東京サウスゲート計画＜18＞

4丁目の方に質問ですが
出入口の前の道、夜は人通りがなくて怖くないですか？上は高速の高架をで遮られ
敷地の入り込むかのようにモノレールの高架が迫り。反対側は海洋大学は人がいないし、そもそも柵で仕切られ人の往来がない。
南も人けのない橋。夜、東京モノレールの天王洲駅まで女性、子供は1人では行かせられないですよね？りんかい線利用の方は結構いらっしゃるかと思いますが
夜は車で迎えにとかでしょうか？
真面目な質問です。

＞3560
４丁目の開発は終わってるってことですか？

ブランファーレあたりならまだ良いのだが、確かにあのマンションの南側エントランスは寂し。
天王洲駅から第一ホテルを超えて橋を渡る気になれない人は多いと思う。
昼間の橋からの景観は好きなんですが、
夜はちょっとね。
あの辺りにポリスボックス誘致運動しませんか？皆さん。

>>3565 さん

主観で怖いとか怖くないとか言い合っても水掛け論になるだけですので、
データで検証すればいいんじゃないですかね。

図は警視庁の犯罪情報マップから持ってきたもので、
★はひったくり、●は路上強盗、▲は公然わいせつの、
去年から今年にかけての発生地点です。

>>3568

用意が良いですね。
貴方の主観はどうですか？
女性、子供の立場に立ってお願いいたします。
貴方にもしお子さんがいらっしゃるなら
夜9時以降塾帰り天王洲駅からと仮定して下さい。
私は絶対迎えに行きます。出来れば複数のお母さん方と一緒に。
なぜなら、犯罪者が狙うとしたらモノレール通過中の轟音を狙うと思いますので
1人位の保護者では無理です。
これは私の主観ですので、関心のある方は現地に行かれると良いと思います。

>>3560
4丁目マンションの高速とモノレール高架が入った出入口写真もお願いいたします。場末感たっぷりの魅力があると思います。なんかブレードランナーに出て来るような住居の感じかな。

>>3563 匿名さん

写真左のグラウンドが、311の時に液状化した。その模様は、学生たちが撮影してネットにアップした。

右側は小学校で夜人けがなくここも心配。

＞夜は人通りがなくて怖くないですか？

いったいいつの時代のこと言ってるのかな？あなたの脳内は昭和で時が止まってますか？
夜間人口は港南４だけで１万人弱、港南３とあわせたら１万５千人。

まあ、平成に入ってからも平成１５年（２００３年）くらいまで（タワーマンションができる前）は港南１－４丁目全体で５０００人くらいしか住んでなかったから、世の中の動きに疎い人は知らないだろうね。いまは、夜間人口２万人。港南４だけで９０００人も住んでる。夜中でも人が歩いてるからね。

一晩中、煌々と明かりがついてるから犯罪者は近づきたくないだろうね。

>>3574

資料はいいから貴方の主観はどうか？
はっきり言って昼間でも橋の上はひとが少ないです。
お子さんいらっしゃらない？女の子だつたら？
お子様お持ちのお母様方の主観がお聞きしたいです。

>>3575

なぜ南側の橋の写真じゃないの？
関係ない写真だすのは都合悪いからね。
それとも露出不足で撮られないかな？

>>3575 匿名さん

ここの公園、深夜は省エネで薄暗いはずだけど。

横からですが主観より客観的なデータの方が大事。
まあWCTは品川駅遠いのでイマイチですが。

>>3575
これだけ人通りも車通りも多い広くて明るい道は犯罪者も遠慮するでしょう

＞夜9時以降塾帰り天王洲駅からと仮定して下さい。

天王洲エリアはビジネス街なので平日の夜遅くに人が少ないのは確かだけど、
夜９時以降に塾帰りで子供が天王洲駅から帰るって、いったいどこの塾よ？
普通は「品川駅から」だろ？　笑　仮定に無理がありすぎ

それに、天王洲には駅前に交番あるし、酔っぱらいの多い繁華街を歩かせる
よりよっぽど安全。

＞深夜は省エネで薄暗いはずだけど

省エネもくそも、ここの照明は公園内のソーラーシステムで太陽光自家発電で
賄ってるからね。

道も広いしね。照明が付いた車道と完全分離された安全な道に再整備されたのは2011年。
これもサウスゲート計画による景観整備緊急事業の一環。

＞はっきり言って昼間でも橋の上はひとが少ないです。

そんなことはないよ。

>>3579 匿名さん

客観的データと言えば、マン点さんが客観的データで新航路飛行機騒音を分析してるが、品川や天王洲はかなりうるさそう。

港南４丁目のサウスゲート計画って道路の整備?

>>3583 匿名さん

で、311には右側のグラウンドが液状化した。

タワマン総合スレから港南4丁目＝WCTの話が移行した形だね。ちょっかい出すから反論してるだけという体裁も全く同じ。他にネタがないせいもあるのかな。

公園はまあいいでしょう。
エントランス南側から第一ホテルにかけて暗くて怖い。
怖いか怖く無いかのデータでもあれば
わかりやすいのにね。
高速の高架とモノレールの高架が拍車をかける。
反対側は海洋大学の真っ暗。

>>3580

手前の海洋大学と小学校が真っ暗なのがよくわかる。

要するにサウスゲートとWCTはもう関係ないと言うことで

敵はいませんから他のスレで

＞要するにサウスゲートとWCTはもう関係ないと言うことで


どこをどう要するにしたら、そういう結論になるんだ？頭の中大丈夫？

これが国交省が作ったサウスゲート計画の初版の表紙。表紙には北品川の風景や高輪の風景、そして何よりも天王洲アイルと建設中のワールドシティタワーズの写真が表紙に使われている。このとき、新駅計画もリニアも明確には決定していなかった。つまりサウスゲート計画はJR貨物船跡地や西武や京急保有地の再開発計画ではない。そのことを何回言っても理解できない人がいるようだが。

＞手前の海洋大学と小学校が真っ暗なのがよくわかる。

学校は普通、夜は明かりが消えてるのは当たり前　笑

↑
意味がわからないのか？
わからないふりか？

前者かな。笑

WCTはサウスゲート計画に入ったいるよ。だから危険そうな場所にポリスボックス誘致とかの提案をしている。

>>3596

いいんじゃない？天王洲交番と港南交番があるんだから両サイドを守ってくれてる。
港南は治安がいいからね。港南３－４で今まで事件が起こったことは皆無。

大学のグラウンドは夜は試合でもしてない限り暗いの当たり前だなｗ

このエリアを治安をネタにネガるのはさすがに無理筋でしょう。もっと効きそうなネガネタを考えないと。

>>3593 匿名さん
お上の絵餅の計画よりも民間企業主体の具体的な計画の方が支持者も多いということでしょう。

ここのネガさんはパンチが弱いですね～。
カネがなくて特定のマンションが買えなかった恨みを10年近くたってもここでやってる。
もうそんな時代じゃないんですが、ま、幸せになってくれ。

犯罪情報マップ見ると、港南3丁目～4丁目は犯罪が発生していないのがよくわかる。
むしろ、繁華街や駅周辺、内陸部で犯罪が多い。

＞お上の絵餅の計画よりも民間企業主体の具体的な計画の方が支持者も多いということでしょう。

サウスゲート計画に沿って民間も動いているわけだが、何を言ってんのか...呆

>>3603 匿名さん
いまどきの都市開発は民間デベロッパーの役割のほうが政府や自治体より大きいと思いますけどね。六本木ヒルズの開発も丸の内の再開発も民間の発想によるものです。

まぁ、いけばわかるさ！

広大な再開発エリアを民間（JR東、JR東海、京急、西武、住友不動産、三井不動産などのデベロッパー）がそれぞれ勝手な思惑でそれぞれの所有地を開発したら統制が取れなくなって、相互のシナジーが発揮できなくなるから快適な居住エリアの整備も含めた膨大なエリアの全体開発整備コンセプトを国が策定したんだろ。なんせ、リニア駅や新駅、羽田空港とのアクセスも含めて、日本の玄関口となる街の形成は日本の国際競争力を左右するインフラ整備だ。

3575も、3583も、両方とも画像に人が少なすぎるのはどうして？
見事すぎるほど閑散。
過疎地？
これでは、夜は女子は絶対に独りでは歩けません。

都心は、駅直結が一番ですね。

犯罪が起こってからは手遅れなので、注意、警戒は怠らないこと。
資料出して安全かのように言い切るのはどうかと？あの場所自分の子供にも夜9時以降歩かせるんですね？かわいそう。

２０２７年に完成するって言っても、鉄道もビルも、何でも数年は遅れるよね。

と言うか２０２７年まで１０年以上も「他の街に遅れをとってるよ」と言われる屈辱が。

＞サウスゲート計画に沿って民間も動いているわけだが、何を言ってんのか...呆

で港南4丁目で民間のどんな計画が具体的になってるの？

＞3608-3610

それ以上書いても日本の中心になるエリアに不動産を持たざる者の遠吠えにしか
聞こえないから、しつこく食い下がるのもいい加減にした方が良いよ

＞3607
あなたのマンションもこういう記事の扉絵に使われるようになるといいね

>>3610
いい加減に無限ループ、ウザいよ。3559-3563に書いてある通りじゃないの？
住宅地の環境整備はマンション敷地以外は民間じゃなくて公共投資の問題だろ？
都の道路や港区の公園を民間事業者が作るのか？笑

公園、学校、電線が地中化された道路、緑地、日常の生活に必要なスーパー、
クリニック、歯医者、薬局、クリーニング屋、金融機関などあれば住環境
としては完璧。大規模商業ビル、オフィスビルなどは、居住街区に隣接した
用途地域が商業地域と規定された場所にあるのが一番良い。

住居地域に繁華街や飲食店、オフィスビルが混在している場所はとても生活環境
が良いとは言えないだろう。特に、子どもの安全と言ってるが、風俗店なども
点在する繁華街の中にある駅前マンションで、周囲に公園も無く小学校が遠い街
と港南と、どっちが子供のために良いかサルでもわかる話。

都心タワーマンション居住を敬遠する人は家族、特に子供のことを考えると選べないという人が多い。港南は都心ならではの東京一になる巨大ターミナルを中心とした巨大再開発街区（商業地域）に隣接した、住宅専用地域（１種、２種住居地域）というのが希少だよね。港南１～２丁目の商業地域は新駅やリニア駅の開業を軸とした巨大商業再開発が進み、生活利便性は将来に向けて益々向上する。隣接する港南３～４丁目は住居地域として、生活、居住に適した公園や道路整備、緑化、学校の新設、生活必需店舗の設置などが進む。港南だけではなく高輪エリアも含めて各地区の役割や機能を考慮したバランスのとれた開発を行うのがサウスゲート計画の全体像。

流石に1号線より海側と一緒にされたくないよね

>>3609

そうやってリニア完成遅れることを願って１０年生きな。

リニアも品川周辺開発も他地域、特に湾岸にとって便利になるんだから歓迎なんだけどな。それこそ豊洲だってそうでは？

＞あの場所自分の子供にも夜9時以降歩かせるんですね？かわいそう。

塾の帰り、翌9時、自宅マンションに帰るのに駅周辺の繁華街を抜けなければならない。渡る道路はタクシーの客待ち駐車で渋滞して交通量も多く危険な状況。道路を渡って繁華街に入ると、傍らでは飲み過ぎて吐いた酔っぱらいが転がってる。通りにあるパチンコ屋は騒々しく、隣にはいかがわしい性風俗店。そんななかを小学生の女の子が歩く。

「お嬢ちゃん！一人？おじさんたちと飲まなーい！？」と酔っぱらいが小学生を揶揄う。そこを抜けたところがマンション。マンションの前はタクシーの抜け道になっていて、歩道と車道が分かれていないので、道の端っこを注意して歩く。何か事件があったのかパトカーが3台来て赤色灯を回している。

周りは薄汚い雑居ビルだらけで、もちろん公園もなし。頭の上は蜘蛛の巣のような電線。マンション向かいのコンビニの店前では大学サークルの学生グループが酔っぱらって騒いでいる。駅から徒歩3分のそのマンションは坪500万のタワーマンション。小学校はマンションから徒歩20分。昼間の通学路は同じように繁華街を抜けていく。かわいそうで仕方がない。

品川から、仕事で豊洲まで車で行くことがあるけど遠いです。便利になんかなりません。

港南4丁目の場末マンションよりはシーサイドの方がいいよね。

＞犯罪が起こってからは手遅れなので、注意、警戒は怠らないこと。

まさに。駅周辺は一番犯罪の多い場所。

＞3575も、3583も、両方とも画像に人が少なすぎるのはどうして？
＞見事すぎるほど閑散。
＞過疎地？
＞これでは、夜は女子は絶対に独りでは歩けません。


こういう人通りの多いところのマンションなら、安心だね。

こういう場所は危なくて歩かせられないらしい。

>>3622 匿名さん
そういうの説得力ないよね。

>>3622 匿名さん

少なくとも、車に無理矢理引っ張り込んで、は有り得なそう。

そろそろ話題変えようよ。芝浦港南もマンションが中心となった秋祭りの実施が増えてきましたね。今年も芝浦アイランドやワールドシティタワーでは秋祭りが行われるのでしょう。人口が急増してできた新しい街なので地域コミュニティが活性化していくのはいいことだと思います。

いよいよ来週
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/topix/

>>3623

これ昼だよね。夜はさびしそう。
南側エントランスから橋超えはこんなもんじゃないからね。
それにしても一部の親は平気とは信じられません。

>>3626 匿名さん
WCTはサウスゲートスレの対象外ですよ。

スレよく読め。

>>3629

どうして対象外なの？
モノレールの外側もギリギリ入っていますよ。

＞WCTはサウスゲートスレの対象外ですよ。

あのな、あなたがここでいくら念仏唱えても、事実は変わらないんだよ？なんなら、東京都の都市整備局都市づくり政策部開発企画課（電話03-5388-3245）に電話して聞いてみな？

「東京都知事が小池さんになったことで、港南４丁目は品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014の対象地域から外れたんですか？」って。笑

天王洲も雰囲気のよい場所は首都高の内側ですしね。
首都高とモノレールの外側は場末ですよ。

少なくとも品川駅周辺住民はあんな場所もサウスゲートかよって感じてますが

>>3627
今年は千葉ビーフ？聞いたことないなあ　笑
何年か前に米沢牛だったときは買いに行ったけど

>>3634

勝手に感じてれば？あなたの「あんなとこ資産価値なんてあるわけない」という
個人的予想はどんどん覆されてるみたいだから。

駅周辺？
あ、品川区と混じってるVの人ですか？

>>3633

あれダメな人と許容できる人きっちりわかれるだらうね。

>>3634 匿名さん

ちなみに、ベイクレはサウスゲート ? あそこも品川駅よりモノレール駅の方が近いが。

そういえば、こういうのもあったね。

>>3639
サウスゲート計画エリア

Vも高層マンションに囲まれてストレスが溜まっているよね。もうすぐ海見えなくなるかも。

＞3613
港南4丁目にサウスゲート計画
何もないの理解できました。

どこから引用した記事や画像かを書かずに、やたら勝手なアップだな。

これが、サウスゲート計画という言葉が初めて登場した、2005年の国交省の報告書。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

サウスゲート計画の恩恵ないね。
もう少し駅近だったらね。
残念。

対象外かどうかというより ほとんど関係ない 駅からとっても遠い場所なのに
さもサウスゲートの中心気取りの自慢ばかり 滑稽です 笑

＞3644

著作権って言葉知らないんだと思う。

>>3644

このスレッドのレス1参照。ここに書きこんでいて、こんなことも知らないとは。

引用の仕方すら知らないと思われ。

サウスゲートスレなんだから、サウスゲート計画資料くらい読めよｗ

サウスゲート計画スレに書きこんでいるのに、地域全体のサウスゲート計画の
内容自体読んでいないと思われ、滑稽です　笑

スレタイに住所書いてあるでしょう。
モノレールの外側はダメと書いていないはず。

サウスゲート計画が策定されたのは2005年、改訂版は2007年、2014年。

ＪＲ東海が中央新幹線（東京都・名古屋市間）東京ターミナルを品川駅と発表したのは2013年。

ＪＲ東日本が田町～品川駅間の新駅設置、駅周辺再開発を発表したのは2014年。

港南4にはサウスゲートの恩恵がないってことですね。

サウスゲート計画自体を知らない人が増えてきて困るね。計画自体を読まないでいろいろ書くから余計に始末が悪い。港南はサウスゲートの範囲外とかわけわからないこと言って。

バスで帰るマンションだよ(笑)

>>3655
恩恵大ありだよ　笑　分譲当時と比較すれば周辺の景色はすべてが大改善。

さらに品川駅の駅力増大は今後も資産価値を高く維持するだろう。

品川駅周辺の商業地区にはマンションは出来ない。住居地域にも、もう新たな

マンションは建たない。

いまや、品川シーサイドや大井町のマンションまでサウスゲート開発をアピール

するくらいに影響力はある。品川駅にはリニア出来、商業施設が出来る。そこに

徒歩で行けるタワーマンションに恩恵があることはサルでもわかる話。

要するにアレだ。品川駅、新駅の再開発がすごすぎて、蔑んでた港南のマンションに注目が集まるのが目に見えているから、妬ましくて仕方ないわけだ。で、いつまでもしつこく恩恵がないはずと一人言を繰り返すしかないと。

そういえば、以前は東京駅まで〇分、新宿駅まで〇分という宣伝はあっても、
品川駅まで〇分という宣伝は皆無だったが、最近は品川まで〇分が増えてきた。
世の中の中心は変わってきたということだ。

>>3659
独り言というか念仏とか呪文のたぐいだな

でも、なんの恩恵がないのは事実でしょ。

恩恵がないとして、「恩恵」って具体的に何よ？笑

恩恵ってものは、そこに住んでいる人の生活や資産に好影響があるかどうかと
いうことだ。

品川駅が発展して商業施設や交通利便性がさらに良くなることで、品川駅が
存在する港南に住む人の生活利便性への好影響は間違いなくある。

さらに、資産にしても東京の玄関口として商業やビジネスの中心になる品川駅
に歩いて行けるマンションの資産性には間違いなく好影響が出る。

シーサイドや大井町みたいに、歩いて行けない場所の資産性はどうかわから
ないが、生活利便性が高まるという意味ではシーサイドや大井町にも恩恵は
あるだろう。

>>3658

確かに、大井町周辺地区のマンションまでサウスゲート開発をアピール してまね。

>>3864

生活利便性が高まるという意味では大井町にも恩恵がありますね。

大井町周辺地区再開発計画

大井一丁目南地区再開発 (マンション・商業店舗) 2016年10月15日着工〜2019年8月末竣工

港南芝浦の新駅徒歩圏のタワーマンションて恩恵ありますかね？中古リセールバリューとか。
築30年で坪250維持してくれてないかな。

>>3666

この図で見るとギリギリセーフ
港南4が入っている。資産価値にはモノレール高架廃止が絶対条件だが最寄り駅東京モノレール4分がなくなるのも痛い。
高速高架は地下にならないかな？

>>3667

もちつけ！日本語で書いてくれ！

>>3664

さてどうだろう？サウスゲートはアジア企業を誘致する。
チャイナ企業のメッカのそばに住めるということで中国人には人気かも。
ＷＣＴの住民構成も、2030年以降は激変するんだろうね。

何十年も工事を待って、最終的にこれかよ、ってオチ。

＞3665

大井町、要らね

>>3669 匿名さん

湾岸東とかその頃廃墟になってるんじゃ？

WTC民は実質的にはサウスゲート対象外ですからね

サウスゲートエリアは一般庶民から金をまきあげる渋谷、新宿、銀座のようなエリアを目指すわけではないので、いわゆる物販などはさほど力を入れないのではないでしょうかね
サウスゲートエリアのコンセプトを注意深く読むと、一般庶民からいかに金をまきあげるかを考える組織や人が快適にその職務や暮らしを送ることができるように最適化することが浮かび上がってきます

発展が楽しみですね！とかいう人はなにが楽しみなんですかね？
まさか他エリアで使っていたお金を品川エリアでどんどん使えるようになって楽しみですねってことでしょうか？

ネガは本当に頭が悪くて困るのだが、サウスゲート地区はアジアヘッドクウォーターを標榜している。
アジア地区本社を誘致するということだから誘致されるのは欧米企業だ。（まあアフリカ企業の可能性もあるが。）
アジア企業の本社はアジア（たとえば香港）にあるのだから、日本に来るとしたらヘッドクウォーターじゃなくてただの日本支社だろう。

念仏

>>3672 匿名さん

いつまで言ってるの？

>>3674
豊洲もお仲間ってことですか？
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/invest_tokyo/japanese/invest-t...

WCT民は　まだ豊洲に勝てないのｗ

>>3674
欧米企業は、六本木、虎ノ門、とにかく港区の高台だよ？
安っぽい港南に進出するのは、アジアンだよ。
アジアンが進出しやすいようにすることで内陸と差別化するんだから。
大丈夫かいな、このＷＣＴ民。
だから港南にしがみついてるのかもしれない。逃げるなら今なのに。

2030年、中国人社員ばかりの品川駅。
日本の子供が全然いないので、アンパンマンのイベントとかそういうのが一切ない。
代わりに、楊貴妃祭りとか、ドラを鳴らして、竜が練り歩く。

チャイナ企業が大挙して押し寄せてきたら、中華料理屋などチャイナ向けのサービスも必要になってくるから、新駅エリアの食堂街も誘致合戦するんだろうね。
歌舞伎町や都内各所の賃料が上がってヒーヒー言ってる中華料理人の、品川エリアへの大移動が始まる。２０３０年、春節は品川へ！

都市開発を面的、線形的に行える三井三菱•鉄道会社と異なり、住友不動産は点と点で街を開発するので、このスレのWCT民みたいに不満を抱えてサウスゲート計画にすがりつくことになるのだと感じます。

>>3672

それぞれの図をよく見てください。
赤線がモノレールの線と交わって見えるのですか？
ここはギリギリですが入っています！
それとも注意書きで＊モノレールの内側まで ＊とかあったんですか？

>>3679 匿名さん
妄想乙

>>3681 匿名さん
三井の浜離宮なんか点の極みだが。

>>3681 匿名さん
サウスゲートにしがみつくことも出来ない人に言われても 笑

品川"区""の新築マンションはWCTと違って完全なサウスゲートエリア外なのに、物件HP見るとしがみつきまくり。
そのくらいサウスゲート計画は影響力大ということだろう。品川駅に歩いていけるマンションへの嫉妬がすごいことだけは分かった。
サウスゲートエリアの中とか外とかが話題になればなるほどサウスゲートエリアの影響力、波及効果の凄さが際立つからもっと言ってくれ！

サウスゲート計画エリア

>>3678 匿名さん
豊洲ってどこ？

品川駅から歩いて行けるマンションに限る　

間違いなくサウスゲートエリアはビジネスの世界には好立地だろう。だが、街として成功するかはビジネスだけではダメ。エンタメ、食、購買、遊びの機能が充実しないと街としては成功しない。
街の雰囲気を決めるのは緑の多さと洒落た路面店の充実。低層部分をどう設計するかは重要。
品川はフリーハンドで一から作れるのだから、是非魅力的な街にして欲しい。とりあえず、新駅駅舎は合格点。魅力ある街を作れれば丸の内に並ぶ可能性は十分にある。
しかし、また品川インターシティみたいな街を作ったら残念な結果になるだろう。

シオサイトみたいな切り売りは勘弁。街としての統一感、各機能のバランスと連携、融合が大事。単なる仕事の場ではダメ。周囲に恩恵があるかないかはそれにかかっている。

アジアン品川

芸名みたい

>>3690 匿名さん
同意

>>3691 匿名さん

同意

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/
豊洲の話で盛り上がってますね。

品川駅はすでに新幹線が発着する巨大駅なのに港南のマンションはイマイチ評価が高くない。お隣の田町駅も同様。山手線メジャー駅の周辺なら徒歩10分でも中古が坪400万してもおかしくないはず。品川駅から最も遠いWCTが一番坪単価が高いのは豪華な共用設備や眺望のおかげであり、逆説的に見ると実は港南のマンション価格が品川駅とは関係ないことを物語っている。つまり、今の品川駅には住む場所として、それだけの魅力がないということ。

その原因は、品川駅は乗降客数が多いがほとんどの駅利用者の目的は仕事であること。集客力のある商業施設やエンタメ施設、高級飲食店が駅力の割に数や規模が貧弱で、それが駅に魅力が低いこと＝街の低い集客力＝駅の規模の割に安い周辺マンションの価格につながっている。しかし、それはやむを得ない。品川駅は後背地が傾斜地で様々な施設を作るのに必要なまとまった平らな土地は無かったからだ。であればこそ、新駅やリニア開業を軸とした新たな土地への商業施設の集積、新たな街の誕生は品川駅のイメージを塗り替え、周辺のマンションにも飛躍的な好影響をもたらす可能性がある。

新駅構想が発表されてから約15年、ようやくスタートした工事はこれから加速度的に進み、先般の新駅デザインの発表のようなイベントや施設の完成が次々に起こり、そのたびにニュースになり、駅周辺の全貌が徐々に明らかになって行くだろう。その結末が、日本のみならず世界から客を集めるサウスゲート計画に書かれている「千客万来の未来都市の誕生」なら、間違いなく駅から徒歩で行けるサウスゲートエリアのマンションは羨望の的になるだろう。

しかし、リニアの力を過信して単なるビジネスの集積だけを目的にした街づくりをすれば、街の魅力は全く上がらず、周辺の中古マンションは経年劣化とともに価値を下げていくだけだろう。どうなるか、今後の成り行きが非常に楽しみである。

>>3697

結局は土地がなかったからモノレール超えてマンション誕生したんだ。

WCTの単価ケープより低いんだけどね。

>>3684 匿名さん
三井三菱と住友では街づくりの実績は段違いです。逆にスミフは一点豪華主義で地域No. 1物件をつくるという戦略なのだと思います。

三井に町作ってもらって、住友のマンションに住めば良いんじゃないの？

>>3701 匿名さん
それがこのスレのみなさんの好きな豊洲ですね。WCT民はスミフに天王洲開発を要請すべきと思います。

江東区じゃなかったら良かったのにね。

天王洲の弱点もそれ。ビジネスに特化してエンタメ、集客をあまり考えなかった。だけど、実は品川よりはマシ。天王洲銀河劇場があって、実は一定の人気があり演劇は結構埋まっている。バブル当時は、天王洲の高級レストランでレインボーブリッジ眺めながら食事がブームだったこともある。しかし、やはりパワー不足。バブルでどんどん行けると考えてあまリ戦略的な街づくりをしなかった。さらに、それ以上の問題は街が形成された当初、交通がモノレールしかなかったこと。りんかい線が出来たのは1996年、天王洲開発から5年後。

しかし、昼間のビジネス人口は実は想像以上に大きく、朝夕のラッシュはひどいという形容が当たるくらいの混雑。これも、品川駅の状況と一緒。注目されるのは、寺田倉庫だけが孤軍奮闘してレストランや高級倉庫業で勢力を拡大し集客している。TYハーバーのあたりだけは平日も休日も昼夜問わず来客多数。そういう要素を増やさないと、JR新駅周辺も同じ轍を踏むだろう。

＞昼間のビジネス人口は実は想像以上に大きく、朝夕のラッシュはひどいという形容が当たるくらいの混雑。

まあそうだろうな。いくら寂れた雰囲気がするとは言え、それは休日に周辺を散歩する人以外、
人が少なくなるからで、それはなぜかというと天王洲は平日の仕事の街になっちゃったからだ。

天王洲にもそこそこの数の飲食店はあって平日はかなりのビジネスマンはいる。
本当にビジネスマンも少ないゴーストタウンならあれだけの飲食店はとっくの昔にいなくなって
いるだろう。

品川も汐留も程度の差こそあれ問題の基本は一緒。遊びの要素がないと本当の意味で街は発展
しない。以前の丸の内も同じだったが、新丸ビルやKitteなど街に遊びを持ち込んだことで発展
した。逆に、仕事要素なしで遊び要素だけのお台場のような形のほうが、まだ賑わいはある。
お台場は逆に平日は人が少ないが。

天王洲は(アイル=島)なので、四角い島の中にある企業(天王洲アイルに進出してる企業)は、ビックネームばかりなので、とても貴賓があり、地域のムードを良くしてくれてる背景として大きいかと思います。そして、やはりオフィス街なので、夜は人もすくなく、アイル(島のなか)は、東京湾と運河の静寂につつまれ、とても良いムードかと感じます

＞結局は土地がなかったからモノレール超えてマンション誕生したんだ。

ある意味、その通り。駅周辺の平らな土地が高輪側は無いに等しい。わずかしかない港南側の駅周辺はビジネス利用しないともったいない。他に商業施設やエンタメ施設、住宅を作れれば良かったが、そこまで土地に余裕はなかった。で、住宅は品川駅前の一等地の外側になった。新宿駅や上野駅、池袋駅の駅周辺にこれといった大規模マンションが無いのと同じ理屈だが、品川駅の場合土地が狭いので一層その傾向が強く出たということ。

田町駅は品川駅に比べれば駅力が弱い分、駅周辺へのビジネスの集積も少ない。結果として住宅である湾岸マンションの駅距離は品川より多少マシになったということだね。だから、品川に直接住むのではなく田町に住んで品川再開発の恩恵を受けるのも一つの手ではある。

しかし、本当に価値が高いのは高輪サイド。高輪サイドは駅の周辺まで住宅地が迫っている。ただ、傾斜地で土地が少ないので、昭和の時代にすでにマンションが出来てしまい、大規模マンションはペアシティルネッサンスのみ。築数十年の中古マンションがいまだに高値で取引されるくらいタマ不足。パームス高輪みたいな築45年のリノベーションでも売れる。

いずれにしても、高輪にも港南にも、土地がないことでもう中古マンションしかなく競合となる新築と戦うことは無いので、品川周辺の発展次第で港南サイドも現在の高輪のように何十年も高値を維持することは十分に考えられる。

>>3704 匿名さん

そうですね、寺田倉庫の天王洲への貢献は大きいと思います。水辺の特徴をうまく生かせているのがいいですね。

新宿西口の高層ビル街も休日は閑散としているもんな。要するに、街に賑わいが生まれるような遊びの要素をふんだんに取り入れないと街の発展はないということだ。いくら人が多くても、疲れたサラリーマンが家に向かうだけの駅じゃだめだということだね。

以前、リニアが出来ればその他大勢の駅の様な商業施設は不要と主張していたWCT民がいて呆れたが、3705みたいなまともWCT民もいるんだね。

そもそもリニアに新幹線品川駅プラスαの魅力があるのかいまいち分からない。今後、日本の人口減と東京一極集中が加速してむしろ名古屋や関西への移動需要は減るかもしれない。

>>3711
その人はたしかに3705とは別人の俺だけど、俺が言ったのは、新宿や渋谷や池袋のような
パチンコ屋や風俗無料案内所やカラオケボックスや漫画喫茶や大衆居酒屋がひしめくような
繁華街は品川には不要と言ったつもりで、意味が通じてなかったらすまん。
サウスゲートエリアに欠けてるのは大規模商業施設や洒落た路面店舗。それは絶対に必要。
ビックカメラは無くてもいいが。

>>3712
リニアが出来ても新幹線客がリニアに流れるだけで、それだけでは人の流れは大きくは
変わらないだろうし、街の魅力も上がらない。問題はリニアを起爆剤として街の魅力が高まる
ようなエンタメ施設や商業施設がリニア地下駅の周辺に増えるかどうかだ。

少なくとも高輪側の再開発エリア６区域に大規模商業施設の構想があり、京急が絶対にやると
表明した京急地平化に伴って京急ストアも近くの別の場所でリニューアルオープンされる
だろう。西武もプリンスエリアのリニューアルの際には商業施設を作ると言っている。
そういうものが増えないとリニアの意味なし。

出没アド街ック天国に取り上げられるような街にならないと駄目だね。

アドマチは品川駅東口だけで確か3回くらいネタになってるよ。

大崎のようにクリーンな街だと若者が山手線で最も利用したことのない駅１位になるだけ。
全てを求めるのは難しいのでは？たとえば若いカップルが何回目かのデートで飲みに
行くとき、予約する側の男だったらブティックホテルが１軒もない駅をチョイスするか？
そこでプリンスを使うスノッブがウロウロしてるほうが陰気だな。
横浜みなとみらいはパチンコや風俗のイメージがない明るくクリーンな街だが、
隣りには伊勢崎町がある。新宿や渋谷も高級エリアと繁華街とビジネス街の混在。
ビジネスだけでは「駅の外に降りたことない１位」に輝くだけだろうな。

風俗無料案内所やカラオケボックスや漫画喫茶や大衆居酒屋がひしめくような繁華街がなく、大規模商業施設がある街

それって、豊洲？

＞3716
＞カップルが何回目かのデートで飲みに
行くとき、予約する側の男だったらブティックホテルが１軒もない駅をチョイスするか？

それこそ、天王洲 だったら、まさにちょうど良さげなんじゃないでしょうかね？
夜の天王洲は大人のカップルだらけで、やっぱり TY.harborの灯りが煌々とオシャレだし、下品系なネオンも無く、適度なキャパに、一流企業とオシャレなカフェやレストランがあって、ひたすら眺めてられたり散歩を楽しめるロケーションで

そして、品川駅からタクシーで1メーターの距離に立地してて、りんかん線"で、渋谷 新宿 池袋 お台場や、羽田空港までも電車１本でアクセス

ましてやサウスゲートが注目されてて、天王洲アイル(港南、東品川)、品川シーサイドや、はたまた 大井町までもが追い風を浴びてます！

サウスゲートの影響は、港区 品川区だけに限らず、中央区や、渋谷区 新宿区 までも追い風が届いて影響しており、今後更にそうなるでしょう！

>>3708 匿名さん

芝浦の新駅近くだったら資産価値で恩恵受けますかね。意見下さい。

>>3697 匿名さん
同意。ただのビジネス街では、港南インターシティの二の舞。土日に人が来て価値が上がる。そういう意味では、リニアが来るだけでは、ダメ。新駅開発で街に魅力がないと。

＞カップルが何回目かのデートで飲みに
行くとき、予約する側の男だったらブティックホテルが１軒もない駅をチョイスするか？

するよ。普通、ラブホじゃなくて普通のホテルだろ、そこは。昔はシティホテルと言ってたが。

品川に欠けているもの＝渋谷駅にとってのヒカリエ、東京駅にとっての新丸ビル、Kitte、池袋駅にとっての西武東武。

>>3719
新駅の再開発の魅力度による。オフィスビルがたくさん建つだけなら恩恵はない。東京ミッドタウンのような建物がたくさん建つなら恩恵は大。

>>3718

同意です。

商業施設もサウスゲートならでは、水際を活かした商業施設が欲しいね。どこにでもある商業施設じゃだめ。
そうすれば、間違いなく内陸を越えるよ。
例えば横浜ベイクォーターみたいな商業施設がサウスゲートには必要。
http://www.yokohama-bayquarter.com/spage/

>>3718
田町もそうですが、ＮＥＣとかそこで働く人は、そこで飲みます。
天王洲のTY.harborも同じです。
外から人がやってこないでＯＫなら、ビジネス一択でいいんですよ。
付き合い始めのカップルが映画観て、チェーン店で飲んで、歩いてラブホテルも寄れる、
ビジネス街とタワマン街とは別に、そんな雑多なエリアがないと学生や社会人・ＯＬさんが
土日に来ない。大崎・田町・汐留を目指すのか、新宿・渋谷・みなとみらいを目指すのか。
あなたのように、ダイジョウブ、ダイジョウブ、今も品川スゴイから！と楽天的な人が
ＪＲ東や西武・京急の幹部だったら、きっとサウスゲートは失敗しますね。

＞3721
そういう系のホテルなら、超高層のホテルが新宿にも渋谷にもあるわけで。
西新宿パークハイアット235ｍ、渋谷セルリアンタワー184ｍ、
いずれも品川では永遠に建てられない高さ。
プリンスを予約する付き合いまで至ってない段階のカップルの話でしょ
どうでもいいけど。

>>3725 匿名さん

横浜ベイクォーターは、充分、寂れてると思うけど。
六本木ヒルズ、ミッドタウン位を目指さないと。

>>3727 匿名さん

普通、最初のお泊まりからラブホ行くか？ってか、金あるのにラブホ使うか？

>>3726 匿名さん
>大崎・田町・汐留を目指すのか、新宿・渋谷・みなとみらいを目指すのか

品川はサウスゲートSHINAGAWAを目指して欲しい。どこにもない新しい街

>>3730 匿名さん

姉妹都市協定結んでる都市で、リトルNYとかリトルPARISとかつくったら、外国人喜ばないかな。
リトル北京は、やだな。

>>3730
大きな再開発で変わるのは新駅エリアであって品川駅じゃないんだけど。品川駅は高輪口でホテルの建て直しがあるかもしれないというくらいの状態。港南口に限っては何も変わる予定はない。

>>3732
北口広場ができ、大きなバスターミナルが開業する、京急駅が地平化となる、その上部には品川駅街区として商業施設を中心とするビルが建つ、補正予算で承認されたばかりのリニアの始発駅ができる、水再生センターの第2期が始まる・・

ざっとこれだけある、悔しい気分は分かるがもっと勉強してから書き込んでくれたまえ。

ポジのうち、楽天さんが失敗へ導く。
ポジのうち、冷静派はネガも同意してくれる。

と言うか、品川駅を中心とする広域交通拠点機能の抜本的強化戦略の一環としての新駅。小さな見方しかできないとその全貌は殆ど理解できない。

>>3733
バスターミナル、北口、京急地平化するってしょぼすぎるんだけど。しかも全部港南口とは関係ないというのがミソだね。話は変わるけど品川駅とは関係ない天王洲の再開発内容をご教授いただけますか？

＞3729
スノッブって最初から指摘されてるってどういう気持ち？
プリンスをそういう使い方するのがウロウロする街。
コンラッドもそうだが、汐留の失敗は品川はしてほしくないね。
人は内陸に飲みに行き、豊洲の夜は人もまばらで海風が吹く寂しい場所と化す。
品川も、サラリーマンは居酒屋を求めて新橋に流れる。
キレイは良いが、多様性がないと文化的な人気な街にはなれない。
汐留も、開発段階で注目度だけは高かった。

>>3736
再開発の予定は全くありません。四半世紀前に再開発して失敗したという記憶に生きる街。あとは新航路の爆音とともに、さらに寂れていくだけです。

>>3727

海の景色が入らないと若いカップルには平凡に映るだろ。
新宿都庁展望台の眺望より東京タワーの海側の眺望の方が良い。

第一ホテル品川シーフォートもレインボービューは良い(煙突がなければもっと)。ただ北側がWCTと見合いになったのが残念。日常の生活が目に入ってしまう。

>>3736
悔しかったみたいだね。

>>3737
汐留は再開発で港区地価ナンバーワンになりその座をずっと保っているし、外資系や国内一流企業も本社構えているし成功だろ。しかも品川駅にはああなって欲しくないと言ってるが、駅ちょっと出口増やして綺麗にしてバス停つくるだけだぞ。オフィスビルとかは新駅駅前メインですよ。品川駅前には大したオフィスなどの計画もないから汐留がどうとか言ってることがトンチンカン。

汐留シオサイトは再開発の失敗作
http://plaza.rakuten.co.jp/wakow/diary/201305040000/

バス停と駅出口追加、京急のホーム弄るだけの計画しかないのに汐留みたいになって欲しくないって、、、アホか、ならねえよ。新駅のビル群と言ってもタワマン2棟とオフィスビル4棟だけ、いうほどではない計画。事業費は大きいが線路敷き直しと土地道路作成と整備でほとんど金がつかわれてるだけというトリック。その中で品川駅のが近いのは多分1棟だけ。1棟の高さ低めのビルに命燃やしてるのか？港南口とは関係ないし、そもそもアイルと品川駅は全く関係ない。

>>3736

これからの品川の街を語るのに運河のある水辺を活かさなくては代わり映えのしないその他の駅達と変わらない。
ネガさんもこの条件から故意に目をそらしている。人気の観光地は水辺がからんでいる。
この場所にリニア発着メガステーションがある価値は他を寄せ付けない。

3741のポジもそうだが、楽観君は他のエリアから学ぼうとする姿勢が足りないし勉強不足

>>3742
一流企業がうじゃうじゃいて、外資の一流ホテルもあり港区一価値が高い汐留が失敗なら天王洲とか何て言えばいいの。人類史上一の失敗、でも僻地だからいいや誰も気にしないしみたいな。

アジアン駅品川のチャイナビジネスマンが利用するようになる新プリンスに、
若い日本のカップルが行きたいと思うかどうかだ。同じく家族連れも。
羽田と品川の間は、電車もアジアンが多くなっていく。
難波と関空のように韓国人観光客が多く利用する区間で起きたニュースより
http://japanese.joins.com/article/563/221563.html?servcode=A00&sec...
品川のアジア企業誘致も、将来を色々と考えさせられるものがある。

品川駅前唯一の再開発案件は京急とプリンスの建て替え話。どちらも時代遅れの3流ホテルで計画も具体案は今のところなしという現状。汐留になって欲しくないってそもそもそういう計画ないじゃん。新駅駅前についていうならわかるけど、直接関係あるのは高輪三田住民。

線路で分断されているため高輪と港南はお互い行き来がなく事実上別の街となっているのがもったいないですね
古くからある旧市街と新しくつくる街のシナジーが生まれる街づくりを希望します

東京駅、新宿駅のリニア駅落選は記憶から消したいのは良くわかる。
半世紀に一度の何兆もの投資だからね。
タワービル20〜30棟では対抗不可。

>>3750
全線開通18年後だっけ？それまでお前何してんの？でリニア出来たら生活便利になるの？それまで何すんのかと、具体的に出来た後の便利さを語ってくんない？

あとそもそも品川駅住民でない、再開発と何も関係ないアイル住民が語ってるわけじゃないよね。そしたら話変わるからよ。

>>3744
品川駅住民エリアといえる徒歩10圏内に水辺なんてないし何言ってんのかな。まさか、偽品川駅物件のアイルとかの住民が自分のエリアを品川駅エリアだと言い張ってるの？アイルの水辺なんて、コンテナやら火力発電所やら嫌悪施設が目に入りすぎてどこがいいの変わらない。活気がないよね、土日とか廃墟の街みたい。価値のある水辺ってのは豊洲や台場のような綺麗に整備され景色も文句なしってところ。

>>3751.3752
興奮しないしない。

>>3751-3752
悔しがる気持ちはよくわかるけど、ここは品川駅スレじゃなくてサウスゲート全体のスレなんだけど。
天王洲もその一角。勘違いしてるのはお前らだよ。

リニア始発駅なんて史上初の開発が待ち受けてるんだから期待しない方がおかしい。
これから18年以上にわたって開発が進み、そのたびにネガの遠吠えを聞きながら優越感に浸れるなんて
笑いが止まらない（笑）

賃貸住まいなんだろうけどキミたちも遠吠えしてる暇があったら自分の城を持てるように努力しなさい（爆）

＞3716
＞カップルが何回目かのデートで飲みに
行くとき、予約する側の男だったらブティックホテルが１軒もない駅をチョイスするか？

＞それこそ天王洲は、まさにちょうど良さげなんじゃ？
＞夜の天王洲は大人のカップルだらけ、TY.harborの灯りが煌々とオシャレ、下品系なネオンも無いし、適度なキャパ、一流企業とオシャレなカフェやレストラン、眺め散歩を楽しめるロケーション

＞品川駅からタクシーで1メーターの距離に立地してて、りんかん線"で、渋谷 新宿 池袋 お台場や、羽田空港までも電車１本でアクセス

＞サウスゲートが注目され、天王洲アイル(港南、東品川)、品川シーサイドや、はたまた 大井町までもが追い風を浴び

＞サウスゲートの影響は、港区 品川区だけに限らず、中央区や、渋谷区 新宿区 までも追い風が届いて影響しており、今後更にそうなるでしょう！

天王洲を売却してしまったネガさん、リニアの話や東京上野ラインが現実味が無かった頃に売却してしまった元住人さん、元天王洲だったアナタがどう悔し泣きしようが、天王洲アイルは、品川駅からタクシーで1メーターな距離なんです

そして、アナタがどう悔し泣きしようが、カップルが夜に散歩しにきたり、ワザワザおめかしして飲食しにくるような(TY.harborとか)オシャレな店が軒を連ね、ワザワザ連日来てて、ポーターも走り回ってますよね？！

ネガさんが、いくら悔し泣きしようが、ネガさんが 天王洲アイル は 品川駅と関係無い"とか主張しようが、品川駅からタクシー1メーターの距離の天王洲アイルを、どう品川駅と関係無いとわかってもらおうか、まぁ無理があります！

東京駅からタクシー1メーターの場所(これ、東京駅と関係無いと言えますか？)

品川駅からタクシーで1メーターの距離に立地する 天王洲アイル"

とにかく その事実がすべてなんですよ。

>>3751-3752
お前かわいそうな奴だな（笑）
安定剤処方してあげようか？

品川駅からタクシーでワンメーターwwww

タクシー乗らなきゃ生活出来ない立地なんて無理w

品川駅とは関係ない僻地のアイル住民が品川駅について語る馬鹿馬鹿しく、虚しいスレですwww

>>3735 匿名さん
あくまで品川駅が核だからね。新駅は補完。JR自身がそう言ってる

>>3757-3759
こいつ面白すぎる！
ここまでイタイと逆に同情してくる（爆）

そんな悔しがってるキミには申し訳ないけどにさらに悔しがる記事を１つ
リニア8年前倒しだって！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-00000020-economic-bus_all

子育て、介護の次にリニアの話題を持ってくるなんて政府としてもかなり力を入れてる。

ネガは今後11年以上も精神を病み続けることになる。
リハビリのためにはスレを覗かないのが一番だよ。

>>3739 匿名さん
第一ホテルのデートにも使われたその景色がWCTに取られた。

>>3762
ネガにとっては掲示板が生活の中心ですからそれを取ってしまうのはどうかと…

サウスゲート住民としては、遥か上から温かく見守って（見下して？）あげましょう（笑）

>>3752 匿名さん
天王洲は決して失敗例ではないが弱点はビジネスに特化してエンタメ、集客をあまり考えなかった。だけど、実は品川よりはマシ。天王洲銀河劇場があって、実は一定の人気があり演劇は結構埋まっている。バブル当時は、天王洲の高級レストランでレインボーブリッジ眺めながら食事がブームだったこともある。しかし、やはりパワー不足。バブルでどんどん行けると考えてあまリ戦略的な街づくりをしなかった。さらに、それ以上の問題は街が形成された当初、交通がモノレールしかなかったこと。りんかい線が出来たのは1996年、天王洲開発から5年後。

しかし、昼間のビジネス人口は実は想像以上に大きく、朝夕のラッシュはひどいという形容が当たるくらいの混雑。これも、品川駅の状況と一緒。注目されるのは、寺田倉庫だけが孤軍奮闘してレストランや高級倉庫業で勢力を拡大し集客している。TYハーバーのあたりだけは平日も休日も昼夜問わず来客多数。そういう要素を増やさないと、JR新駅周辺も同じ轍を踏むだろう。

今世紀最大の開発だからね。ネガが発狂するのも無理はない。ま、いい流れが戻りつつあるので、クソの役にも立たない書き込みはスルーで、

>大崎のようにクリーンな街だと若者が山手線で最も利用したことのない駅１位になるだけ。

まさに。ただし、ハイソな品川には風俗店もパチンコ屋も要らない。

>>3741 匿名さん
>汐留は再開発で港区地価ナンバーワンになりその座をずっと保っているし、外資系や国内一流企業も本社構えているし成功だろ。

大失敗例だ。JRが土地を切り売り。それぞれがバラバラにビル建設。あれじゃ街の魅力は高まらない。だからツインパークスの価格もイマイチ。本来なら坪800万でもおかしくない場所。

リアルな話、始発駅で何か良い事ってある？
リニアに乗る時以外にしか有効じゃないって、どんだけ？
カートをガラガラ１５分、おつかれさま。
タクシー、バス、おつかれさま。
他の駅の直結マンションで品川いけりゃ、そのほうがずっといい。

リニアに乗る時しか有効じゃない、ね。

>>3768 匿名さん
直結マンションに住めばいいじゃん。なに一人で興奮してるの？

>>3768 匿名さん
ホントにいいなら、ずっといい！なんて強弁しなくてもいいんじゃない？

＞タクシー乗らなきゃ生活出来ない立地なんて無理w
悔し泣きにも、ここまでくると哀れ！言ってることが破綻てるぞ(笑)

あなたはタクシー1メーターの距離が歩けないほど肥満親父なのか？
東京駅からタクシー1メーターの場所(東京駅とは関係無いと思う？)
品川駅からタクシー1メーター以上かかる距離に、色々な高級エリアがあり、商業地域があり、ご多分にもれず、品川駅からタクシーで1メーターの距離に、一流企業が数多く拠点を置き、カップルも多くデートにやってくる、天王洲アイル

やっぱりタクシーで1メーターって、良いですよね～


＞3716
＞カップルが何回目かのデートで飲みに
行くとき、予約する側の男だったらブティックホテルが１軒もない駅をチョイスするか？

それこそ、天王洲 だったら、まさにちょうど良さげなんじゃないでしょうかね？
夜の天王洲は大人のカップルだらけで、やっぱり TY.harborの灯りが煌々とオシャレだし、下品系なネオンも無く、適度なキャパに、一流企業とオシャレなカフェやレストランがあって、ひたすら眺めてられたり散歩を楽しめるロケーションで

そして、品川駅からタクシーで1メーターの距離に立地してて、りんかん線"で、渋谷 新宿 池袋 お台場や、羽田空港までも電車１本でアクセス

ましてやサウスゲートが注目されてて、天王洲アイル(港南、東品川)、品川シーサイドや、はたまた 大井町までもが追い風を浴びてます！

サウスゲートの影響は、港区 品川区だけに限らず、中央区や、渋谷区 新宿区 までも追い風が届いて影響しており、今後更にそうなるでしょう！

今世紀最大？
２０年もかけてる間に、他の駅はすごいレベルアップしてくぞ？
大阪まで行けるようになるのは、２０４０年？　話にならん！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175586/

大崎駅直結マンションあるが、あまり魅力は感じないのは俺だけ？

>>3773 匿名さん
リニアしか見てないの？笑

>>3773 匿名さん
情弱さんは、品川 再開発 で検索！

新しい駅表記で品川はＳＧＷ。 佐川か？と、かなり残念だった
新駅の名は？高輪や泉岳寺だと別会社の駅と混同してダメらしい。
では例えば芝浦では？
この駅名で略号を考えるＳＩＢだと渋谷を想起させてダメ。ＳＢＡ？　ＳＢＵ？ ダサい。
芝浜なんて案もあるけど、結局は”芝“が付くと渋谷と同じＳＢで始まることで同じ事....
秋葉原＝ＡＫＢや 池袋＝ＩＫＢ 恵比寿＝ＥＢＳ みたいに最初が母音だとハマるらしい。
なら、高輪大木戸にちなんで....大木戸品川（ＯＳＮ）、
チャイナ企業が大集結する駅だから、亜南門（ＡＮＭ）、、、、

結局、新品川に落ち着くんじゃない？

高浜がいいな。古い地名の復活。

>>3762
見合いはお互い様

>>3773 匿名さん
そのリンク先、何年前のスレだよ 笑

>>3780 匿名さん
東側、北側は見合いじゃないじゃん

>>3772

タクシー1メーターも楽でいいよね。でもデートなら高浜運河のキャナルサイド徒歩もそれ以上にオススメ！ドラマロケ数多のふれあい橋を渡ってTYハーバーね！
数多の似たり寄ったり内陸有名店よりココなら彼女の評価120点間違いなし。
要予約！

>>3763

第一ホテル最上階の鉄板焼き天王洲とかいったことないの？何の為にモノレール潜って港南に住んでいるの？
取られた景色は汚かった空き地と報知新聞社屋とブランファーレビュー。焼却煙突が中央にくるがレインボービューはそのまま(WCTさん自慢の東側と同じ)。
イオンオーバルガーデンに自転車で出掛けるばかりがじゃ勿体ない。

>>3781
都心の他の再開発の勢いに　相当あせってるな　苦笑

リニアは、南アルプスの山の下を予定通りに掘れるかな？　がんばれ！
見ててあげる

>>3784 匿名さん

あるけど、WCTできる前はもっと眺め良かった

>>3785 匿名さん
たいてい焦ってる方が偵察に来る。
偵察に来てるのはどっち？
俺は他地区に興味ない。

>>3785 匿名さん
関係ない地区をわざわざ見に来て書き込むことが、意識してる証拠だな。笑

3785がそうとう焦ってるようにしか見えない。

昭和の時代は新宿、渋谷、池袋の時代だったからなぁ…時代は移ろう…

新宿副都心とかサンシャイン60とか懐かしい。

>>3783 匿名さん
たしかに！よくドラマの撮影やってんのをマラソンしてると見かけますね(^O^)
TY.harbor天王洲、キャナルタワー界隈は本当におしゃれだし、上品でネガティブな要素は無いと思われます

>>3790 3791

石原裕次郎の歌ね。
昭和を懐かしむ、悪くはないけど
移りゆく東京を受け入れなけりゃね。

>>3786

あぁ東京商船大学&水産大学ビューね

>>3793 匿名さん

今や東京の開発の中心は東京駅と浜松町駅と品川駅を結ぶライン上。THSラインと名付けよう。

>>3794 匿名さん
スフィアタワー天王洲の最上階の東京ベイサイドクラブの方が眺めがいいよ。

↑
情報ありがとう

>>3796 匿名さん
情報ありがとうございます！
郵船ビルのオフィスからの眺望も素晴らしいですよ(^O^)まぁ関係者以外は入れませんが(((^^;)天王洲もロケ地化が定着してきてますね

ネガさん、またまたフルボッコ。
気分転換に、たまには自分の地域スレで書き込みしたら？

てか、自分の地域スレ立てればいいのに。

>>3798 マンコミュファンさん
逆。天王洲はドラマに使われ過ぎて最近は登場回数減った。海上公園はボチボチでてくるが。

誰も見ない過疎スレになるのが分かっているから立てる訳にも行かず、このスレまでいつも遠征してくるんでしょうね。

それと毎日世間を賑わせているお騒がせ地域からの遠征組もいそうですね。

移転するかどうか早く決めて欲しいよね。
他人事ながらイライラする気持ちは理解できる。

都が仲卸業者向けに開いた説明会は大荒れになったようだ。市場関係者の意見集約は難しいのではないか。
他地域の話だが、豊洲問題がここまでこじれてくると都政全般が停滞してしまうので、当地域にも間接的に影響が出てくる。

>>3805 匿名さん
なんで影響でるん？分からないから順序だてて説明して。

知事、都議会、都庁とも豊洲問題と五輪会場問題で忙殺されていて、都政のほかの問題に注力できてないからでしょ。小池さんが重視していた保育所問題なんかが典型例。

▽「FOOD&TIME ISETAN／アトレ品川3F再オープン11/15」(アトレ&三越伊勢丹）
<<1534UP本年6月末に閉店していた、クイーンズ伊勢丹が新たな形にリニューアルし
11/15開業する。フロアを４つに区分けし、従来のスーパーより幅広い業態となり
多様なニーズに対応する形になった。
夏には芝浦のハナマサが再オープンし、品川駅もエキナカの店舗網に合わせ、
西口の京急・KINOKUNIYA・カルディや東口の当店やD&D他で食材等の店舗は
それぞれ特色もあり、総体面積の広い当店が再オープンするので便利になり有難い。

名 称：FOOD&TIME ISETAN（フード＆タイム伊勢丹/面積1,707㎡）
オープン日時：2016-H28年11月15日・10：00
営業時間：10：00～22：00（フードコート&デリ・カフェの平日は8：00オープン）
休 日：元旦・1/2
主要業態構成
①スーパー：クイーンズ伊勢丹（２区分）
②フードコート：ベーカリー・ビアバー・メキシカン主にデリカ・サラダ・寿司等
③カフェ雑貨：カフェ・コスメ・雑貨・書籍等
アトレ概要&全体店舗構成ttp://company.atre.co.jp/company/news/pict/421_2016.10.12.pdf
Ｍ＆Ｉ概要ttp://pdf.irpocket.com/C3099/xAmX/W1dE/N1N8.pdf
告知①ttp://company.atre.co.jp/company/news/pict/413_20160803.pdf
告知②ttp://www.queens.jp/img/top/food_and_time_isetan.pdf

食品スーパー系だけはそこそこ充実してんだよなぁ。クイーンズ、キノクニヤ、京急ストア、dean&deluca、ecute、アトレ。高級食材でも、たいていのものは駅で買える。

なんで天王洲の話題ばかりなの？
新駅の再開発の話題をしませんか？

食品スーパーは泉岳寺駅付近が不足している。
伊皿子坂を登り切った先にしかない。

まいばすけっとや新橋の京急ストア程度の規模でも御の字なので、一店開設してほしい。

>>3810 匿名さん
そうですね、サウスゲートが本格化する前に天王洲を売却してしまった天王洲ネガ(八つ当たり)、そのスレ趣旨逸脱っぷりに対しての意地悪(抗議)がてら、天王洲ネタが増えてましたが、まぁそろそろサウスゲート本編話題に戻りましょう(^^)

ところで、新駅命名情報はまだなんすかね？

環状4号線の環境現況調査の期間が今年夏までの予定だった様ですが、
特定環境配慮書の公示や住民と都市計画の説明会はいつになるのでしょうね。

>>3813
情報ありがとうございます。ただ、添付画像の一番下に問い合わせ先があるのでご自分で電話されてみては？職員は東京都民のために働いているし、疑問を解消しておかないとトラブルになる可能性もあるので、迷惑なんかでは全然なく丁寧に答えてくれると思いますよ。その結果をここに書きこんでくれればすごく有益です。

>>新宿副都心とかサンシャイン60とか懐かしい。
サンシャインと、ＴＤＲ(ＴＤＬ＋ＴＤＳ)では、年間利用者数はサンシャインが上。
サンシャイン水族館は全国５位。品川にある水族館はランク外。
http://40exchange.com/aquarium-1465
新宿駅が世界１の利用客数。２位が池袋。新宿の今後の再開発一覧は以下。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/1502

>>3815
そんな必死になんなくても。池袋なんか最初から比較対象外でっせ。
それにこれからできるビルを並べられてもねー。品川以外に興味なし。

生コン工場跡地は、ベンゼンよりも怖い六価クロムが検出されることが多い。
サウスゲートで言うと、ＷＣＴが生コン工場跡地らしい衛星画像があったよね。

>>3817
残念ながら、港南のマンションはもちろん建設時に法律に従って土壌検査やってるけど、
WCTも含めてどのマンションからも敷地から土壌汚染は検出されてないなあ。
だから土壌改良も入れ替えもやってないんだよなあ。

同じ湾岸だからってみんな同じと思って、重化学工場や重工業があった豊洲と一緒にしちゃあ駄目だよな。買ったときに説明あったはずなんだから、自分で納得して買ったんだから、いまさら問題の大きさに気づいてこんなところで仲間増やそうとしても無駄。

ちなみに、WCTは陸上自衛隊の駐屯地跡地だからね。文句あるなら、国交省の超長期住宅先導的モデル事業に採択されている、↓ここに問い合わせてみて。

http://www.mansion-hyoka.com/

↑
何度も同じこと繰り返すなよ。
生コン工場の写真アップされるだけだよ
駐屯地のまえは生コン工場だったんじゃないの？良いじゃないそれで。

自衛隊の芝浦分屯地は、緑水公園のとこだった記憶。
WCTは飲料系の工場かなんかじゃなかったかな。
Tokyo decade ってサイトで1999年の地図見られるよ。スマホだと見られないみたいだけど。

あと、
http://tois.nichibun.ac.jp/chizu/
見たら、古くからの地図がある。

↑ほんと必死だよｗ
WCTがいまだに人気を博しているのがよっぽど気に入らないらしい
そんなの必死に探しても何も変わらないのにご苦労なことで　笑

>>3821

3822さんが調べてくれたよ。何がWCTの土地は生コン工場だよ　笑

どっちにしても土壌汚染はないから関係ないんだけどね。

全く適当なことばっかり言ってるよね
豊洲が元重工業地帯で汚いからって一緒にしないでほしい。

WCT民はまだ豊洲に勝てなくて可哀想

ちなみに豊洲はこうだよ。見事な重工業地帯。このサイト面白いね。

＞WCT民はまだ豊洲に勝てなくて可哀想

WCTたった一棟に豊洲が束になっても勝つことができない
それくらいの差なんだな

＞3824
西武運輸と、駐屯地の間だよ！　指摘されてんのは。
隠ぺい体質が。

報知新聞邪魔。
そのせいでエントランスが細長く旗竿地みたいに感じる。

これが超有名な場所

ここまで関西地盤沈下リスクによるリニア魅力低下に関するポジさんからの反論なしですね。

＞3829

工場があったなら「工場」と書いてあるはずだ。

それに問題は土壌汚染だろ？土壌汚染があった証拠探してから

顔洗って出直してきな。

1970年の豊洲。若い人や地方出身者は知らんだろうけど、実際ひどかったからね。当時を知ってる都民からすると豊洲は肌感として手を出しずらい。
https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/basic/publications/scenery/air/film_...

＞3834
貴方がお年寄りなのは、わかった。

だってこれだもの。見てるだけで胸糞悪くなる景色。こんなところによく
食品卸市場なんか作ろうと思ったもんだと思うよ。生コン工場とかならまだしも。

芝浦アイランドも土壌汚染が見つかって土の入れ替えしたよね

港南は食肉市場あるけどね。

高速や幹線道路に面したマンションの方が空気汚いでしょ。
あっどっちにも当てはまるマンションが港南にあったね。
しかもモノレールがエントランスゲートの上走ってなかったっけ。
マンションの敷地にはいるためにはモノレール潜る必要がある。

>>3835 匿名さん
昔は公害といえば豊洲のことだったからね。
今になって汚染問題で騒ぎになってるけど、そりゃ当たり前だっつうの。
元々汚い土地なんだから。

>>3837
芝浦は土の入れ替えしたけど、いまは汚染土の受け入れ先がないから土の入れ替えできない。

だから豊洲2丁目なんか土を入れ替えずにそのままになっているから未だに都の指定を受けたまま。

豊洲市場は盛り土でカバーしようとしたけど、その盛り土をしていなかったというお粗末さ。

wct民はとにかく豊洲を殲滅させることに必死のようです

お年寄りの町、港南。
若者の町、豊洲。
昔より今が大事。
車の排ガスはちょっと耐えられません。
うるさいし。

WCTも確かにあの場所ではな。
モノレール高架からのエントランスIN
豊○に付け込まれてもしょうがないかな

下水処理施設と食肉市場が港南にある。
現在形。

銀座まで5分とかの寒い宣伝文句と安さに釣られて豊洲なんか買わなくて本当に良かったと思うよ。

汚染があったかどうかなんて誰も書いてないだろ。

コンクリートミキサーが何十台も停車してる工場の衛星画像が現存するのだから、
それは認めざるを得ない。

隠ぺいＷＣＴ　完敗

WCTから品川駅に歩いている間に豊洲住みは銀座でお茶してる。

＞wct民はとにかく豊洲を殲滅させることに必死のようです

ここはサウスゲートスレだろ？サウスゲートスレに来て、
デタラメ書いて荒らして、きっかけ作ってるのどっちだ？って話だ。
汚染地帯には興味ねーから去れや
これ以上やると、スレ趣旨逸脱で全部削除依頼かけるぜ？
最近は管理人も厳しく対処する方針のようだからな

豊洲のベンゼンを豊洲スレで叩いて風評被害を拡大する天王洲民も、
いずれは自分に返ってくる。
たとえば地下水位が高いのは新豊洲も港南も同じ。
新市場の水たまりが、そのままＷＣＴの杭の周囲と思えばいい。
他をディスると、自分に返ってくる。

悪口言う人は必ず悪口言われるからね‼

>>3845,3847
豊洲がひどいことになって同情しますが、豊洲の人が来て関係ないスレを巻き込むのはやめていただけないでしょうか？どうしてWCTにそこまで執着するのか理解しかねますが、ここはエリア全体を話し合うスレでWCTスレでもなんでもないので。なんならWCT中古板があるからそこでやってください。

>>3850
俺は豊洲スレなんか見に行ったこともないよ。

>>3852

関係ない？
サウスゲートと港南４は大いに関係あるって力説してたのに、どした？

汚染があるなんて誰も書いてないし、衛星画像は真実。
そして、一般が自由に入手できる公開情報（衛星画像）は、削除対象ではない。

＞たとえば地下水位が高いのは新豊洲も港南も同じ。

あのな、ちゃんと調べてからものを言おうぜ？ネットで何でも調べられるんだから。
これが豊洲市場のボーリング調査図な。地下水位-4.25m、
30m掘ってもn値は30に届かない。

でこれがWCTの敷地内だ。30m掘って地下水位不明ってことは、地下水は浅い
ところには存在しないってことだ。ちなみにn値は15m。なんでもでたらめ
書くなよ。

＞関係ない？
＞サウスゲートと港南４は大いに関係あるって力説してたのに、どした？


サウスゲートと豊洲は関係ないのになんで来てるのかってことだろ？
日本語も理解できないのか？

>>3839 匿名さん

あれ以前に大気汚染の東京都の情報で、港南より豊洲の方が汚染されてましたよね(笑)
港南の測定は首都高挟んだ小学校ですよ？
条件は同じなのにおかしいですね。

ちなみにこれはPCTの敷地。地下水位は同じく-4.19mだ。さらに、どこまで掘っても
支持層に届かない。

＞3854
コンクリート製造工場ぽいね。
骨材船みたいな船泊まってるし
骨材を運ぶベルトコンベアみたいなのもあるしミキサー車ぽい
車も停まってる。
まあ、はっきり分かるわけじゃないけど・・・。

＞3857
調査時期1972年って、なんなんだよ。
工業用地でまだ地下水を吸い上げて工場に利用してた時期じゃないか。
この隠ぺい体質が。工場が消えていき、湾岸では地下水位が年々上昇している。

>>3858
それ、元データこれな。東京都の調査だ。豊洲民はもう墓穴掘るだけだから自スレに帰れ。

サウスゲートに関係ない
wct民が 豊洲 豊洲と騒いでるから 問題がややこしくなってる

＞3858
小学校も高速に面してるの？
通わせたくないなあ。
排気ガスと騒音のなかで、
子供育てたくない。

どうみてもミキサー車だと思いますが、みなさん、いかがですか？
配管もあるから、恐らく水も使ってるので、単なる倉庫でもないし。

真実の画像は、決して削除されない。

モノレールの下、潜るときモノレールから油落ちてきそう。

>>3866 匿名さん

ベンゼンわきあがるよりましじゃね？
ま、江東区に用なんてないから関係ないけど

>>3862
普通に考えて、エンジン低回転で高速で走り抜けてる車と、信号待ちから発進でエンジン出力上げるときに出すガスの量は比較にならないくらい信号待ち発進のほうが多いでしょうね。豊洲駅前は５車線道路で多くの車がストップアンドゴーしてますから、それくらい差があってもおかしくないと思います。

コンクリート製造工場跡地だったとしたら心配。

昭和の高度成長期、東京湾岸は地下水の汲み上げすぎで、６ｍも地盤沈下したエリアも。
しかし工場がなくなり、現在では地下水位の上昇が激しい。
中央環状品川線は、地下区間の工事中に大量の地下水がわき出て完成が1年遅延した。

>>3865
うーん資材置き場のようにも見える。
しかし、あなたが言い出したのは、この発言で工場の有無よりも
六価クロムが問題なんじゃないの？
敷地から有害物質が出てないなら無意味じゃない？

＞生コン工場跡地は、ベンゼンよりも怖い六価クロムが検出されることが多い。
＞サウスゲートで言うと、ＷＣＴが生コン工場跡地らしい衛星画像があったよね。

＞3871
内容に問題が一切ないレスを攻撃中のポジ

＞3868
そもそもデータ古い。
新しく道路できて、晴海通りの交通量減ってる。
しかも港南の小学校と交差点比較するって、
科学的センスに欠ける。

＞汚染があったかどうかなんて誰も書いてないだろ。

↑3871のとおり、汚染があったと書いてるようなものじゃん。
汚染がないなら無問題。重化学工場跡地じゃないんだから。

＞調査時期1972年

東京の地下水位が最も低かった頃のデーターを出すＷＣＴ民。
情弱なのか、隠蔽体質なのか

ＷＣＴはミキサー車停まってるエリア
重要説明事項でなんて説明受けてるの？？

＞サウスゲートに関係ない
＞wct民が 豊洲 豊洲と騒いでるから 問題がややこしくなってる


それを書くならサウスゲートに関係ない豊洲民がWCT、WCTと騒いでるから 問題がややこしくなってる


だろ？ｗｗ

引用もとはここだ。ちなみに、港南に地下水をくみ上げるような工業工場は
昔から無いな。芝浦には三井の製糖工場はあったが、食品工場だから
地下水は使ってないだろ。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/tech/start/03-jyouhou/geo-web...

>>3877

土壌汚染の話は無かったぞ？あるなら重要事項説明で説明が義務付けられているはずだ。

どーでもいいが、サウスゲートエリアの話が出来んから帰ってくれないか？

＞重化学工場跡地じゃないんだから。
生コン工場からは六価クロムが検出されることが多いというのは事実。
江東区の埋立地でも六価クロムが検出され問題になったことが過去にある。
検出されなかったらそれでいい。しかし、新豊洲の問題例がある。
だから、今から土壌を調査すべきだという風潮になっていく。
豊洲を叩けば叩くほど、どこの埋立地もそういう動きが出てくる。
他を叩けば、自分に返ってくる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E4%BE%A1%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%...

＞サウスゲートエリアの話が出来んから帰ってくれないか？

港南４はサウスゲートエリアじゃない、了解。

>>3872 匿名さん

フルボッコにされてるのお前じゃね？

なんの跡地だったかもわからない土地なんだ。

昭和時代は消防活動にも地下水を使ってたよな。
品川の一戸建てエリアには、いまでも井戸水をくむ手動ポンプがあちこちにある。
水を生活用水としてガンガン使っていた。

ここんとこ罵り合いばかりですね、このスレ。
豊洲がどうだ港南がどうだ天王洲がどうだ。

ポジさんのすべての言い訳が論破されてく・・・・・・・

豊洲みんな何なんだ？いったい。

これに嫉妬してるのか？豊洲とは180度逆だからなぁ

WCTもウザいのにまとわりつかれてるね