東京サウスゲート計画＜18＞

サウスゲートのネガポジよりも、妙な港南ポジが…。

話をスレ本来の趣旨に戻して。

品川駅の山手電留線の移転先となる板橋駅電留線の新設工事がかなり進捗しているようだ。
この分で行くと品川新駅の開業時期に合わせ品川電留線5本を廃止して(恐らくは)京急への用地譲渡の運びになると思われる。品川駅街区計画も目につかない所で着々と進んでいるのが分かる。

>>5865 匿名さん
品川住民はいいな
陸路、空路、水路で都内、日本各地、世界へすぐだ。住めば超便利なアーバンリゾート！

>>5891 匿名さん
そんなに気にしてどうしたの？
水辺の暮らしに憧れているからだね。

連投となるが>>5906を補足すると、山手線電留線とは京急線と山手線の間にある5本の線路のことで、場所は品達から八ツ山陸橋の手前まで。山手線電車の夜間引き上げ用に設置されている。
従ってこの電留線の移転により、品川止まりの電車と田町始発の電車は廃止されることになる。

>>5906
来年度には、品川駅駅北周辺地区、品川駅街区地区、環状四号線延伸、高輪口再開発、第一京浜拡幅、これらの具体的計画がそれぞれバラバラにではなく、同時に発表されるのではないでしょうか。
楽しみです。

>>5901
＞結局これ、港南辺りのやっすいマンションしか買えない人々が
＞港南中学だから港南だけと思ってる時点で分かってないのがバレバレ　笑

港南小学校区は学区域が港南1-4丁目のみ。それで見ると保護者の年収は973万円で、芝浦を含む港南中学校の962万円を上回るっていうことは...分かるよね？別に年収を自慢したいわけじゃなく地域を分かっていない上記レスの間違いを指摘しているだけなので念のため。

港南小学校　973万円（港南1-4丁目）
港南中学校　962万円（港南1-4丁目＋芝浦1-4丁目＋海岸3丁目）

>>5903
最近は削除依頼が無くても管理者の判断で削除する方針に変わったみたいだよ。

>>5909

京急地平化の完成はいつごろになりそうですかね。かなりの大掛かりな工事になるので
7-8年はかかるだろうと思っているのですが。

>>5911
誤差程度の違いしかないじゃん。港南も芝浦も同じようなものだということがよく分かった。

申し訳ないのですが、その程度の年収を自慢とみるようではお察しです、とみなさんは仰られているのですよ。笑

>>5912
京急のサイトのpdfを見ると、2027以降っぽいですね。

>>5913
港南中学校は都内377校でもベスト20に入るくらい保護者の年収の高い学区だということが

よくわかったんだね。そのなかでも港南が一番高いことも。良かった良かった。

もう港南辺りのやっすいマンションしか買えない人々、とか言わないようにね。

まあ概して地元住民はポジるよな。
しかし再開発の陣頭を担う人々が会議で「後背地」や「土日にデパートに人が来ない」
「リニア開通が遅延する可能性」「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
「蒲蒲線と羽田アクセス線の影響」「浜松町など隣接地域の脅威」
などの分析をちゃんとしないでポジ論ばかり振りかざしてると、ポシャると思うんだが。

ここには、ネガの言い分さえ正面から受け止められないポジが散見される。

>>5915
10年後ですね。西武ホールディングスの再開発やJR新駅再開発の完成など、リニア開業の2027年に照準を合わせているプロジェクトが多いですね。

>>5912
京急の総合経営計画を見ると2027年頃になっている。
18年に都市計画承認、19年に事業着手の予定だから着工後7-8年で完成で大体合っていると思う。

年収バカにされて即レスとは。笑

なんかもう必死ですね。笑

>>5914
うーん、平均したらどこもあなたのおっしゃるような“その程度の年収”になるのでは。
あまりに文脈を理解できていない、読解力がなさ過ぎますよ。

>>5920
下品だなぁ..

>>5911 匿名さん
中学受験で私立中学に入る層が抜けて港南中学では平均年収が下がっているということでは。

年収の話はやめましょう。
年収と社会への貢献度、人格は別なんだから。
あまりに下品です。

港区の平均所得水準は904万だから、そんなものでしょうね。ちなみに23区トップは港区で、2位は千代田区の762万。
23区全体の平均では429万とかなり低くなります。

「後背地」
サウスゲートは世界から東京への南玄関という意味。地域をグローバル経済拠点として都市整備を進める戦略。後背地はグローバル。東京だけを相手にする他の街とレベルが異なる。


「土日にデパートに人が来ない」
そもそも、デパートのような大規模商業施設がないのが問題。品川駅構内のアトレや港南口周辺の飲食店は土日でも行列ができている。明らかに商業施設供給不足＝街の魅力度低下になっている。再開発で商業施設が充実すれば解消に向かう。

「リニア開通が遅延する可能性」
可能性の話をしてもしょうがない。2027年開業に向けて各地で同時進行で工事が着工されている。難工事が多いとされているが、いまのところ開業が遅延するかもという話は一切出ていない。

「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
多摩ニュータウンのような郊外型団地開発とは一切関係ないだろう。

「蒲蒲線と羽田アクセス線の影響」
蒲蒲線、羽田アクセス線が出来たら渋谷方面に行く人が便利になるだろう。ただ、わずか500mのために1000億円をかけて行う意味があるか、そして用地買収はこれから、軌道の幅も異なるので軌間可変電車を開発する必要あり、などを考え合わせると実現は相当先になると思われるが。


「浜松町など隣接地域の脅威」
浜松町もサウスゲートエリアの繁栄を支える重要なパートナーになるだろう。国は東京駅周辺をフロントゲート、品川駅周辺をサウスゲートとして東京駅から品川駅の間の開発再整備を東京改造プロジェクトの中心と位置付けている。脅威ではなく、むしろポジティブ材料だ。ちなみに空港、新幹線に近いサウスゲートエリアのオフィス需要は非常に高まっており、近年供給されたオフィスビルも順調に埋まり空室率は低下した。

>>5923 匿名さん
自己レスですが、単純に学区に所在する世帯の年収ということであれば、私立中学は関係ないですね。

>>5916 匿名さん
そのランキングの中で、明らかにマンション価格が安いと書いてあるんだけど？
年収どうこうではなく、単純に港南中学校学区のマンションは安いね。

>>5925
タワマンが集中する江東区の平均所得は、389万と23区平均よりはるかに低い水準です。ご参考まで。

実際には所得水準が高いにもかかわらず港南住民が低所得とか煽るような年収の話は品がないが、
小学校区、中学校区の選択、保護者の社会的地位レベルは子供のいる家庭では関心が非常に高い。
転居先の選定や、マンション購入時には学校区が決め手となることもある。
ソース元ではデータをマンション選びの選択肢として活用していただけたらと思います、としている。

港南は港区の最下層ではないが、サウスゲートの最安値層なんだろね。まさか田町近辺の三田よりもマンションがこんなに安いとは思わなかった。
まあ、品川に比べて地味な田町といえども、埋め立て地と比べれば高いと言うことか。

田町も埋立地だが　笑

>>5928
いいじゃないですか、安くても。
やすいと言っても港区では安いだけで、全国レベルでは非常に高額です。
その人なりの人生設計がある。
いくらを住居に振り分けるか。
常識人が多いのでしょう。

>>5928

定借のシティタワー品川の影響じゃね？こんなに激安だとかなり平均を下げるだろ。

>>5930
年収とか職業マンション価格で人を見る、ランク付けするような人達とは付き合いたくない。
あえて平均的な学区を選ぶという選択肢もあるかも。
子供がそんな大人になって欲しくないですからね。

>>5929
それにしても江東区の所得は低いね。まあ課税所得の話だから、給与等の収入レベルはもう少しマシなのだろうが。

>>5934
間違いないね。それも含めて湾岸開発でも一番初期の港南、芝浦のマンションの分譲価格は非常に安かった。

>>5934
最上階付近で坪120万か。低層は坪100万くらい？そんなのが900戸も供給されりゃ、港南の平均は
下がるだろうな。

>>5926

>>「後背地」
>>東京だけを相手にする他の街とレベルが異なる。
ポジによる分析不足の典型例。
埼玉・神奈川・千葉・多摩、すべてから来やすい場所でないのは確か。
羽田からの旅行客が品川を目的地にするはずもなく、むしろ渋谷や浅草に
行きたがるはず。

>>「土日にデパートに人が来ない」
>>明らかに商業施設供給不足
なんで数あるアトレの中で品川店だけは２日まで休業なんだろうか？
分析不足の典型例。

>>「リニア開通が遅延する可能性」
>>可能性の話をしてもしょうがない。
リスクヘッジができない典型例。
リニアに頼らない呼び物（H/W、S/W）も考えるべき。

>>「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
>>一切関係ないだろう。
森トラストや三菱地所のような大成功を最初からあきらめるのならそれでいいでしょう。

>>「浜松町など隣接地域の脅威」
>>重要なパートナーになるだろう。
新宿・渋谷・池袋でも客の取り合いをしている。隣地は味方にならないのは常識。
品川には航空法の高さ制限があるから、浜松町や札ノ辻には勝てない。
>>空室率は低下した
短期で物事を見ている典型例。2020年、2030年に向けて駅直結の200ｍ超え超高層が林立する。


あとどうにもならない地盤の悪さ。
>>なんで豊島区、新宿区、目黒区が　震度２なのに、
>>もっと遠い南の港区が　震度３なんだ？
>>
>>やっぱり海のほうは住むべきじゃないんだな。
>>ウメタテチは言うまでもなく。

>>5926　お勉強の時間ですよ

http://www.kensetsunews.com/?p=74872
新空港線(蒲蒲線)を具体化/16年度末の合意形成目指す/大田区

http://toyokeizai.net/articles/-/103050
｢蒲蒲線｣に期待が集まるワケ　その効果は羽田アクセス強化だけではない

>>埼玉・神奈川・千葉・多摩、すべてから来やすい場所でないのは確か。
詳説すると、よく書かれているように郊外から品川に行く途中に大消費地があるから
品川まで行く理由がない、集合場所として選ばれない。

外環世田谷の十数キロが５年で完成するはずが、もう断念。
リニアは何百キロ？あと１０年？アルプス越え？　まず無理と見ていい。
完成する頃に、あなたのマンションは老朽化。

リニア品川駅をネガる為に沢山の地名が登場する。その地区だけで個別に比べることは不可能だからだろう。
土俵の違いがは足掻いても埋まらない。

>>5941

悔しいのう。国家プロジェクトネガってもムダムダ。内閣府の資料をよく読んでから出直してきてね。

狭い後背地域なんて相手にしていないということが理解できないようだ

>>5935
＞あえて平均的な学区を選ぶという選択肢もあるかも。

港南・芝浦学区から線路の内側の学校に越境してくる小中学生がいっぱいいる。でも逆（線路の内側から外側への越境）は聞いたことがない。港南・芝浦の親御さんたちが子どもを最寄の学区内の小中学校に行かせないのはなぜ？

＞埼玉・神奈川・千葉・多摩、すべてから来やすい場所でないのは確か。

あーあ間違い。多摩を除いては、直通で乗り換えなしだね。

品川－横浜　乗り換えなし16分

品川－千葉　乗り換えなし46分

品川－大宮　乗り換えなし40分

>>5945
＞港南・芝浦学区から線路の内側の学校に越境してくる小中学生がいっぱいいる

いっぱいいる？？そんなにたくさんいないよ。事実ならデータ出してみ？
テキトーなこと言ってんじゃない。

データを一つも示さずに、自分の主観と思い込みを書き連ねてるだけの便所の落書きだな。
ネガにもなってない。品川エリアのオフィス空室率は大量オフィス供給で上昇したのにも
関わらず、急速に埋まっている。リニア＋再開発でさらに人気は高まることとは容易に
予想できる。

こっちのほうが、よっぽどまともな書き込みだ。

「後背地」
サウスゲートは世界から東京への南玄関という意味。地域をグローバル経済拠点として都市整備を進める戦略。後背地はグローバル。東京だけを相手にする他の街とレベルが異なる。


「土日にデパートに人が来ない」
そもそも、デパートのような大規模商業施設がないのが問題。品川駅構内のアトレや港南口周辺の飲食店は土日でも行列ができている。明らかに商業施設供給不足＝街の魅力度低下になっている。再開発で商業施設が充実すれば解消に向かう。

「リニア開通が遅延する可能性」
可能性の話をしてもしょうがない。2027年開業に向けて各地で同時進行で工事が着工されている。難工事が多いとされているが、いまのところ開業が遅延するかもという話は一切出ていない。

「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
多摩ニュータウンのような郊外型団地開発とは一切関係ないだろう。

「蒲蒲線と羽田アクセス線の影響」
蒲蒲線、羽田アクセス線が出来たら渋谷方面に行く人が便利になるだろう。ただ、わずか500mのために1000億円をかけて行う意味があるか、そして用地買収はこれから、軌道の幅も異なるので軌間可変電車を開発する必要あり、などを考え合わせると実現は相当先になると思われるが。


「浜松町など隣接地域の脅威」
浜松町もサウスゲートエリアの繁栄を支える重要なパートナーになるだろう。国は東京駅周辺をフロントゲート、品川駅周辺をサウスゲートとして東京駅から品川駅の間の開発再整備を東京改造プロジェクトの中心と位置付けている。脅威ではなく、むしろポジティブ材料だ。ちなみに空港、新幹線に近いサウスゲートエリアのオフィス需要は非常に高まっており、近年供給されたオフィスビルも順調に埋まり空室率は低下した。

「国家戦略都市計画建築物等整備事業」を行う地域と内閣から指定されているのに対して、ネガの戯言は便所の落書き以下だな。

湾岸はオリンピック決定で人気が高まったけど、他のエリアはオリンピックまでで終わり。サウスゲートエリアはオリンピック開催が本格スタートとなる契機で新駅とリニア開業に向けてさらに加速する。ここが決定的に違う。

新築マンション名にも品川を付けるのが大流行り。いままでは、マンション名に品川を付けることが無かった品川駅と関係ない大井町や大森海岸エリアまで品川を付けている。とにかく「品川」を付けると客足が良くなるらしい。品川人気ここに極まれりという感じか。


シティタワー品川パークフロント
シティテラス品川イースト
プライムパークス品川シーサイド
グランドメゾン品川シーサイド
オーベルグランディオ品川勝島
ブランズシティ品川勝島
オープンレジデンシア品川
クレイシア品川東大井

>>5932 匿名さん
三田と芝浦の区別のつかない方はお帰りください。

>>5952 匿名さん

品川駅は港区なので関係ないのむしろ品川駅の方、あげられたマンションは品川区にあり品川名入れるのは無問題。
品川ナンバーが全国で知られているように品川じたいが大ブランドという事かな。