東京サウスゲート計画＜18＞

>>27950 匿名さん
スレッドの対象地域を偽る書き込み(天王洲アイルは含まれない、浜松町は含まれる)も無視しましょう。

サウスゲート天王洲エリアいいね！

>>27952 匿名さん
東京都の定義だとサウスゲート対象外みたいですよ。

新規情報ないからって、どうでもいいこと何度も書きなよ。

>>27952 匿名さん
サウスゲート外エリアの話題は山手線スレでお願いします。

下水臭い天王洲より日の出エリアの方が将来性高そうだよな。

>>27950 匿名さん
えっ？芝や芝浦はイメージは浜松町駅ですけど。浜松町という住所が対象外なだけでは？

港南の人は、港南に住めるぐらいだから基本的に土地勘のない人が多い。

>>27957 匿名さん

田町駅がどこにあるか知ってる？

>>27959 匿名さん
芝浦1は普通に浜松町だろう。

>>27957 匿名さん
しょうがないですね。
サウスゲート外に住んでいるようですのでもう二度書き込みます。
範囲内は長年変わっていません。
芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目は範囲内です。
浜松町駅は範囲外です。
サウスゲートが気になるとは思いますのでスレを見るのはご自由です。
範囲外エリアを含めたいなどスレに無関係な書き込みは、長年このスレで情報交換してきた方々からすると不快でしかありませんので、書き込みを控えていただくようお願いいたします。

範囲外エリアを含めたいなどスレに無関係な書き込みは、長年このスレで情報交換してきた方々からすると不快でしかありませんので、書き込みを控えていただくようお願いいたします。

>>27958 匿名さん
何で住んでないのに言い切れるのでしょうね？

>>27960 匿名さん
貴方の普通はここでは世間では普通でないのでしょう。
そのようなスレを立ち上げたらどうでしょう？
応援しますよ(^^)

【定期】NGワード：豊洲、浜松町、勝どき、有明、竹芝、嫌悪施設、汚水、下水
ご存知な人は気にしないと思いますが、この単語が含まれている書き込みは有益が一切ないので無視してください。
また初心者アイコンなのに初心者とは思えない書き込み(嫌悪施設、坪単価)やスレッドの対象地域を偽る書き込み(天王洲アイルは含まれない、浜松町は含まれる)も無視しましょう。
またサウスゲート外との比較をする際に「思われる」、「言われている」など具体的ではない書き込みはサウスゲートを妬んでいる書き込みの特徴であり釣られないようにしましょう。
みなさんが欲しい情報はサウスゲートの計画に関する情報なので主に品川駅を中心とした内容です。

サウスゲートの価値を上げる水辺エリア
世界のリニア品川駅徒歩圏天王洲！

>>27960 匿名さん
田町駅は芝浦では無く芝ですが？土地勘あります？

>>27966 匿名さん
WCTの人、同じ写真でスレ荒らすのやめて欲しいんだけど、天王洲はそもそもスレの対象外ですよ。

都会でありながら水辺の暮らしができるサウスゲート天王洲エリア^_^

>>27969 匿名さん
天王洲はサウスゲートの嫌悪施設が集積する港南が近いので住環境が悪いんですよね。同じ湾岸なら勝どきとか豊洲とかの方がきれいだし、住環境も良いですよ。サウスゲートなら竹芝エリアの方が再開発計画も多い。あえて伸び代のない天王洲に住むこともないように思います。

>>27961 匿名さん
品川区の天王洲アイルは一般的な解釈ではサウスゲート外だけど、スレ主の都合でこのスレ上だけはサウスゲート内にするという解釈でしょうか？それと住所が芝や芝浦でも浜松町駅周辺エリアは対象外でしょうか？

>>27971 匿名さん
前者はその通り。
後者は違います。浜松町駅周辺エリアの一部（芝・芝浦アドレス部分）は対象です。ただし、浜松町駅、竹芝、大門あたりは対象外です。

>>27971 匿名さん
一方で｢東京サウスゲート計画｣は東京都の発行する｢品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン｣とも記載されており、そちらの対象範囲には海岸の一部は含まれるが、東品川や北品川の一部が含まれないという矛盾があります。
正直、どちらも正しい解釈と思うので、両方に含まれるエリアのみを対象とすればいいと思います。

>>27965 匿名さん
違います。よくスレタイ読みましょう。

>>27971 匿名さん
スレタイ読めばわかるでしょう。
区で区切っているのではなく町名で区切っているんです。
芝、芝浦は対象内で浜松町駅は対象外です。
この文面わからないということはサウスゲート外の方？

【定期】NGワード：豊洲、浜松町、勝どき、有明、竹芝、嫌悪施設、汚水、下水
ご存知な人は気にしないと思いますが、この単語が含まれている書き込みは有益が一切ないので無視してください。
また初心者アイコンなのに初心者とは思えない書き込み(嫌悪施設、坪単価)やスレッドの対象地域を偽る書き込み(天王洲アイルは含まれない、浜松町は含まれる)も無視しましょう。
またサウスゲート外との比較をする際に「思われる」、「言われている」など具体的ではない書き込みはサウスゲートを妬んでいる書き込みの特徴であり釣られないようにしましょう。
みなさんが欲しい情報はサウスゲートの計画に関する情報なので主に品川駅を中心とした内容です。

>>27976 匿名さん
地名の議論もそうだけど嫌悪施設をNGワードにする必要なくない？

>>27977 匿名さん
嫌悪施設を話題にする必要もないでしょう。
サウスゲート計画にも含まれず、近隣の方はどのような施設があるか理解して住んでいるわけですから。
そもそも嫌悪施設は売買する不動産から説明受けているわけです。
ここで議論しても建設的な議論にならないと思いませんか？

>>27977 匿名さん
代案として、嫌悪施設の話題がお好きなのであればそのようなスレッドを作ってはいかがでしょうか。
一定の需要はあるの思うのでサウスゲートと差別化できて盛り上がるのでは？

そもそもサウスゲート再開発の歴史自体が嫌悪施設の再開発の歴史なわけですよ。これはサウスゲートに限らず、湾岸はどこもそうですけどね。

>>27975 匿名さん
図で見ると天王洲アイルはエリア外ですし、東品川という地名をサウスゲートにするという資料が見当たらないので出していただければ幸いです。単に写真に風景が写ってたというだけですか？

サウスゲートは田町、高輪ゲートウェイ、品川駅周辺を言います。超都心エリアの浜松町はスレ違いに賛成です。

>>27981 匿名さん
このスレを立てた人がWCT住みの人で、マンションのの隣地である東品川を無理矢理サウスゲート範囲内と嘘を付いているのだと思われます。本来のサウスゲート住民からすると納得できないですよね。

>>27982 匿名さん
芝浦1がサウスゲートなので一体開発されている竹芝とか浜松町駅周辺はサウスゲートでも良い気はする。都の定義に従うなら浜松町も天王洲同様に対象外だね。

芝浦１丁目
対象外？

>>27981 匿名さん
私が知っている限り以前から東品川が入っているという流れだけです。
長年その流れで問題ありませんでしたが、このところその範囲を問題視する書き込みが増えました。
今まで建設的な議論ができていたのに、それを邪魔されている形です。
よって、今までの流れを邪魔するような地域を偽る書き込みについて断固反対しているだけです。

>>27984 匿名さん
サウスゲート住民はよい気がしません。

>>27985 匿名さん
スレタイに記載されています。
マナーとして一度読んでから書き込みましょう。

新規情報ならいいんじゃないの？
興味あればレスが付くんだし。

ただ、既知の同じ写真や同じ情報を何度も貼るのは迷惑。
何れにしても範囲内とか範囲外と書いてる方が無駄。
釣られるなら削除依頼。

>>27970 匿名さん
芝浦埋め立てッチー。

芝浦も東品川も、埋立地の範囲なんてどうでもよくないか？
現状、リニアの駅舎以外の開発はほとんど内陸側なんだから、埋立地自体どうでもいいじゃない。そもそも、何の開発ネタもないなら、本来話題に上がらないはずなんだから。
開発ネタがあれば、少し離れてたって、話題になるだろうし。

高輪ゲートウェイの第６街区は、商業施設というのは、確かなんですかね？

>>27991 匿名さん
埋立地といいますが、その中でも一番敷地が広い高輪ゲートウェイ周辺も埋立地ですよ？
埋立地の恩恵が内陸側にもあるということです。

>>27991 匿名さん
山手線外側で一番盛り上がってるのが芝浦1から浜松町なんだな

>>27994 匿名さん

マジレスすると渋谷じゃない？

>>27994 匿名さん

そもそも浜松町は範囲外

少なくとも浜松町ということはないだろ
ビル何本かできたけど閑古鳥ないてるよ
コロナのせいだけじゃないだろ。

ニッチな浜松町は誰にも相手にされないから、関係ないスレまで押しかけてアピールしたい気持ちはわかるけど、結局誰も関心ないからスルーされて虚しいだけで終わることに。

>>27997 匿名さん
それって、天王洲はサウスゲート対象外なのに延々と同じ写真貼り続けてスレを荒らしてる次長課長のことではないかと。。

天王洲は対象範囲内
いつまで勝手なこと言ってるんだ。
スレッドの定義が気に入らないなら
自分でスレ建てして自分で盛り上げろよ。

天王洲はスレ内って主張してるのは港南の人だけですよ。都の定義では完全にサウスゲートエリア外になってるので、ちゃんと地図を読んでくださいね。

>>27999 匿名さん
天王洲アイルが対象内という資料お願いしますね。

天王洲アイルは浜松町の隣なイメージは俺だけか？

>>28001 匿名さん

天王洲はサウスゲートの対象内でしょう

>>28003 匿名さん
たまたま古い資料に天王洲アイルが写り込んでたというだけ？

>>28000 匿名さん
同意

どうも、リンク貼りが制限されているようだね・・・

>>28004 匿名さん

いや、品川駅田町駅周辺まちづくりガイドライン2020のp5の将来イメージ図とか、p7の景観形成のイメージ図には天王洲アイルは範囲内として描かれている。

あれ、PC重たくなったからキャッシュクリアしたら若葉マークついちゃったｗ

>>28007 匿名さん
周辺を含んで良いなら浜松町の方がサウスゲートにふさわしいよ。天王洲はサウスゲートエリアからは明確に範囲外になってるわけで。

ってか、昔からこのスレで情報を得つつ、地域の変化を見てるけど、天王洲アイルはサウスゲート計画の主要施策の一つである「水辺の景観を生かしたまちづくりの推進」という方針に沿って護岸の利用が規制緩和されて、桟橋や浮上式レストランや水辺テラスなんかが整備されてきた流れだよな。

>>28009 匿名さん

いや、サウスゲート関連資料で浜松町について書かれた記述は見たことが無い。
そもそも正式名は「品川駅田町駅周辺まちづくり計画」であって、浜松町は範囲外よ。

>>28010 匿名さん

その通り(^.^)
この素晴らしさがサウスゲートを盛り上げている！みなさん水辺の価値に気付き始めましたね。

芝浦1や芝1が入ってるから浜松町は範囲内にしても良いと思いますよ。どうしても厳密に定義するなら当然、天王洲も外れるわけです。次長課長がポジショントークをやりたいなら山手線スレでやってくださいな。

>>28010 匿名さん
天王洲の整備ってレベルがショボいんだよ。勝どきとか晴海とか広大な敷地がどんどん再開発されてる。橋もかかるしトンネルもできる。他のエリアだ比べると天王洲ってめちゃくちゃショボいことをまず自覚した方が良い。そして肝心の下水臭は悪化の一途でしょう。

街区のデザインを担当している事務所のサイト。
Pickard Chilton shinagawaで検索できます。

>>28014 匿名さん

勝ちどきや晴海がいかに凄かろうが、サウスゲートに関係ないんだわ。

>>28015 ご近所さん

スゴイですね。どんどん新しいデザインパースができてきてワクワクします。
間違いなく東京の新名所になりそうな予感。

>>28013 匿名さん

それ言い始めたらキリがない。芝1が入っているから浜松町も入れろ、高輪が入っているから白金も入れろとか、東品川が入っているから品川シーサイドも入れろ五反田も近い、、、それなら虎の門も大井町も。。。ってね。
どんどん広がってスレ趣旨変わっちゃう。もともとスレ主が範囲を定義してくれて、それでずっとやってるんだから、それ以外の話は別スレ立ててほしい。

>>28015

これすごいですね。かっこいい。

www.pickardchilton.com/work/global-gateway-shinagawa

>>28018 匿名さん
港南住民のスレ主が範囲を間違えてるんだよ。天王洲はどの資料を見てもサウスゲート範囲外になってる。範囲内だっていうならエビデンス出してよ。

なぜかHTTPS：／／をつけると拒否られるので追加してください

>>28020 匿名さん

スレタイの説明とそこに添付された初期の資料の図に天王洲入ってるけど。
そもそも初期の資料からサウスゲート計画の中心は品川駅でしょ。
高輪ゲートウェイ新駅でさえまだ記載されていない段階からサウスゲート
計画はあったわけで。
品川駅と田町駅周辺のまちづくり計画なのに、品川駅徒歩圏内の天王洲アイル
を排除して浜松町を入れるっておかしいでしょ。そもそも、なんでそんな必死
に排除したがるのかわかりません。

スレタイの図とは2016-02-25にスレ主がスレ立てしたときに
添付した「東京のサウスゲートの形成」のサウスゲート図のことね。
浜松町は色が塗られているとかいないとか以前に地図の範囲にさえ
入っていない。

仮に浜松町を入れるのは良いとしても、天王洲アイルの範囲内は曲げられないな。スレ主旨は品川駅、田町駅周辺のオフィスビル再開発を語るスレではない。

>>28024 マンション検討中さん

スレ主、間違ってないと思います。浜松町もサウスゲートの恩恵受ける近隣だから浜松町を絶対に排除する必要はないと思いますが、虎ノ門、築地や竹芝の再開発は明らかに範囲外なのでそこは遠慮して他スレでお願いしたいですね。一方で、もともとスレタイのエリアである天王洲アイルや北品川をスレ範囲外という権利は誰にもありません。

>>28025 匿名さん
スレタイを重視するなら>>27973の解釈もある訳で、浜松町駅が対象外なのは揺るがないけど、天王洲アイルが対象というにはスレタイ以外の根拠を示して欲しいです。
もし示せないなら、スレ主の誤記の可能性もあるので、都の資料の定義以上の客観性はないです。

昨日、インターシティ、グランドコモンズを港南口側からVタワー内の医療棟まで歩きながら、グローバルゲートウェイとの規模感比較はどうなのかなと思い、ザクッと調べてみたんだけど、インターシティ、グランドコモンズ合わせた敷地面積は同程度、延べ床面積が2倍程度という認識でOK？。

>>28026 匿名さん
天王洲アイルは品川区ですし港区のサウスゲート開発の対象外でしょう。

【誘導】サウスゲートの範囲について議論しましょう

サウスゲートの範囲についての議論が盛り上がっているので独立したスレを立てました。
こちらで思う存分議論し、結論が出たら本スレに報告してください。

www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/668903/

（同じサイト内なのにhttpsをつけると拒否られるのは頭が悪いな…）

>>28020 匿名さん
先に浜松町がサウスゲートの範囲内というエビデンスを出してから言うべきでしょう。
スレタイの内容を変えて欲しいならお願いの仕方があると思いますよ。

>>28024 マンション検討中さん
こちらの土俵に土足で上がってきてルール(範囲)がおかしいというのはどうでしょう。
曲げられないのでしたらスレを作ればいいのでは？

【定期】NGワード：豊洲、浜松町、勝どき、有明、竹芝、嫌悪施設、汚水、下水
ご存知な人は気にしないと思いますが、この単語が含まれている書き込みは有益が一切ないので無視してください。
また初心者アイコンなのに初心者とは思えない書き込み(嫌悪施設、坪単価)やスレッドの対象地域を偽る書き込み(天王洲アイルは含まれない、浜松町は含まれる)も無視しましょう。
またサウスゲート外との比較をする際に「思われる」、「言われている」など具体的ではない書き込みはサウスゲートを妬んでいる書き込みの特徴であり釣られないようにしましょう。
みなさんが欲しい情報はサウスゲートの計画に関する情報なので主に品川駅を中心とした内容です。

>>28024 マンション検討中さん
あなたが港南住みだから、それは単なるポジショントークでしょ。天王洲はそもそも範囲外です。歴史あるスレを荒らさないでいただきたい。

>>28033 匿名さん
【誘導】サウスゲートの範囲について議論しましょう
www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/668903/

>>28018 匿名さん
北品川駅、五反田駅、高輪台駅、白金高輪駅駅、芝公園駅は東京都の定義でも境界上にあるので普通に範囲内ですよ。
浜松町駅や天王洲アイル駅、赤羽橋駅は範囲の少し外。品川シーサイド駅や大井町駅、虎ノ門駅は範囲のかなり外で図にも載っていません。

>>28036 匿名さん

天王洲～品川浦の一帯はサウスゲート計画では「水辺の景観を生かした居住環境の形成」の対象エリアなんだけど、そもそもなんでそんなに天王洲アイルを必死に排除したがるのか意図がわからないので教えてほしい。オフィスビル再開発だけを語りたいのかい？？あと、天王洲アイル駅と天王洲アイル～品川の水辺景観形成は違うからね。

>>28036 匿名さん

スレタイの東京のサウスゲートの形成の図、参照

>>28017 匿名さん
高輪ゲートウェイだけで、この迫力。品川駅 高輪口 周辺再開発 、 泉岳寺駅 再開発を合わせたら、本当に激変ですね。

>>28041 匿名さん
第５、第６街区も、ピカード チルトンが、手掛けるのか？

>>28042 匿名さん

そうらしいですよ、７つのビルを含む全域を統一感があるデザインにすると
ピカードチルトンのホームページにあります（英語ですが）。
なので、区域によってデザイナーが変わることは考えにくい。

リンクが貼れるようになったようなので再掲

https://www.pickardchilton.com/work/global-gateway-shinagawa

天王洲アイル、まだ方針が決まってないから公式発表が無いだけで郵船ビルは丸ごと100%、公開空地、バブリックスペース部分も三菱が丸ごと買い上げてます。

スフィアタワーも決まってて、もう間もなくでシーフォートも買い上げられます。

判んないのが寺田倉庫本社裏側一帯です、野球場や都営住宅やミサワホームの低層マンションとコインパーキングがある一帯です。

個人的にはリゾート型の戸建てビレッジを分譲、展開したいです。

良い意味で、第１京浜沿いで浮きまくってますね。品川グース、ウイング高輪の建て替えと合わせて、総ガラス張りのキラキラした街になりそうですね。

>>28044 匿名さん
ピカード チルトンの中でも、重要なビッグプロジェクトなんだろうな。高輪ゲートウェイは、、、

>>28045 天王洲アイル戸建て希望さん
まあでも、所詮は天王洲ですからね。下水臭問題もあるし、開発にも限界があると思いますよ。有明とかの方が将来性高いかと。

>>28044 匿名さん
このパースは、たまらん！

>>28049 匿名さん
インターシティのような失敗作にならないと良いですね。期待してます。