。

35年間ほぼ無利子の条件で3兆円もの巨額資金を貸してくれるのは国以外にはない。他の鉄道新規プロジェクトには慎重な政府がこれだけの決断をしたのは国家プロジェクトと考えているからだ。

>>6106
長期戦略として、リニア開通→羽田大阪航空便廃止→国際線枠拡大→訪日ビジネス客、観光客増加、までを京急も西武も考えているでしょう。品川駅周辺には免税店が増えるでしょうね。

今でもすでに、品川駅でスーツケース転がしている外国人が多いですが、品川駅は二階構造になっていて上り降りが多く、エレベーターも少ないので問題を抱えていますね。京急地平化だけではなく、北口設置や新幹線、リニアとの接続の導線の悪さなど駅の大改造も必要ですね。

>>6107
羽田-伊丹のフライトは往復合わせて1日60便。リニア開通によりこの大部分が国際線に振り向けられるのは国にとって大きなメリット。だからこそ3兆円の資金貸付により大阪延伸の前倒しを図ったと言える。

>>6104 匿名さん

確かに新大阪と品川は位置づけが似てる。
なぜ新大阪が大阪の中心になれなかったかは品川の将来性を考えるときに重要。

リニアに無利子貸し付けをおこなったのは別に品川の街作りのためじゃないよ。
建設業が景気対策に利用されるのは定石だからと、リニアの輸出のためだよ。
そこら辺の勘違いがポジらしい。ＪＲ東海が品川の土地を開発するわけじゃない。

山手線ホームから大深度のリニアに乗車するまでに20分かかると言われている。
乗り降りに40分かかるなら、従来の新幹線と時間的な大差がない。
つまり、単にリニアが動けばいいってこと。輸出のための実績作り。

リニア名古屋駅の改札は新幹線北口とJRゲートタワー地下の2か所に設置することになったが、品川駅も今の新幹線改札に加え、新設される北口にもできるだろうな。

～JR東海はリニア名古屋駅の改札を、JRゲートタワー地下に設置する方針を明らかにした。 2027年開業予定の新駅は現在の新幹線などと交差する形で、名古屋駅の地下30メートルにあたる地下5～6階にホームなどを設置する。 リニア新駅の改札としては既に、新幹線の北口の改札も活用する方針を打ち出しており、改札位置を明らかにしたのは今回のゲートタワー地下が2カ所目となる。～

↑むちゃくちゃな理屈だな。

むちゃくちゃな理屈は6111ね。

>>6111
じゃ、あなたはリニア開通後も新幹線で行けば？のぞみの運転本数は激減するだろうけどね。

>>6111
3兆円もの巨額資金を動かすには国会承認が必要だ。キーワードは対流促進型の国土形成で、その結節点として品川が選ばれていると言うこと。物事は順を追って考えた方がいいよ。

>>6107
リニアが大阪まで延伸するのは、何年先だよ。
その時代まで国際線に振り向けられないとしたら、大失策だな。
つまりポジの仮定が間違っているということ。

ビジネスマンと違って多くの外国人旅行客は最安値を追求するから、
カプセルホテル以上に宿泊も兼ねた深夜長距離バスが超大人気なんだよ。
そして、第二東名が2025年に全線開通する。

>>6117
中長期的に段階を追って考えなければならないのが、国策と言うもの。プラレールを作るのとは訳が違う。
あと、高級ホテルも続々建設されているんだが　笑

>品川の街作りのためじゃないよ。

その通り。そんなチンケな話じゃ無い。リニアは日本経済の成長戦略の目玉。品川を国際戦略拠点、国際交流拠点として位置づけしている。その中核になるのが国家戦略特区サウスゲートエリアということ。

ＪＲ東海社長も「ペイしない」と言ったリニア計画。
東海道新幹線の収益でそれをカバーするということ。

>>6117
だから品川駅の北口に長距離バスターミナルも出来るね。

>>6118
その高級ホテルの客室数で、2020年に訪日客4000万人の何％をカバーするつもりだい？
まるでわかってないな、ポジちゃん

>>じゃ、あなたはリニア開通後も新幹線で行けば？のぞみの運転本数は激減するだろうけどね。

大阪までの延伸が最速でも203x年。204x年もイケルかどうか。
その間、品川住民も、のぞみを利用するしかないだろ？
つうか、JRアクセス線で羽田を利用するよ。
品川は、リニアリニアって言ってる間に、浜松町や副都心に差を付けられていくんですよ。

>>6123 匿名さん

何年待ってもリニアが来ない所より
遥かに良い。
リニア開通延期を願って生きるってどんな感じ？楽しい？悲しい？

リニア開業まで10年となった。JR東海社長が年頭所感で話していたように、工事がいよいよ本格化する年になる。

リニア開通だけに命をかける人生で、浦島太郎くんだね。
ＪＲの新線や、築地スタジアムのほうが興味あるかな。
あとは高さ390ｍの東京駅のビルとか、渋谷ストリーム、新国立の周辺整備。

リニア実験の試乗、あれはあと10年は乗れるのかな？

>>6122
ホテルには上から下まで多様な需要層が存在し、幸いなことにどの需要層も伸びていきそうと言うこと。目線をもっと上げて考えた方がいいよ。

ポジくん達の運命をかけたキーワードがリニアでワラタw
こりゃもはや何言っても無駄だよw

もう上から目線で毎日スレ眺めさせてもらうはw
とてもいいオカズですw

＞何年待ってもリニアが来ない所より
＞遥かに良い。
大阪まで使えるようになるまであと20～30年、何歳？
そのころ、人工知能のＥＶ車で眠ってても大阪着くわ。

>>6126
JRの新線って、リニアもそうなんだが 笑

>>6127
ごめん。意味不明

>>6128
もはや支離滅裂ですな。

>>6130
リニア以外の新線ということは羽田アクセス線だろうという読解力は、
なさそうだな、こいつ

リニアが地元村おこしに役立つと思ってるのは小学生くらいかな。
あとはリニアを輸出産業に育てたい政府の意向が見えないポジさんとね。

新大阪が大発展したかな？
新幹線がやってきた新富士駅とか、衛星画像を見て見ろよ。

>>6133
羽田アクセス線って路線認可もまだ受けてない段階だよね　笑

>>6135
大丈夫。リニアが南アルプスの山々の下を掘って難航してる間に完成しちゃうから。
品川を通らないＪＲ新線で羽田と都心部が連結。ついでに蒲蒲線までも。
韓国・仁川に対抗して、羽田は滑走路を増やすなんて案が出てきたりして。
24時間運航なら、アクセス線も終夜運転になるかも？するとホテルは東京・新宿だね。
ＪＲ東さんが心配しています。ＪＲ東海さんのリニアは大丈夫かしら？と。

他方リニアは既に着工している。その差は歴然だな。

>>6136
あくまでも個人の身勝手な願望です。

JR東海のフリーキャッシュフローは年4300億円。対してJR東は1700億と半分以下。JR西に至っては300億に満たない。財務体力の強靭なJR東海だからこそリニアが実現すると言える。

>>6129 匿名さん
リニア来ないね。
交通手段選べないね。
浦島太郎になっても何も変わってないね。

>>6138 匿名さん

同意。

全貌がつかめていない人がいるようだから一度、全部整理しよう。
羽田空港へのアクセスも良い品川駅は、羽田空港から２０２７年に開通するＪＲ東海のリニア中央新幹線及び新幹線への乗換えをスムーズにし、また鉄道以外の交通手段（品川駅北口に新設される中長距離バスターミナル、羽田空港から都心への高浜運河経由の水上交通、首都高速１号羽田線品川ランプ新設）との交通結節機能も強化する。さらに品川新駅周辺ではＪＲ東日本の大規模な再開発が進行中であり、東京オリンピックが開かれる２０２０年にはＪＲ東日本の山手線新駅が暫定開業する。国内交通のみではなく国際空港とのアクセスの要衝に位置する強みを最大限に生かして、ＪＲ東日本では新駅隣接地に超高層ビル８棟を建設し、新駅再開発エリアをアジアの国際交流拠点とする計画だ。３棟がマンション、５棟がオフィスや商業施設の入る複合ビルになる。再開発される地区で働く人の数は、六本木ヒルズの３倍以上の１０万人規模、既存の港南エリアのオフィスビル街と合わせると就労人口は２０万人規模になる見通しだ。品川駅はリニア中央新幹線のターミナル駅と再開発でできる駅北のオフィス・住居街、駅東側のオフィス街を移動しやすくするため、一帯を２階部分で結ぶ歩行者デッキを設ける。「品川駅・田町駅周辺 まちづくりガイドライン2014」をみてもわかる通り品川エリアの再開発はまさに国と東京都の肝いりの国家プロジェクトだ。品川駅周辺エリアは、特定都市再生緊急整備地域や国際戦略総合特区「アジアヘッドクォーター特区」に指定されている。海外から企業が進出しやすい環境を整え、国際的なビジネス拠点にする。羽田空港の本格的な国際化、リニア中央新幹線(計画)の整備進展により、首都圏と世界、国内の各都市をつなぐ、国際都市東京の玄関口、まさに東京サウスゲートとしての役割を担うことになる。
これに呼応する形で、京浜急行は第一京浜沿いの本社を横浜に移転し再開発に着手する。京急グループは、品川駅周辺に約60,000㎡の土地を保有しており、「品川駅」や「SHINAGAWAGOOS」をはじめ、ホテル・オフィス・商業施設など様々な事業を展開している。京浜急行電鉄の本社などが並ぶ第一京浜沿いの土地は換地等を行なって全面的にリニューアルするとともに、品川駅前の現品川GOOSエリアも商業施設併設の複合ビルに再開発し、品川駅と第一京浜をまたぐ形で空中デッキで接続する。東西の交通の妨げになっている北品川の八ツ山踏み切りを立体化し、通過車両のスピードアップを図る。京急品川駅は現状の３線を４線に増やして輸送力を強化するとともに地平化してＪＲとの乗換えをスムーズにする。京急でも国際交流拠点を目指したオフィス・商業・住宅・交流・観光など、様々な魅力を持った品川駅周辺エリア開発に取り組むとしている。
さらに、都営浅草線の泉岳寺駅では地下ホームを拡幅し、ホームを現在の２面３線から２面４線に改造するとともに、山手線新駅との連絡をスムーズにする地上部の再開発を行なう。改良を検討する泉岳寺駅には、別の大型プロジェクトが絡む。羽田と成田の両空港を都心経由でつなぐ高速新線「都心直結線」だ。都心の東端を走る浅草線を短絡する形で建設することを想定している。空港連絡のほか、京急線や京成線から東京駅近辺への通勤の足としても多くの利用を見込む。泉岳寺は浅草線と都心直結線の分岐駅となり、拠点性が高まる。
高輪エリアに広大な土地を所有する西武ホールディングスも品川・高輪エリアで総事業費は4000億円規模となる創業以来最大規模の再開発プロジェクトを見込んでいる。西武の後藤社長は「リニア中央新幹線の品川駅開業が２７年度にあり、西武ＨＤとしても２７年完成を目標に、高輪、品川と芝公園のプリンスホテルを行政機関と協議して再開発したい。開発が企業の価値を高めるだけでなく、地域社会の発展にも貢献する」と指摘している。品川プリンス、高輪プリンスエリアの再開発はガーデンテラス紀尾井町を上回るオフィス、ホテル、商業施設、住宅の複合ビルとする構えだ。
複数事業者による、これだけの巨大開発が同一エリア内で同時期に進行するプロジェクトは過去に例を見ない。これらの開発は都市の魅力を飛躍的に高めるだろう。忘れてはならない品川駅エリアのもう一つの魅力は商業地区に隣接して存在する、歴史と文化に彩られた高輪ゾーン、海風と運河に彩られた港南ゾーンの良好な住宅地だ。リニアが開通する１０年後には品川駅周辺エリアは２１世紀を代表する未来都市として、また有望なベンチャー企業やグローバル企業のアジア本社を集約するビジネスの国際交流拠点として、また理想の職住近接を実現するエリアとして大変貌を遂げているだろう。　

>>6136 匿名さん

品川ネガるのに沢山の地名が必要だね。束になっても無理だよ。
土俵が違うからね。

新幹線輸出への依存はJR東海よりJR東日本の方が強い。東北・上越・北陸新幹線の採算性は東海道新幹線に比べはるかに劣っている上に、今後北海道新幹線の札幌延伸や北陸新幹線の敦賀延伸が控えており、共に赤字必至かつ財務上の負担も大きいからだ。

以降、土俵が違う君の発狂スレとなります

〉〉6142

都心部買えなくてくやしい！
まで読んだ

さて、ネガは10年も先の話というが、今から10年前に何があったか書いてみよう。遠い昔の話だと感じるかな？

•そのまんま東、宮崎県知事に
•松阪大輔メジャーデビュー
•船場吉兆食品偽装
•年金記録漏れ問題発覚
•沢尻エリカの会見ダンマリ騒動

>>6146 検討板ユーザーさん

裕次郎の時代の方？

品川をネガるのに都心部と一纏めで掛かるしかない。
やはり土俵が違うな。

>>さて、ネガは10年も先の話というが、
え？20年以上先でしょ。大阪開通は。
おーい、大丈夫ですかー
20年前の出来事を並べてね。やり直し！

20年後だってすぐくるからw

やっぱ土俵が違うわww

そして、20年後
築30年以上になったボロマンションをみんなスルー。
空には飛行機がスカイツリーより低空飛行して爆音を撒き散らす。ずっとがまんしたのに(涙)、期待と全く違う結果に後期高齢者となったリニアポジ住民はやっと気がついたのであった。

名古屋駅の高層ビルラッシュも凄いね。できたばかりのJRゲートタワーもはや満室。名古屋圏のモノづくりの力は健在だな。

～JR東海・柘植社長インタビュー～
「名駅ではＪＲゲートタワーが今年４月に全面開業する。昨年11月開業のオフィスはほぼ満室だ。地下にはリニアの改札を設置し、他の各線との乗り換えもスムーズにする。駅立地の優位性を生かし、グループ全体の収益の柱に育てる。名駅周辺に新たなビルができることで、相乗効果も生まれる。地域と協調・連携しながら切磋琢磨（せっさたくま）していく」

さすが、名古屋。

土俵が違いますね。

山手通り沿いのリニア用変電所の建設も進んでいるね。ここは大深度トンネル掘削の発進口にもなるから、これから大きく変わっていく。

＞＞6151

おいやめろw
コーヒーふいたwww

真面目な話、マンションの耐用年数は70年とかだから、2006年ごろの竣工の品川駅周辺のマンションは新駅再開発完成、リニア開通の時はまだまだピンピンしてるね。シティータワー品川の定借も70年だっけ。そして、品川駅周辺には、もう大規模マンション用地はないから新築マンション供給も無い。結果、希少性は高まるね。

>>6151 匿名さん

そちらは20年後も30年後もリニアは来ない。悲惨、何も無い老後。
こちらは10年後リニア開通。
頑張ってリニア誘致しなよ。
多分100年待っても来ないな。

何故か？
答え 土俵が違うから。

名駅は名古屋の中心だけど、
品川の土俵って・・・・・
騒音・貧弱後背地・メトロ不在・アクセス線スルー・高さ制限・リニア工事遅延リスクの
６重苦

>>6157
20年前って、コンピューターの2000年問題とかより更に前ね。
ノストラダムスの予言がどうのこうのとかね。

大阪まで最も早くて も20年後。30年後も普通にありえる。
金よりも時間を失ってもいいって、偉いね、すごいね。がんばってね

>>6158 匿名さん

名古屋の中心は栄(さかえ)
10年後のリニア開通で断トツの中心地となる。品川と事情は同じ。

>>6159 匿名さん

そちらには100年誘致活動しても来ない。悲惨だね。

6160

補足

現在の名古屋の中心地は栄
10年後は名駅(名古屋駅地区)が断トツの中心地なる。
名駅から栄も2キロしか離れていないのでリニア名駅地区に飲み込まれることになる。

>>6161 匿名さん
いやいや、リニア待ってないから。
心配無用だ。
そもそも普段リニアなんて使わないから住民のメリットは皆無だ。
やっぱり住民に価値があるのはメトロだ。
君たち都心に行くのに山手線でぐるりと回ってメトロへ乗り換えるんだろ。笑

>>6163 匿名さん

品川は都営でさえ、京急で泉岳寺駅まで行かないと無い。

>>6142
良く網羅されているけど、読みにくいから整理しよう。これだけの変化がこれから10年で一気に来る。リニアだけしか見えてない奴は馬鹿

【国際戦略総合特区として東京サウスゲートとなる品川】
羽田空港へのアクセスも良い品川駅は、羽田空港から２０２７年に開通するＪＲ東海のリニア中央新幹線及び新幹線への乗換えをスムーズにし、また鉄道以外の交通手段（品川駅北口に新設される中長距離バスターミナル、羽田空港から都心への高浜運河経由の水上交通、首都高速１号羽田線品川ランプ新設）との交通結節機能も強化する。

さらに品川新駅周辺ではＪＲ東日本の大規模な再開発が進行中であり、東京オリンピックが開かれる２０２０年にはＪＲ東日本の山手線新駅が暫定開業する。国内交通のみではなく国際空港とのアクセスの要衝に位置する強みを最大限に生かして、ＪＲ東日本では新駅隣接地に超高層ビル８棟を建設し、新駅再開発エリアをアジアの国際交流拠点とする計画だ。３棟がマンション、５棟がオフィスや商業施設の入る複合ビルになる。大規模商業施設は品川駅と新駅の間の再開発エリア５区域、６区域に設置されると見られている。

再開発される地区で働く人の数は、六本木ヒルズの３倍以上の１０万人規模、既存の港南エリアのオフィスビル街と合わせると就労人口は２０万人を超える規模になる見通しだ。これは大丸有の就業人口に匹敵する。品川駅はリニア中央新幹線のターミナル駅と再開発でできる駅北のオフィス・住居街、駅東側のオフィス街を移動しやすくするため、一帯を２階部分で結ぶ歩行者デッキを設ける。

「品川駅・田町駅周辺 まちづくりガイドライン2014」をみてもわかる通り品川エリアの再開発はまさに国と東京都の肝いりの国家プロジェクトだ。品川駅周辺エリアは、特定都市再生緊急整備地域や国際戦略総合特区「アジアヘッドクォーター特区」に指定されている。海外から企業が進出しやすい環境を整え、国際的なビジネス拠点にする。羽田空港の本格的な国際化、リニア中央新幹線の整備進展により、首都圏と世界、国内の各都市をつなぐ、国際都市東京の玄関口、まさに東京サウスゲートとしての役割を担うことになる。

【京浜急行の品川再開発戦略】
ＪＲの再開発に呼応する形で、京浜急行は第一京浜沿いの本社を横浜に移転し再開発に着手する。京急グループは、品川駅周辺に約60,000㎡の土地を保有しており、「品川駅」や「SHINAGAWAGOOS」をはじめ、ホテル・オフィス・商業施設など様々な事業を展開している。京浜急行電鉄の本社などが並ぶ第一京浜沿いの土地は換地等を行なって全面的にリニューアルするとともに、品川駅前の現品川GOOSエリアも商業施設併設の複合ビルに再開発し、品川駅と第一京浜をまたぐ形で空中デッキで接続する。

東西の交通の妨げになっている北品川の八ツ山踏み切りを立体化し、通過車両のスピードアップを図る。京急品川駅は現状の３線を４線に増やして輸送力を強化するとともに地平化してＪＲとの乗換えをスムーズにする。京急でも国際交流拠点を目指したオフィス・商業・住宅・交流・観光など、様々な魅力を持った品川駅周辺エリア開発に取り組むとしている。

【都営浅草線泉岳寺駅改良】
ＪＲ東日本の品川新駅と300mの距離にある都営浅草線の泉岳寺駅では地下ホームを拡幅し、ホームを現在の２面３線から２面４線に改造するとともに、山手線新駅との連絡をスムーズにする地上部の再開発を行なう。改良を検討する泉岳寺駅には、別の大型プロジェクトが絡む。羽田と成田の両空港を都心経由でつなぐ高速新線「都心直結線」だ。都心の東端を走る浅草線を短絡する形で建設することを想定している。空港連絡のほか、京急線や京成線から東京駅近辺への通勤の足としても多くの利用を見込む。泉岳寺は浅草線と都心直結線の分岐駅となり、拠点性が高まる。また、駅の改良と隣接市街地との一体的な整備を、ＪＲ新駅周辺の街開きまでに確実に行うため、東京都施行による第二種市街地再開発事業を実施する。


【西武HDGS高輪再開発】
高輪エリアに広大な土地を所有する西武ホールディングスも品川・高輪エリアで総事業費は4000億円規模となる創業以来最大規模の再開発プロジェクトを見込んでいる。西武の後藤社長は「リニア中央新幹線の品川駅開業が２７年度にあり、西武ＨＤとしても２７年完成を目標に、高輪、品川と芝公園のプリンスホテルを行政機関と協議して再開発したい。開発が企業の価値を高めるだけでなく、地域社会の発展にも貢献する」と指摘している。品川プリンス、高輪プリンスエリアの再開発はガーデンテラス紀尾井町を上回るオフィス、ホテル、商業施設、住宅の複合ビルとする構えだ。



複数事業者による、これだけの巨大開発が同一エリア内で同時期に進行するプロジェクトは過去に例を見ない。これらの開発は都市の魅力を飛躍的に高めるだろう。忘れてはならない品川駅エリアのもう一つの魅力は巨大ターミナル駅と周辺商業地区に隣接して存在する、歴史と文化に彩られた高輪ゾーン、海風と運河に彩られた港南ゾーンの良好な住宅地だ。東京都内でターミナル駅から徒歩数分のエリアに住居指定地域があるのは品川駅だけだ。ＪＲ東日本、京急、西武の各事業者は、いずれもＪＲ東海のリニアが開通する１０年後に再開発完成の照準を合わせている。２０２７年には品川駅周辺エリアは２１世紀の東京を代表する未来都市として、また有望なベンチャー企業やグローバル企業のアジア本社を集約するビジネスの国際交流拠点として、さらに理想の職住近接を実現する稀有なエリアとして大変貌を遂げているだろう。　

長文が必死さを如実に物語ってますね

とりあえず涙ふきましょう。ハンカチどうぞ。

>>6166
端折っても、これだけ長くなってしまうくらいの巨大開発なんだよね。
他とは土俵が違う。サウスゲートを買わなかった人は涙を拭きましょう。
ハンカチどうぞ。

JR東海・柘植社長インタビュー(続)
「リニア開通で、東京と名古屋が１つの都市のようになる。東京に吸い寄せられると考えず、東京が（岐阜県の）多治見辺りに近づいてくると考えればいい。」

品川から40分圏にある吉祥寺・大宮・千葉と同じまで名古屋が近づいてくると言うことだ、それも10年以内に。

リニア開業までいよいよ10年になりましたね。

名古屋だけでなく、参拝者増加中の伊勢神宮や外国人にも人気の飛騨高山・白川郷と言った著名観光地もさらに身近な存在になりますね。

サウスゲートしか買えなかった底辺はそろそろ涙拭きませんか？
憧れの高いハンカチ貸してあげますよ？笑

>>6165
環状４号線外苑西通り港南延伸が抜けてるよ

>>6170
伊勢神宮はパワースポットになっていて、年間900万人もの参拝者がいる。リニア開通により1時間短縮されるから首都圏からの訪問客は更に増加しそうだ。

>>6172
×　6170
〇　6169　だった、失礼。

>>6163 匿名さん
地下鉄よりも山手線の方がよっぽど重要なんだか。
メトロが走ってるけど山手の外の僻みかな？
そもそも、品川から山手の中の範囲なんて車移動だしな。

>>6174
そうだね。麻布、六本木方面は大体飲みに行くから、品川からじゃなくてもタクシーだ。
昼間でも自分の車だし、もし地下鉄できたとしても車だな。

マンション出て、駅行って階段降りて地下鉄乗ってまた地上まで上がって...なんて
しなくても、マンション駐車場から六本木も赤坂も車でサクッと20分くらいだもんな。

国家レベルの巨大プロジェクトであるリニアが順調に進捗する中、他の新線は話が一向に進まないね。羽田アクセス線、臨海地下鉄、蒲蒲線、都心直結線・・全部合わせてもリニア投資金額の足元にも及ばない小粒なプロジェクトなのに。

どうねたんでも、
港区千代田区の中心部＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞サウスゲート（笑笑）
なんですが、それでも必死に抵抗する理由は何すかw
もうある意味滑稽なんですがw

どっちも買えるとしてもサウスゲート（笑笑）に住むの？w

私はこのエリアに不動産を所有し住んでいるのでネガではありませんが、リニアはあまり興味ないですね。
正直新幹線でいいのではと思います。
やはり住んでいる身としては便利で洒落た雰囲気の市街地が近くにあって、
住環境は静かで緑が多く、町並みが美しい。
そして鉄道や道路など職場、行楽などに際し移動するのに便利。
そういったことに興味があり、資産価値にも直結すると思います。
それと、大企業の本社が多いとか、就労人口が多いとかどうでもよくないですか?
そんなことより、コンセプトのあるまちづくり、美しい町並み、便利で楽しい施設だと思います。

>>6176
確かに。
羽田アクセス線はリニアの1/30しかない小型プロジェクトなのに、未だに資金の目処すら立ってない悲惨な状況。

＞どっちも買えるとしてもサウスゲート（笑笑）に住むの？

ってか、俺、港区の山手線内側を売ってこっちに引っ越してきた。9年前だけど。

6178さんが言う通り、内陸の狭い坂道だらけのごちゃごちゃに比べたら、こっちは
広くて平らな道で広い公園もあって快適。通勤時間も短くなったし、旅行には便利だし、
子どもの学校は近いし。そのうえに将来の開発期待もあるけど＋αだね。

内陸なんて何もいいことない。新築分譲マンションでも麻布に住まう、なんてカッコいい
コピー付けてても、現地行きゃ町は汚いし、周囲は古い戸建てやアパートだし、道は
狭いし、頭上が電線が蜘蛛の巣だし、駅まで遠いしみたいな。

そりゃ土俵が違いますもんね笑

>>6175
このポジは「品川から行く」ことしか考えられないから議論がかみ合わないんだと思う。後背地について議論していなら、「品川に集まりやすいのだろうか？」という視点で考えない限り、都市計画として惨敗する。六本木からタクシーでしか行けない？じゃ、数千人、数万人が、タクシーを拾わないとならないのか？アホだ。

>>6180
山手線の内側って言っても、駅近じゃないんでしょ？伊皿子住民さん

＞国家レベルの巨大プロジェクトであるリニアが順調に進捗する中、他の新線は話が一向に進まないね。羽田アクセス線、臨海地下鉄、蒲蒲線、都心直結線・・全部合わせてもリニア投資金額の足元にも及ばない小粒なプロジェクトなのに。

お～い。
リニアは既に５０年かってるのは知ってるかい？
大阪開通までは、構想から７０～８０年目になるんだぞ？
羽田アクセス線は、ずっと新しい構想なのに、ＪＲ東は実行に移すと去年明言している。

リニア新幹線　　9兆5千億円　全額JR東海負担、着工済
羽田アクセス線　3千4百億円　国/都/JR3者負担案だが、国が難色を示し難航中

たった3千億円の新線を自力で出来ない(する意志がない)悲惨な状況　笑

>>6185 匿名さん
そんなにJR東海が好きなら名古屋にでも住めば？

羽田アクセス線は1年3カ月前のIR(下記)以来、JR東からの説明は皆無。難航ぶりが窺える。国交省も都心直結線は予算化しているが、アクセス線には何の措置も講じていない。

「羽田空港アクセス線については、構想の実現に向け引き続き事業スキームや 施設計画等について、関係者の協力も得ながら検討を進めているところである」(15年10月JR東IR)

1680さんの言う通り現実は内陸住居ごちゃ混ぜ。

羽田アクセス線は高崎や宇都宮の住民にとっては確かにメリットがあるが、1時間に3本程度の本数では都内の住民・勤務者には使い勝手が悪過ぎる。田町駅北まで上野東京ラインと線路を共有するのが最大のネックだ。

【国際戦略総合特区として東京サウスゲートとなる品川】
羽田空港へのアクセスも良い品川駅は、羽田空港から２０２７年に開通するＪＲ東海のリニア中央新幹線及び新幹線への乗換えをスムーズにし、また鉄道以外の交通手段（品川駅北口に新設される中長距離バスターミナル、羽田空港から都心への高浜運河経由の水上交通、首都高速１号羽田線品川ランプ新設）との交通結節機能も強化する。

さらに品川新駅周辺ではＪＲ東日本の大規模な再開発が進行中であり、東京オリンピックが開かれる２０２０年にはＪＲ東日本の山手線新駅が暫定開業する。国内交通のみではなく国際空港とのアクセスの要衝に位置する強みを最大限に生かして、ＪＲ東日本では新駅隣接地に超高層ビル８棟を建設し、新駅再開発エリアをアジアの国際交流拠点とする計画だ。３棟がマンション、５棟がオフィスや商業施設の入る複合ビルになる。大規模商業施設は品川駅と新駅の間の再開発エリア５区域、６区域に設置されると見られている。

再開発される地区で働く人の数は、六本木ヒルズの３倍以上の１０万人規模、既存の港南エリアのオフィスビル街と合わせると就労人口は２０万人を超える規模になる見通しだ。これは大丸有の就業人口に匹敵する。品川駅はリニア中央新幹線のターミナル駅と再開発でできる駅北のオフィス・住居街、駅東側のオフィス街を移動しやすくするため、一帯を２階部分で結ぶ歩行者デッキを設ける。

「品川駅・田町駅周辺 まちづくりガイドライン2014」をみてもわかる通り品川エリアの再開発はまさに国と東京都の肝いりの国家プロジェクトだ。品川駅周辺エリアは、特定都市再生緊急整備地域や国際戦略総合特区「アジアヘッドクォーター特区」に指定されている。海外から企業が進出しやすい環境を整え、国際的なビジネス拠点にする。羽田空港の本格的な国際化、リニア中央新幹線の整備進展により、首都圏と世界、国内の各都市をつなぐ、国際都市東京の玄関口、世界から人が集まる「千客万来の街、東京サウスゲート」としての役割を担うことになる。

【京浜急行の品川再開発戦略】
京浜急行は品川駅周辺の発展を担う事業者として、品川の国際交流拠点化に向けた開発事業を推進するため、第一京浜沿いの本社を横浜に移転し再開発に着手する。京急グループは、品川駅周辺に約60,000㎡の土地を保有しており、「品川駅」や「SHINAGAWAGOOS」をはじめ、ホテル・オフィス・商業施設など様々な事業を展開している。京浜急行電鉄の本社などが並ぶ第一京浜沿いの土地は換地等を行なって全面的にリニューアルするとともに、品川駅前の現品川GOOSエリアも商業施設併設の複合ビルに再開発し、品川駅と第一京浜をまたぐ形で空中デッキで接続する。
東西の交通の妨げになっている北品川の八ツ山踏み切りを立体化し、通過車両のスピードアップを図るとともに京急品川駅は現状の３線を４線に増やして輸送力を強化するとともに地平化してＪＲとの乗換えをスムーズにする。国際交流拠点を目指した、オフィス・商業・住宅・交流・観光など、様々な魅力を持った品川駅周辺エリアの開発は２０２７年の完成を目指す。

【都営浅草線泉岳寺駅改良】
ＪＲ東日本の品川新駅と300mの距離にある都営浅草線の泉岳寺駅では地下ホームを拡幅し、ホームを現在の２面３線から２面４線に改造するとともに、山手線新駅との連絡をスムーズにする地上部の再開発を行なう。改良を検討する泉岳寺駅には、別の大型プロジェクトが絡む。羽田と成田の両空港を都心経由でつなぐ高速新線「都心直結線」だ。都心の東端を走る浅草線を短絡する形で建設することを想定している。空港連絡のほか、京急線や京成線から東京駅近辺への通勤の足としても多くの利用を見込む。泉岳寺は浅草線と都心直結線の分岐駅となり、拠点性が高まる。また、駅の改良と隣接市街地との一体的な整備を、ＪＲ新駅周辺の街開きまでに確実に行うため、東京都施行による第二種市街地再開発事業を実施する。


【西武HDGS高輪再開発】
高輪エリアに広大な土地を所有する西武ホールディングスも品川・高輪エリアで総事業費は4000億円規模となる創業以来最大規模の再開発プロジェクトを見込んでいる。西武の後藤社長は「リニア中央新幹線の品川駅開業が２７年度にあり、西武ＨＤとしても２７年完成を目標に、高輪、品川と芝公園のプリンスホテルを行政機関と協議して再開発したい。開発が企業の価値を高めるだけでなく、地域社会の発展にも貢献する」と指摘している。品川プリンス、高輪プリンスエリアの再開発はガーデンテラス紀尾井町を上回るオフィス、ホテル、商業施設、住宅の複合ビルとする構えだ。


【住宅地整備】
忘れてはならない品川駅エリアのもう一つの魅力は巨大ターミナル駅と駅周辺商業地域に隣接して存在する、歴史と文化に彩られた高輪ゾーン、海風と運河に彩られた港南ゾーンの良好な住居専用地域だ。東京都内でターミナル駅から徒歩数分のエリアに住居指定地域があるのは品川駅だけだ。サウスゲート計画ではビジネス拠点としてだけではなく、訪日ビジネス客の増加も想定してグローバル活動拠点に相応しい良好な居住環境の整備が計画され、住居専用地域の緑化、道路拡張、車歩分離、公園整備、公共施設リニューアル、電線地中化、保育園整備などさまざまな施策が優先的に実施されている。また、品川駅東西分断の解消に向けて都道環状4号線（外苑西通り）を白金台から港南まで延伸する計画がスタートしている。


ＪＲ東日本、京急、西武の各事業者は、いずれもＪＲ東海のリニアが開通する１０年後に再開発完成の照準を合わせている。複数事業者による、これだけの巨大開発が同一エリア内で同時期に進行するプロジェクトは過去に例を見ない。これらの開発は都市の魅力を飛躍的に高めるだろう。２０２７年には品川駅周辺エリアは日本の成長をけん引する２１世紀の東京を代表する未来都市として、また有望なベンチャー企業やグローバル企業のアジア本社を集約するビジネスの国際交流拠点として、さらに理想の職住近接を実現する稀有なエリアとして大変貌を遂げているだろう。　

>>6182 匿名さん

六本木に電車で行くのなんて郊外の人間だけじゃない。あなたどこに住んでるの？埼玉？茨城？

>>6191
俺も六本木のミッドタウンや麻布十番、広尾には頻繁にいくけど
考えてみれば地下鉄で行ったことは一回も無いな
いっつも自分の車かタクシーだ
自分の行動の理由が自分でよくわからないけど
同じ区内で移動が近すぎると、かえって電車乗る気がしないん
だろな

地下鉄時間かかるし面倒だしね。車のほうが楽で安い。

車で行きゃ家出て20分。

往復7kmくらいでハイブリッドだからガソリン1ℓも消費しない。

駐車場はちょっと買い物すればタダだし、車のほうが合理的なんだな。

品川駅に地下鉄は通ってない。六本木や麻布十番などに地下鉄で行った事ない、ではなくて、行けないが正解。

>>6189
羽田アクセス線は東京貨物ターミナル駅までは廃線利用(東海道貨物支線)となるが、東海道線から分岐する田町駅北から札ノ辻陸橋南までは地下トンネルによる新線敷設が必要だ。ただスペースの関係上単線となってしまう。これも実用性に欠ける一因になっている。

今でも十分便利で大きな問題も生じてないし、京急＋モノレールでいいんじゃないのかな？
どうしても充実させたいなら、地下工事もいらず用地買収もほとんど必要ないモノレールを
東京駅まで延伸させるのが一番安くて早い気もするけど。空港快速は途中で止まらないから
スピードも速いし、モノレールは空港アクセス線として車内のスーツケース置き場なんかも
充実してるし。

>>6197
必要性があるとすれば>>6189の言っている高崎や宇都宮といった中距離客の利便性向上の要素。リムジンバスだと羽田まで3時間かかるから便利にはなる。一方近距離客にとっては現状のモノレールと京急で十分。

>>6198
なるほどね。でも、宇都宮や高崎方面の人はどっちにしろ東京駅で新幹線に乗り換える
じゃない？要するに東京駅まで乗り換えなしで行けるようにすりゃいいわけでしょ。
それか、品川から高崎、宇都宮方面の特急を出す。東北線は乗り入れているのだから、
中距離特急作ってもいいんじゃないかなあ。
アクセス線も直結線もいまいち巨額の投資してまで必要性を感じないのは俺だけ？

>>6199
その通り。だから国交省も調査費の予算計上すらしていない。なお、品川駅からは今も常磐線の特急が出ているが、近く高崎線の特急あかぎも出るようになるみたいだ。

>>6200
へー。高崎線行きの特急が出るんですか。じゃあ、ほとんど問題は解決じゃないですか。
たしかに、渋谷、新宿やその西の中野、杉並、世田谷方面からはアクセスが悪いから、
蒲蒲線は必要かもしれないけど、それ以外はJR東も別のことに金を使った方がいいですね。

>>6194 匿名さん
京急は品川から地下に潜るんだから地下鉄だろ？

>>6197 匿名さん
モノレールを山手線の上に走らせるには大工事になる。
しかも他線との直通運転もできない。これでは利便性が悪すぎ。
だから貨物線を使うんだよ。
モノレールの東京駅延伸なんてWCT住民が渇望してるだけで誰も本気で考えてない。

>>6202
直通運転だから事実上、地下鉄だよね。しかも、品川と浜松町（大門）、新橋、銀座（東銀座）、
日本橋、八重洲（宝町）、浅草、下りは川崎、横浜を結ぶ通勤に使える基幹路線。
交通に関しては品川は敵なしだね。

>>6203
大工事だろうけど、アクセス線や直結線に比べたら費用も工期もかなり軽くなる
気がするけどね。あくまで仮の話。
なんで、アクセス線や直結線にこだわるのかよくわからない。さっき出たように
近距離は現状で問題ないし、中距離は品川から特急出せば済む話。

結局、JRが熱心なのは空港リムジンバスへの対抗という意味が強いんじゃないかな？
大荷物抱えて中距離移動する人は、乗り換えなしのリムジン利用が意外と多い。
空港リムジンは路線充実してるからね。
バス利用者が増加すればJRの利用者がごそっと減ってしまう。そこを何とか奪い返す
ために、乗り換えなしで空港にアクセスできる羽田新線の構想を考えたのでは？
山手トンネルも開通して新宿からでも早くなったし、いまさら新線作っても意味ない
気がするな。

>>6201
蒲蒲線は面白いと思う。ただ、蒲田〜京急蒲田までの延伸ではあまり便利にならない。現地に行ってみれば分かるが、要塞とあだ名されるほど高く聳え立つ京急蒲田駅に地下から上って行くのは大変だからだ。

>>6206
前に誰かが言っていたが、羽田アクセス線は中距離客向け。だから狙いはリムジンバスからの顧客奪取が主体。交政審の答申にもJRだけでなく「東武伊勢崎線との乗り入れを検討せよ」とあった位だから、埼玉・群馬・栃木のリムジンバス客層をごっそり行きたいのだろうな。

>>6208 匿名さん
羽田の交通は現状で十分。結局、オリンピックに乗っかって申請したけど、国にgoサインもらったのは蒲蒲だけだ。

>>6204 匿名さん

品川駅から、浜松町、新橋、東京駅(八重州)に、京急品川駅から行く人がいたら奇特ですね。

これ、主に再開発されるのは港南側？
高輪側は現状維持をしてくれるのでしょうか。

>>6211

そっちの出口のほうがJRよりオフィスに近けりゃ普通に浅草線使うでしょ。むしろ八重洲などでは宝町のほうが東京駅構内から歩くよりはるかに近い会社も多い。

>>6212
新駅や再開発エリアの住所は港南だから港南とはいえるけど、駅出口は第一京浜に向けてできるだろうね。港南側でも芝浦中央公園とデッキでつながるし、品川駅港南口ともデッキでつながる。今回の再開発の意味は分断されている高輪と港南をつなぐことになるから、そういう区分けはなくなってくるんじゃないかな。

>>6211
自宅とオフィスの立地関係によるな。空想の世界に生きていれば別だが、実社会では物事をそう簡単に割り切れるものではないよ　笑

今春、日本初のレゴランドが名古屋にできるが、敷地の広さに加えてリニア開業による首都圏からのアクセスの良さが決めてになったようだ。

～東京や大阪にあって、名古屋になかった観光資源の１ピースが埋まろうとしている。今春、名古屋市の臨海部に登場するテーマパーク「レゴランド・ジャパン」だ。
約25年前から日本進出を狙っていたが、名古屋をなぜ選んだのか。施設運営会社のトーベン・イェンセン社長は「大型テーマパークを建設できる敷地と、中部国際空港やリニア中央新幹線開通といったアクセスの良さを兼ね備えるのは名古屋だけ」と力説する～(日経1/07)

安倍さん気合入ってるね。

リニア・新幹線ネットで全国を一経済圏に　総理
エコノミックニュース 1/5(木) 15:07配信


安倍晋三総理は４日の記者会見で「リニアと新幹線による高速鉄道ネットワークを軸に、東京、大阪、名古屋をハブとして、日本全国、北から南まで、地方と地方をつないでいく『地方創生回廊』を創り上げ、全国を一つの経済圏として発展させていきたい」との考えを示した。

　安倍総理は「そのことによって、地域が地域の良さをもっと発揮できるように、地域に住みながら世界にも発信できる、そういう日本を創っていきたいと考えている」と全国をひとつの経済圏として発展させるためにもリニア・新幹線による高速鉄道ネットワークの構築の必要を強調した。

　また、リニアについては「日本が世界に誇る世界最先端の鉄道技術であり、正に夢のプロジェクトであろうと思う」と述べた。

　安倍総理は「名古屋から東京へ４０分、大阪へ２５分程度となる。東京－名古屋間は１０年後の開業を目指し、工事が進んでいる。大阪までの全線開業も財投を生かし最大８年前倒しする。名古屋－大阪間ルート、駅については建設主体であるＪＲ東海が環境アセス手続段階で公表されると承知している」と述べた。リニアは東京－名古屋間は２０２７年に開業。名古屋－大阪間は２０４５年開業予定で、総理がいう最大８年前倒しが実現すれば、２０３７年開業となる。（編集担当：森高龍二）

>>6217
リニア開通により名古屋は吉祥寺・大宮・千葉と同じ近さになるからね。まさに安倍総理の言う地方創成回廊の誕生だ。

名古屋、出張で何度も行ったが今でも基本日帰りだから、リニアで特に変わるとも思えない。

リニアになると車内での睡眠時間が１時間短くなってしまう〜 笑

>>6219 匿名さん
往復で2時間浮く。
時は金なり、あんたの仕事は関係ないみたいだな。

リニアそのものしか見えてない人は哀れだね。リニア始発駅ができることによる周辺への
経済効果は計り知れない。年々増加する訪日外国人に向けたサービスも充実させるし、
リニアが来ることと連動して始まった新駅再開発が完成すると、働く人の数も倍増する。
当然、商業施設や各種エンタメ施設も集結することになるだろう。

蒲蒲線を巡る状況を相変わらずよく理解できていないようだな。まずは交政審の答申をよ〜く読んでから出直しておいで 笑

>>6223
支離滅裂ですね。
論点が全くズレているから、昨日のリニアや六本木を巡って皆で議論していた時には、蚊帳の外に置かれてしまうのだよ。

>>6225 >ＪＲアクセス線ができたら、さらに東京上野・浦安幕張方面の人もな。
この問題は昨日の本スレで決着を見ているよ、羽田アクセス線は高崎・宇都宮のような中距離客のために作られるとね。他方、都内の住民・勤務者にとっては1時間に3本の低頻度では全く実用的でなく、今のモノレール・京急線で十分。

>>6226
君、支離滅裂と指摘しちゃうところが、論点が把握できてない証拠だよ。苦笑
いいかい？人が集まる場所かどうかが消費地として重要。
タクシーでどこに行けるかだって？そんなん、新宿でも赤坂でも同じこと言えるぞ。
ポジ男君、他人の書込みを正しく読む訓練をしましょうね。

＞6227
お前が勝手に出した結論なんて、ハッキリどーでもいい。
新宿発の人が駅探で検索したら、もう東京モノレール経由なんて出なくなるぞ？
同じように、東京や有楽町からも。
そしてＪＲ羽田線が混雑してきたら、もちろんダイヤ改正で増便だろ。
こんな当たり前の未来も読めないとは。
2020年代の羽田の機能拡張で、ＪＲ東も十分収益を上げられると踏んだからこそ
やると言い出したんだろ。

最初は１時間に３本しかなくても、
モノレール経由乗り換えで50分だったところが、直結で30分になるなら、
20分待ってる間に次のアクセス線の車両が来るということ。

単純計算だが、こういうのさえ自己中思考のポジには無理と思う。
なぜなら、欠点を指摘されても怒ることしかできないから。
どうすることもできない