東京サウスゲート計画＜18＞

>>18087
あ。
反論できないポジさん、見つけた！

>>18091 匿名さん
どのレスに反論すればいいの?

日本語の添削からになるけど。

ーーー
南北線延伸部分が３セクで運用されるにしても、
民営化し株式公開を目指すメトロに都が３セク会社を
設立できるわけもないし、TXの時のように沿線の企業体が
出資してくれるかというと、JR東と東海？西武と京急？どれも
鉄道会社。貸付る余裕があるくらいなら自前路線の強化でしょ。

よし。羽田延伸が明確になった。これは郊外路線ではなく基幹路線として整備する意思表明。
品川地下鉄も動きますね。

「新地下鉄、銀座―築地―豊洲…つくば羽田直結も（2019/4/3 読売新聞）
　東京都は、都心の銀座地区と臨海部とを結ぶ新しい地下鉄路線を整備する方針を固めた。大規模再開発を予定している築地市場跡地（中央区）や、高層マンション開発が進む晴海・勝どき地区を経由する。都は今年度中に具体的な整備計画を取りまとめ、１０～２０年以内の開通を目指す。将来的には茨城、千葉両県と都心を結ぶつくばエクスプレスなどと接続させ、羽田空港までつなげる構想だ。」

小出しにしないで、初めから以下の路線を答申にあげておけばいいのに。
作る気満々なんだから。

新東京ー銀座ー築地ー勝どきー晴海ー新豊洲ー有明ー羽田
|□□□□□□□□□□□□|□□□□□□□□□□□□
|□□□□□□□□□□□品川□□□□□□□□□□□□
|□□□□□□□□□□□□|□□□□□□□□□□□□
ー 虎ノ門ー麻布台ー六本木ー西麻布ー国立競技場ー新宿

>>18093
あ。
反論できないポジさんだ

>>18094
交政審の答申以降の変化を踏まえ、一気に動き出してきた感じだね。上位計画であるスーパーメガリージョン構想を受けた大きな流れの中での動きと言えるだろう。

>>18097 匿名さん
スーパーメガリージョンはほとんど関係ないよ。

スーパーメガリージョンの核となるのはリニアだが、品川駅での工事は順調に進んでいるようだ。

>>18099 匿名さん
その程度の表現ならよろしいと思う。

ところで結局オリンピックの輸送力増強、どうなったんだっけ？何ができることになったの？誰かまとめをよろしくお願いします。

今週中に品川地下鉄の議事録が出るかな。

>>18101 匿名さん
小池さんのせいで輸送力減少中です。

ここ最近、臨海地下鉄の書き込みが増えてたのはなんだったの?

今年に入って、スーパーメガリージョン、東京ベイエリア、東京圏国際競争力強化鉄道、IR推進本部、と大きな動きが見えてきたからね。

オリンピックに間に合う路線ってどれなんでしょうか？

>>18104
ググっただけで知ったかぶりするポジ２人が熱くなってしまったようですよ。
指摘されても反論できないので、スルーに必死です。

臨海地下鉄の話は昨日の読売の報道によるものだが、国際展示場駅でりんかい線に乗り入れ羽田アクセス線臨海部ルート経由で羽田空港に直通する案が始めて明らかにされた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190404-00050102-yom-soci

ＪＲ羽田アクセスは、まだ正式決定前なのにが人気あるね
線路幅がＪＲと同じなら相互接続可能だからいろいろな可能性がある

>>18108
中央防波堤に直通させないのか。
築地整備やタワマン対応を地下鉄整備のトリガーにしてしまうと、有明より先に延ばす理由がみつからないからしょうがないのか。
現時点で、有明から先の荒野12.1㎞の線路に2500憶円追加というのは難しいね。

有明から先はベイエリアビジョンに将来構想として載せておくのかな。

>>18109
羽田アクセス線の目的は関東一円各県からの空港アクセスを改善することにあるので、茨城県の守谷やつくばからも直通化させる事には大義名分が立つ。

羽田アクセス線3ルートを見ると、西山手ルートが既存路線の流用部分が少ない分、この先も検討が難航する可能性が強いね。

>>18112 匿名さん
どうだろう
西山手は大井町と品川シーサイド間で分岐させるのが大変だろうけど、その先は人がいない地域だからね。
東山手ルートが完成した後なら、そんなに障害はないと思う。

東山手にしても西山手にしても問題は運行本数なんだよな。
東海道や湘南新宿ラインと同じ線路を走らせるため、直通運転の本数を多くできないのが欠点。

>>18108 匿名さん
これで、品川地下鉄や湾岸地下鉄は無くなりましたね。
がっかりですね。

>>18113
西山手の場合、まず分岐でシールドを壊す難工事があること、その先も首都高横羽線＋京浜運河＋中央環状線＋湾岸線＋新幹線車両基地を経て東貨ターミナルまでの2キロ弱を地下深く潜って横断する必要があるので、東山手や臨海部ルートに比べ難度ははるかに高いし、手間もかかる。

>>18114
臨海地下鉄とは別に、湾岸地下鉄なるものがあるの？

>>18113
東山手も西山手も本数に限界が欠点であるのはその通りだと思う。従って特に東山手の場合は特急列車優先の路線になる可能性が強い。

東山手が特急優先だと
品川駅に乗り入れる特急が減ることになるわけだが。

交政審で久喜駅での東武伊勢崎線との直通化を図るべきとの課題提起がなされたのもその辺りが背景にある。

>>18118 匿名さん
踊り子は東京発じゃなくて品川発でもあまり問題ないかも
常磐線の東京品川間はおまけみたいなものなので、全部空港でもあまり問題はないとは思う（常磐線の人が怒らなければｗ）

朝の通勤時間帯は、空港アクセス線の運行本数がかなり制限されそうだね（1時間に1本とかｗ）

田町か浜松町始発の空港アクセス作るのかな？

>>18119
栗橋駅での東武日光線とJR宇都宮線の相互乗入れの先例があるからね。

>>18120 匿名さん
モノレールの存在意義が無くなるから、浜松町始発にはしないでしょ。
田町始発も無いと思うけど。

>>18113さん指摘のように本数に限界がある(1時間に3本程度)から、料金400円程度の安い短距離客を運ぶ意味がない。
それは引き続き傘下のモノレールに任せて、東山手は約10倍の収入が期待できる効率の良い特急客に特化する戦略だよ。

>>18123 匿名さん
そういう戦略なら、モノレールの浜松町始発は不便。
せめて新橋まで延伸できないかな

浜松町の再開発でモノレール発着用のTM棟を新設するくらいだから、新橋延伸はJR東グループとして今考えていないのではないかな。

>>18123 匿名さん
特急客でどうやって元とるのさ。

かと言って、400円の安料金客を傘下会社からカニバっても仕方ないしな。

>>18127 匿名さん
それ前提の計画でしょ。

JRの発表の1日あたりの輸送量
1時間3本は少なすぎるんですけど。

>>18130 匿名さん
もともとそういうスレだし。

スレ的には品川地下鉄に新しい動きがないと盛り上がらないな。

情弱ポジのスキーム君とストローマンの対話も腹抱えて笑えたのに。
またやってよ。

粘着の人はなんでいつまでも若葉マークなの？

http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/618082.html
リニア、ガンバレ。

南北線延伸は、あと30年ほど待ちかも。

先に臨海の方をやるらしい。https://togetter.com/li/1334678

>>18136 匿名さん
東京都の都市整備局がやりたい路線は臨海地下鉄と品川地下鉄ですよ。臨海地下鉄が動き出したということは品川地下鉄も動きだします。

誰のリクエストかまとめると

国交省　‥　成田羽田都心直結線
江東区　‥　豊住線
大田区　‥　蒲蒲線
交通局　‥　大江戸線
JR東日本　‥　羽田アクセス線
京急　‥　羽田空港の引上げ線
TX株主の自治体　‥　TXの延伸
都市整備局　‥　品川地下鉄と臨海地下鉄

リニアは東京駅迄繋がらないと言っていた方がいましたが、ＴＸの駅を作れる様な余裕があるんでしょうか？

丸の内仲通りの地下はもともとTX用に空けておいた場所。
成田羽田都心直結線がその後
臨海地下鉄は最近
リニア用に三菱が地下空間を確保しているというのは噂

ホームのスペース自体は地下方向に広げれば確保できるのよ。
使いやすさの話は別にしてね。
スペースが取れないのは地上への接続部分や地下コンコース、乗換連絡通路。この部分については直結線で基礎検討は終わっている。

臨海地下鉄とTXの工事で、将来直結線とリニアが決まっても困らないように基礎工事をしておくかどうかだけど、リニアはどうかな?
将来六本木方面地下鉄に使い回すことも想定して工事しておくかもね。

＞東京都の都市整備局がやりたい路線は臨海地下鉄と品川地下鉄ですよ。

臨海には晴海や青海などに都有地が豊富にあるが、品川地下鉄沿いの都有地は環4のために国から買った高輪３の土地と、あとどこ？そこでさえ1haしかなし、環４に大幅に土地を取られた上に真っ二つに分断される。しかも既に高輪台駅のそばだから今さら駅ができても晴海と違ってインパクトがない。
ここのポジは、何にもわかってないな。