東京サウスゲート計画＜18＞

>>462
他物件にポジが出没しまくってる物件のことですか？

>>464
確に、関係ないスレで港南と天王洲を宣伝する書き込みを見掛けます。

>>447
>>・東京駅からモノレール経由で羽田　580円　乗換１回
>>・東京駅から羽田アクセス線で羽田　220円　乗換０回

おいおい220円ってどっから出てきた話だよ。以前の報道では東京羽田間は620円と試算されていたが。

そういえばJR羽田アクセス線の致命的な弱点を一つ書き忘れてたよ。

・羽田を出て途中から3方面に分かれるので、どうがんばったって各方面の本数には限界がある。

羽田から毎時12本出るとして、埼京線直通は対京急の競争があるので6本、中央線方面のアクセス特急が1本、新木場方面が3本とすると、やはり東京方面（山手東ルート）は毎時2本がいいところとなる。

つまり東京駅から行こうとする場合、JR羽田アクセス線は、

・国際線ターミナルには通じてない
・30分に1本しか来ない
・しかも朝晩は運行してない
・羽田駅は地下深くなので地上に出るまで時間がかかる

ということになります。これじゃあ到底モノレールの代わりにはなりませんよ。

モノレールと競合するのは都心直結線の方です。さらに品川地下鉄ができれば山手線内側エリアからの利用者も京急にシフトするでしょう。

＞462 で、その天王洲アイルの物件は、どこよ？

>>467
注目を集めさそうと必死ですね。

天王洲アイル駅徒歩3分のタワマン。売りが出たら値下げ無しで成約してるのはたしか

＞462 ＞468

で、どこよ？天王洲アイルの物件って、どこよ？

>>470
SUUMOで検索すれば答えはそこに

＞462 ＞468

勿体ぶらず、普通に教えて下さいな

で、どこよ？天王洲アイルの物件って、どこよ？

虎ノ門の攻めの早さが圧倒的すぎる。虎ノ門国際新都心計画だってさ。
築地もあっという間に何か発表されて抜いていくかも。
品川操車場跡地の1.7倍以上の広さの築地跡地。

羽田空港アクセス線は、当面は国際線ターミナルまで伸びなくていいよ。
羽田は、まだまだ国内線メインなんだからさ。
国際線が充実したころに国際線ターミナルまでが完成するでしょ。

>>472
「あえてマンション名は伏せときます」と自ら言っておいて、本当不思議な人。言わせたい心理が謎。

＞466
は？
あちこちでモノレールの廃線がささやかれてるよ？

首都圏の私鉄で電車運転士をしてる方が言うには、

JR東日本が羽田空港新線を作る⇒子会社の東京モノレールを見限った。

とのことですよ。

>>477
私鉄の運転士クラスでは何も情報は持っていないです。ただの個人の予想レベル。

あちこちでモノレールの廃線がささやかれてるんですね

>>476
あちこち？ソースは？

＞462 ＞468 ＞477

で、ところで、あまり貴殿が、あまり人に知られたくない、利回りの良い天王洲アイルのタワマンの件、そろそろ勿体ぶらず明かしましょう

勿体ぶらず、普通に教えて下さいな

で、どこよ？天王洲アイルの物件って、どこよ？

>>473
向こうは森ビル?
サウスゲートはJR東と京急に任せとけば大丈夫!
...
大丈夫のはず..

>>472
シーフォートタワーでは？坪240万ほどで買えるがバブル期マンションてわ管理費がめちゃくちゃ高い

＞あちこち？ソースは？

一般人も含めて普通にモノレールはヤバイって思ってるんだよ。
安泰だと思ってるのは、沿線住民だけ

羽田から都心へのアクセスはモノレールが一番早い。京急なんかラッシュ時は本線の電車に挟まれてノロノロ運転イライラする。ま、日本橋方面行くには京急→浅草線だが、それ以外はモノレール一択。

>>484
ヤバい？アホか？ヤバいって何がどうヤバいんだよ？笑

>>476
ねーよ バカか？

＞483

違うでしょ(笑) 分かってるくせに^^;

天王洲アイル駅徒歩2～3分、首都高速出入口もすぐ近く、品川駅からも、タクシーで1メーター圏内(東口バス停から郵船ビルまで)、免震装置、24時間有人管理(コンシェルジェ付き)、売りに出ても値下げなく3ヶ月以内には100%成約が維持されてる、タワマン！

そんなに知られるのが嫌なんですね？(^^)^^;

TGMMのあと、札の辻の再開発は、いつ頃なんだろ。

＞486
モノレールの存続が危ぶまれる＝ヤバいということかと。

たとえ運転士でも、鉄道業界で働いてる人がモノレールヤバいよねって話をするくらいなんだから、
羽田アクセス線と蒲蒲線が完成したらモノレールヤバいでしょって世間でも日常的にされてくでしょ。

京浜東北線快速は、モノレールがＪＲ傘下になってから浜松町にも停車するようになった。
モノレールを廃線にして、田町の次は東京にしてほしい。

>>491
浜松町飛ばしても、田町の次が東京というのは無いのでは。
田町は対面乗り換えできない品川の代わりに停車しているので、品川駅により近く対面乗り換え可能となる新駅開業で、田町の方が停車しなくなる可能性のほうが高いと思います。

新駅はターミナル性ゼロ近いし、対面乗りかえできない構造のはずだが。しかもオフィス規模も新駅できたとしても田町の３分の１以下の規模ですから快速停まるとかまずないでしょ。

モノレールがなくなることもない。モノレールの需要はアクセス線とはまた別ですから。アクセス線の需要は３線あわせてのものであって浜松町からの需要とはまた別。またモノレールなくなったらアイル住民が路頭に迷うからさすがにないでしょう。

>>493
新駅は対面乗り換えできないんですね。
失礼しました。

そもそもJR東日本の副社長はモノレールは存続させると明言してますよね。
http://www.mlit.go.jp/common/001052936.pdf

・東京モノレールとはどのように差別化を図っていこうと考えているか。
→現在東京モノレールの約４割は空港以外のお客さまの輸送を担っており羽田空港跡地の開発や、多方面との接続も考えられる。また、浜松町からのご利用や、高頻度といったモノレールの特性は今後も高めていけると考えている。

>>477 さんの知り合いの運転士さんはJR東日本の副社長よりもJR東日本の経営戦略に精通しているようですが。

＞492
は？
ＪＲがモノレールを買収する2002年まで、田町駅の次は東京駅。

>>495
2014年時点での話ですか

新駅、快速停まらないんですかね。そうなると昼間に京浜東北使って横浜方面から来る新駅利用者は品川でホームまたいで乗り換えるしかないってことになりますね。

＞495
知り合いの運転士なんて一言も言ってないよ。
世間というかネットで普通にささやかれてるのを拾っただけ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8339951.html
モノレールがヤバいって感じてる人もいるという事実を書いただけなのに、
なにをそんなに焦ってるんですかね。副社長がどうかではなく、世間がどう思ってるかですよ。

まあ横浜方面からの京浜東北線利用者のために新駅つくるわけじゃないから。そんなの全く考慮されないと思われる。郊外からのアクセスなんぞ二の次是よ。

モノレールはＪＲバスに代わるといいよ。
モノレールの整備場駅の利用客が2,120人/日なら、すぐにでもバスでいいレベル。
流通センター駅が途中駅で一番人が多いが、だが実際はそこから大田市場や野鳥公園まで人は歩く。
その人たちは「モノレール存続より目的地までのバス便を数倍に増せ」と思ってるよ。

おいおいバスって、そんなことになったらモノレール住民涙なくして語れないでしょ。アイル住民とかどうやって生活すればいいんだよ。

>>501
乗降客数が最少の整備場を持ち出している時点でためにする議論だな。途中駅で乗降客が一番多いのも流通センター駅ではないし。

モノレール乗るとこの１５年くらいおもうのが、アイル含めて途中駅がすべて寂れているというか、場末で一生縁がなさそうだなってこと。降りる人とか載ってくる人をみると、不思議の国に出入りしてる人みたいな感覚がある。おおげさではなく、なんとなく感覚的に共感してくれる人は他にもいるかと思います。

新しく作るのを反対するならわかるけど、今ある、しかもしっかり需要もあって黒字のモノレールの廃止になぜそんなに執着するのか。不思議の国の住民が利用してる自分に必要のない電車はいらないということか。

>>499
495さんではないけど、何の根拠もない情報で掲示板に書くのはいかがなものかと思いますよ？
世間の声が上がってるから？論外です。
ソース有りの議論であれば問題ないが、JR、東モノの立場からすると迷惑極まりないですよ。
至極当然の突っ込みを受けて返せないからといって「焦っている」と片付けようとするあなたの書き込みが非常に不快でした。
削除されてはいかがですか？

モノレール沿線は物流に関してはまさに日本の中心地でしょ。
「不思議の国」とか言っちゃってる504は社会を知りませんとカミングアウトしてるだけのこと。

>>505
まあ、天王洲アイルで何万人も働いているのを、知らないんだろうな。

黒字から赤字に転落するから、と言う話でしょ。老朽化も酷いし。

＞506
私鉄の運転手さんがネットに書いてあることを全力で否定されるのは自由ですが、
そう考えている人がいることを全力で否定するのは変ですよ。
言論の自由があるんですから。

それとも、モノレールの存続を危ぶむネットの記事や指摘意見は、ＺＥＲＯですか？

天王洲アイルはその地名のとおり、島(アイル)です。

その狭い島の中には、国際的規模でメジャーな起業や、お洒落なカフェやレストランが軒を連ね、そして、高層ビルがあり、高層フロアからは、お台場が一望でき、１日中、客船やクルーザーを眺められる眺望で、お台場と、向かい合わせし、お互い景色を共有しあってます！

もちろん、レインボーブリッジもです(^^)

そして、天王洲アイルの中には、そんな中で、競合物件もなく、ずっと資産価値も推移させ続けてるタワマンがあります！

それもすうですよね、立地やロケーションが、とても良いのだか。

天王洲アイル駅徒歩2～3分、首都高速出入口もすぐ近く、新宿や渋谷も乗り換えなし、品川駅からも、タクシーで1メーター圏内(東口バス停から郵船ビルまで)、免震装置、24時間有人管理(コンシェルジェ付き)、売りに出ても値下げなく3ヶ月以内には100%成約が維持されてる、タワマン！

そんなに知られるのが嫌なんですね？(^^)

反対意見を削除させようというカキコミ、怖いですね。

流通センターあたりを周回するバスが増えてくれる期待から、モノレールの廃線は逆に歓迎。

>>509
>老朽化も酷いし。

http://www.mlit.go.jp/common/001052936.pdf
→東京モノレールのコンクリートは質が高く良好な状態という検査結果が出ている。保守作業もきちんと行っており、高い機能性を持っているので、今後も着実に機能維持をやっていきたい。

あ、知り合いの私鉄の運転士さんがモノレールの老朽化は酷いと言っていて、教えてgooにもそう書いてあったんですね。わかります。

>>512
それまた流通センターで働いている人がネットに書いているんですか。だからそういう意見もあると。それとも私見ですか。
私の私見は時間が読めないバスよりモノレールのほうが断然いい。赤字で維持できないってんなら仕方ないですが。その場合でも事前に廃止なんてしないと思います。見たとか聴いたとかではなく自分の考えです。

＞513
え？
知り合いなんていないし、そうも書いていないよ。
人にいいがかりをつける前に、ちゃんと過去ロムしようね。
それとも、運転手さんがモノレールの危機を書いてたのがショックだった？

＞514
え？
流通センターからの朝の徒歩って、結構名物でしょ。
飛行機もモノレールも、君は乗らないのかな？
廃線の恐れを書いてるがモノレールは普通に利用してるよ。
アクセス線ができたら、勿論そっちに変えるけどね。

＞私の私見は時間が読めないバスよりモノレールのほうが断然いい。

私見、結構。削除をしろと脅迫するより、ずっといい。個人の意見は自由に書いてね。
ただ、バスだが、目的地まで行けるのは便利だと思うよ。便が増えたらもっと良い。
海岸沿いや橋の上は、暴風雨になるとどうしようもないから、モノレールの駅から延々と
歩くより、大森～流通センター～天王洲あたりをＪＲがバスをたくさん巡回させないかなと。
現状では、モノレールがあるからそれはやらなよな。

＞515

そんなに、天王洲アイルのタワマンが、資産価値が全然下がらず、未だ新築価格で売却され続けてて、背売りの言い値の成約が100%なのが、そんなに腸煮えくりかえるのですね？^^;

ハッキリいって、売主と仲介屋にとって、天王洲アイルの某タワマンは大変優良な儲かる物件だから好きですよ(^^)

なんというのか、いちいちネットでポジしなくとも、資産価値がさがらないのは、やはり、下記にしたとおりの、ロケーションがよいのでしょうね？！

以下

天王洲アイルは地名のとおり、島(アイル)です。

その狭い島の中には、国際的な大企業や、一国を代表する日本企業が点在してて、お洒落なカフェやレストランが軒を連ね、そして、高層ビルがあり、高層フロアからは、お台場が一望でき、１日中、客船やクルーザーを眺められる眺望で、お台場と、向かい合わせし、お互い景色を共有しあってます！

もちろん、レインボーブリッジもです(^^)

そして、天王洲アイルの中には、そんな中で、競合物件もなく、ずっと資産価値も推移させ続けてるタワマンがあります！

それもすうですよね、立地やロケーションが、とても良いのだか。

天王洲アイル駅徒歩2～3分、首都高速出入口もすぐ近く、新宿や渋谷も乗り換えなし、品川駅からも、タクシーで1メーター圏内(東口バス停から郵船ビルまで)、免震装置、24時間有人管理(コンシェルジェ付き)、売りに出ても値下げなく3ヶ月以内には100%成約が維持されてる、タワマン！

そんなに知られるのが嫌なんですね？(^^

早い話、天王洲アイルのタワマンは、資産価値が下がる傾向が全然無い様子で、何と言っても競合物件もなく、駅徒歩2～3分、品川駅からタクシー1メーターで、お台場と対岸どおし、景色を共有しあってて、目の前を、客船やクルーザーをいつも眺められ、新宿、渋谷、池袋、そして、羽田空港国内線or国際線にすぐに行け、国際線駅は、降りたら目の前がチェックインカウンターなんだなら、そりゃ売れますよね～‼

なんか変なのが連投しあってるね、515のネガといい、517のポジといい。
どうでもいいからＣＴＥのスレでやってくれ。

うん。天王洲アイル、いいよね。りんかい線だけでいいと思ってる。
ごとごと五月蠅いモノレールを撤去して、早くバス網が充実しないかな。
アクセス線は品川を通らないが、怪我の功名としてモノレールが地域に優しい
困りのきくコミュニティバス100台に代わることを願うよ。
将来の就業人口減少の際も、バスなら規模の縮小は簡単だからね。

519
だから、そういう返ししかできないんですね、ってまた指摘されるぞ

>>519
と言うか、湾岸タワマンの隔離スレから湧きだした連中だからそこに戻れってこと。ま、戻れないのかも知らんが・・

港南、天王洲アイルの島の中も、どちらもタワマン資産価値は、高推移なのは間違い無いですね

＞518
＞早い話、天王洲アイルのタワマンは、資産価値が下がる傾向が全然無い様子で、何と言っても競合物件もなく、駅徒歩2～3分、品川駅からタクシー1メーターで、お台場と対岸どおし、景色を共有しあってて、目の前を、客船やクルーザーをいつも眺められ、新宿、渋谷、池袋、そして、羽田空港国内線or国際線にすぐに行け、国際線駅は、降りたら目の前がチェックインカウンターなんだなら、そりゃ売れますよね～

これ実際にそうだしね

1人連投こわいよ。。

サウスゲートに関係なく、都心通過飛行機が港南と天王洲の上を低空で飛ぶことになりそうなんだが。高輪も。

>>526
いえ、私はマンション購入検討者なので天王洲アイルの物件含め比較検討してますよ。

アイルのタワマンってどこだよ？ＷＣＴは一応品川物件でしょ、アイル物件と言われるのを嫌ってるよね。アイルは再開発なにも関係ないから、将来的発展性はないと思うけど。

天王洲アイルは寺田倉庫のアイデアで中々いい感じになってきたのではないでしょうか？Bond Streetとか。おしゃれな人が増えた気がします。

>>530
入り口のセメント工場がなければなぁ..

↑
いかにも日本人的なセンスだねえ。

運河で屋形船を並べた水上フードコートのイベントがあるようです。水辺の賑わいー演出する、
良い取り組みですね
http://tennoz-canalfc.com/

>>533
この修正案だと、重度の騒音被害が予想される地区はそのままで、もともと騒音被害が軽度である地域が更に状況が改善されるという事ですね。
重度の騒音被害が予想される地域の被害を軽減する修正案でなければほとんど意味はないですね。
見事なまでのお茶濁し、ちょろまかし、ハリボテ案、お役所仕事。
感服しました。

そういえば、桝添都知事が、カジノ(IRリゾート開発)招致を、どうやら次の選挙に当選したあとまで保留にしてるそうだが、サウスゲートとしては、カジノ招致をどのくらい期待してて、実際にどの程度の影響があるのかね？

>535
見てきました。ほんと住民に配慮したって口だけですね。

品川の国際都市を期待する一方で、羽田の国際化には地域エゴむき出しですか。人間味ありますねぇ。

タワマンの窓は騒音カットで大丈夫と豪語しつつも新航路をネガる。
大丈夫を強調したいなら、騒がない方がいいのにね。

俺は、大丈夫なんて言った覚えは無い。
港南で真上近くを通過しそうなマンションは、タワマンではないし。

サウスゲートと名売ってこれから華々しくやるんだがら、
夜中の酔っ払いの外人の大声も含めてゴチャゴチャ言ってても仕方ない。
それが嫌なら、サウスゲートエリアの外の静かな場所で暮らすがいい。

高速を週末に走る珍走団もいれば、運河を集団で走る水上バイクもいる。

新航路に反対だと羽田の国際線が増やせないから、東京駅と日暮里がtokyoのゲートのまま。
日暮里駅前で、2018年度に再開発組合が設立予定らしいよ。

都心上空ルートの騒音がそんなにいやなら海側（東向き）の部屋にすればいいだけの話ですからね。
WCT海側の評価はますます上がるということでしょう。
全力で支援してくれるネガさんどうもありがとう。

海側だと、着陸時の騒音がどれだけ減るんだい？苦笑
むしろ海風に乗って空港方面から音が伝播してくるよ。

「海風に乗った騒音」とやらは、なぜかピンポイントでWCTを直撃し、
しかもなぜかWCTで止まってそれ以上内陸には被害を及ぼさない、ということですか。
「海風に乗った騒音」とやらはずいぶんとネガさんに都合のいい動きをするんですね。

WCTは出入り口でモノレールの爆音をくぐり抜けているので、飛行機ていどの騒音は気にしないでしょう。

＞546
なんか、大丈夫？

まあ、実際の飛行ルートだとVタワー直上なんだけどね。WCTあたりだと、そもそも飛行機の騒音
くらいは耐えられる防音サッシなどを採用しているだろうから問題ないだろうね。
特に飛行ルートと反対側の海側部屋は耳澄ましても全く聞こえないだろう。

549
なら、新航路でガタガタ文句言うなよ

ちょっとスレチな話でスマン、ちょっと不安になったから皆さんにもそうだんなんだが、ここ最近、というか昨夜はとくに、耳鳴りと、呼吸困難になりそうなほどの動悸のような(実際には普通にこきゅうしてるのですが)、そして例えようのない焦りというか、孤独感というか、とてつもない不安感にかられるのですが、もしかし地震とかとの前触れとか関係してるとか思いますか？私は北品川で中層程度のマンションに住んでるので、心配になり皆さんから、参考(慰めも含め)、意見を伺いたいです。

＞552 ご近所さん 様

私は北品川の、某物件を35年ローンで購入しました。勿論、購入前には、マンションが建つまでの経緯や、地質学的なことや、そ土地にまつわる歴史的背景や、周辺地域の将来性なども含め、ネガティブな要因が少なく、ポジティブな要因が優勢と判断し、マンション購入を決断しましたし、今でも判断しは間違ってないかと思っております。

しかし、地震とかと自然災害的なことだけは、流石に計算しようがありません(>_<)
地質的な点では、案外と液状化とかも問題無さそうでした(N値もそれなり)でした。

ですが、とは言え、これまで人生で経験上の無いような、焦りというか、不安というか、原因不明な気の遠さみたいなものを感じ、それと、耳鳴りがするような気がするのです。

どこかのスレで、地震とかと関連してるような話をされてた方がいたので、もしかしたら当スレッドでもと思い、皆さんにも相談させて頂く思います(>_<)

動悸(実際は普通に呼吸してますが)、胸の中の不安感や、原因不明の焦りというか、耳鳴りが聴こえてくるような感じですが、すばり地震とかと関係してるかと思われますか？

あくまで、サウスゲート(しいていえば北品川)への影響についてのみでお願いします

品川周辺での航空機騒音について、空港に比較的近かった福岡でのわたしの経験からすると間もなく気にならなくなるでしょう。いわゆる、空気の様な。昔に比べると航空機エンジンの騒音レベルがかなり改善されたこともあるでしょう。大型トラックの方が気になるものです。行政側もうるさい住民にかなり気を使っているので、このご時世にとんでもないことはできないのです。マスコミは住民の不安を煽るような報道をしますが、羽田の国際便が増えるベネフィットをより歓迎します。

>>553
それはマンションの問題ではなく、あなたの問題。早めに診察してもらいなさい。

>>553
近い未来に大きい地震に遭遇するリスクは一定以上の確率で存在するでしょうね。
しかしそれはサウスゲート地区に限ったことではなく日本中どこでもそうでしょう。
我々は地震の発生を防ぐことはできず、備えることしかできませんね。
起こった時のことを考え十分な備えをすることで、不安は軽減するかもしれません。
ところで、あなたの焦燥感や不安が、将来の地震発生と関係しているとお考えになる根拠が、文章からははっきりとは読み取れませんでした。
できるだけ客観的な視点に立ち推測するように努めると、おそらく無関係だろうという印象を受けます。
全般性不安障害というものがあるようです。。
まず漠然とした不安があり、その不安の理由を将来の地震の発生に置く。
それは理由の後付けのような感じがします。
一度心療内科を受診されてはいかがでしょうか。

＞５５５様　＞５５６様

ありがとうございます。あまりにも、この症状が続くようなら病院へ行くことにします(*_*)

地震に関しての不安、例えば住宅ローンがまだまだ残ってる身の上なのは、私だけじゃ無いですもんね？！

ちなみに、建物は18階建てで、３階部分に免震装置がついてるのですが、効果はあるのでしょうかね？^^;

鉄道整備の答申はパブリックコメントを勘案し4月中に正式決定とのことでしたが、どうなったんでしょうね。

>558
品川に来るかもしれない地下鉄を期待してるんだけど、
30年後に来られてもねぇ・・

>>558
案のまま確定。20日の話です。
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000259.html

品川の唯一の弱点は麻布、六本木方面に近いのにアクセスが悪いということだけ。それも解決されたら駅力としては東京駅を超えるね。