東京サウスゲート計画＜18＞

東京駅新宿駅直結の品川スルー計画いよいよ始動。途中駅はコンセプト外。

新宿は便利だね
羽田に直通
新幹線乗る時は東京駅
リニアに乗る時も京王線で橋本へ

新宿は便利でいいなあ～ｗ

羽田アクセス線は途中駅は作れないのかな?

朝夕ラッシュ時に折返し運転ができるようになれば本数増やせるのに。

>>17131 匿名さん

新宿には住む場所ないですけどね

>>17132
3ルートが合流する東京貨物ターミナルには新駅が作られるんじゃないかな。

訪日客はますます増えるから新線作らないとパンクするね。国際線羽田回帰の流れを考えると京急、モノレールの補完路線としての意味は大きい。

羽田もさることながら、2030年に第3滑走路と第4ターミナルが新設される事が決定している成田へのアクセスの増強も大きな課題だ。

2014年にアクセス線構想が発表されたときは2020年仮開業2024年開業と言っていたのだが、
2018年のときは2028年開業、そして今回は2029年か。
まあ永久に10年後ということだろうな。

>>17137 マンション検討中さん
JRがアセス開始から完成まで10年かかるって言ってるのを、マスコミが勝手に今から10年後って言っているだけじゃないの。

>>17135 匿名さん
京急とモノレールの方がJRの補完路線になるのでは?

羽田アクセスは南北線の延伸とリンクさせるのかねぇ。

>>17140 匿名さん

直通は困難だろうね。品川より先に延伸してどこかで乗り換えやすくするのは可能性ありかも

>17410さん
ぶつかるとなると天王洲アイルあたりですかねえ。
直通が困難だとわかっていても、南北線が沿線してメトロが羽田に乗り入れたら鉄道ファンとしてはワクワクします。

>>17142 匿名さん
アクセス線+南北線直通なんて事になったら
モノレールは廃止ですね。

天王洲アイル的にはその方がいいのかな。
京急があるので実現する可能性はゼロですが。

アクセス線は、
天王洲アイル駅とシーサイド駅とは
スルーですよ。

アクセス線は、WCTの運河対岸にある高架線を通るので
地下鉄の南北線を乗り入れるのはかなり困難でしょう。

>>17131 匿名さん
京王線で橋本行くくらいなら品川行くけどね

>>17137 マンション検討中さん

開業なんて言ってないよね。オリンピックに間に合うか検討してみるとは言っていた。
直ぐにそれは無理だったとも発表していたけど。

>>17145 匿名さん
港南５丁目の品川埠頭南野球公園の地下に東京貨物ターミナルまでの線路が通ってる。
南北線をつなげるならそっち。

延伸するかは知らん。

>>17148 匿名さん

単線でいいの？
今の分岐の方向は台場で反対
新に地下で分岐は大変
そこまで金かけるメリットなし
なら品川で京急乗り換えで十分

>>17149 匿名さん
複線です。発泡スチロールで蓋しているだけです。
台場方向と逆に分岐しています。天王洲アイルに駅を作るのは大変です。おそらく作らないでしょう。
地下で合流させるのは大変ですね。おっしゃる通り。

京急がある以上は羽田へ延伸はないですね。
同意します。

南北線を品川より先に延伸、旧海岸通りを南進し勝島経由で貨物ターミナル、JR羽田アクセスと直通なんて路線ができれば胸アツ。
東海道貨物貨客併用化とつながり横浜方面や南武線と接続なんてなればすごすぎる。
・・・妄想すいません

さー、いよいよ 新しい SONY が
新しい役割や姿となったソニーが、
ようやく皆さんの視界にはいり、
世の中が認識をはじめていくからね！

hello life goes on

その サウスゲートで
Sony はすべてを知っている

>>17151 匿名さん

港区綜合交通戦略

>>17153 マンション掲示板さん
京急は都心直結線に手を挙げておけばよかったのにね。

>>17153 マンション掲示板さん

南北線延伸、JR羽田アクセス、貨物線の貨客併用の構想が、品川、田町、天王洲アイルあたりで交錯してますね。うまく整理して効率良い整備案になればいいんだけど、我田引水で調整むずかしいんだろうな。

広域的な視点では、南北線延伸と空港アクセス（貨客併用化と貨物ターミナルあたりの路線が共通）を相互直通し、天王洲アイルにりんかい線との乗換え駅をもうければ、山手線内側の地下鉄沿線から空港へは直通可能となり、台場方面アクセスや横浜方面アクセスも良くなりそうです。
でも、それだと地域内住民への恩恵はあまりない。それぞれの新線を別々に敷いて、新駅をたくさんつくるのがいい。既存路線も新線と交わるところに新駅をつくれば、さらに地域内利便性UP。

早く検討が進んで何らかの形で実現して欲しいです。

冬空に小雪が降る中、CMT裏の駐車場の写真撮ってきました。事業主は東急不動産ですね。基礎の規模からするとモデルルームでしょう( ´∀｀ )/ぽん

>>17136
成田空港線はJR、京成とも駅は単線だから第3滑走路ができたら輸送力不足になるね。
他方バスも湾岸線で渋滞するし、さて国はどうするつもりなのかな。

>>17157 匿名さん
直結線で、京成が「輸送力余ってます」と国交省に喧嘩を売ったので、どうにもならないでしょう。

その後成田を巡る状況が大きく変化した(第3滑走路＋第4ターミナル)からまた動きがあるかもね。

>>17159 匿名さん
成田で鉄道だと都心直結線しか計画ないなぁ。
妄想できるようなネタもないし。

北千葉道路最優先で。

SONYはすべてをしっている
このサウスゲートについて、
これからどうなるかを語ろう

品川地下鉄、手を挙げる事業者がいなくて頓挫しています。
すべてを知っているSONYは助けてはくれないのですか?

>>17162 匿名さん
Sonyはインフラです。インフラと、サービスになるので、デベロップメントはしません、SONY すべてを知っている。ソニーは他人の土俵の中の必需品という立場になるのです。

南北線の延伸はどうなりましたか?

いよいよ具体的になってきた。
「関東地方整備局は５日、品川駅（東京都港区）の西口で計画する駅前広場整備などの事業について、事業手法の基本的な考え方やスケジュールなどを明らかにした。
次世代型交通ターミナルの整備にはＰＰＰ・ＰＦＩを採用。１９年度から２年間をかけて民間事業者にヒアリングし、施設内の機能や事業費などを検討する。２１年度に実施方針を公表して事業者を募集。２２年度に提案内容を審査し契約する。事業着手は２３年度になる見込み。」(建工新聞)

「公共と民間事業者（ＰＰＰ・ＰＦＩ事業者）の役割分担も整理。
国道上空デッキの躯体整備は公共が行い、次世代型交通ターミナルの躯体は公共と民間事業者が共同で整備する。
自動運転などよる次世代モビリティーの運用、交通ターミナルの運営、利用者利便施設の整備、運営は民間事業者が単独で行う。
　民間事業者は自動運転によるモビリティーネットワークを周辺ビルや病院、各駅などと形成し、収益を上げる。センターコアと広場は周辺再開事業者、道路管理者、その他協力者による協定方式で整備を行う。」

3月に事業計画が纏められる予定。
「メンバーには関東整備局が昨年９月に事業協力者として選定した京急電鉄と西武プロパティーズ、ＪＲ東日本の３社が参画。
京急電鉄と西武プロパティーズは、品川駅と国道１５号を挟んで隣接する高輪３丁目地区と同４丁目地区で再開発を計画している。
関東整備局では３月末に同整備の事業計画を正式にまとめる方針だ。」

>>17166 匿名さん
自動運転車って、行った先にもターミナルは必要ないの？
例えば六本木から品川に戻ってくる時はどうするのだろう？
野良自動運転車を道端で捕まえるの？
品川だけターミナル作っても意味ないじゃん、

など疑問があるのですが、全てを知っている人教えてください。

>>17168
西武と京急のホテル街区の再開発も連動して事業計画化が進んでいるようだね。

>>17169 匿名さん
SONYはすべてを知っている。ここ皆が質問してきて疑問にしてる運営(他、デベロッパー的な立場に)にはソニーは関与しない。

ヒントです、SONYはすべてのオンラインの中で繋がり提供し暮らしや娯楽やビジネスのインフラとなってきます。

もう１つ大きなヒントです、品川駅西口広場構想(ここは発端にすぎませんが)実用化には、Sony深く関与するでしょう。

>>17171 評判気になるさん
SONYは全てを知っているけど、あなたは何も知っていない。

第一京浜を渡ったホテル街区は西武、京急に加え、品川税務署や高輪公園も含まれる広大なエリアですから、計画発表が待ち遠しいですね。

品川税務署が港区の品川駅近くにあり
高輪民は田町の税務署まで行かされるのが不合理

高輪公園は元皇族邸の庭園跡だけあって、高低差のある面白い公園だから、是非その特徴を活かした計画にして欲しいね。

>>17172 匿名さん
少なからず、貴方よりは知っています。私が関わってるプロジェクトの範囲は、集中して貴方や此処にコメントしてる皆さんよりか、10年単位で先まで知っています。

さしあたって、山手線新駅のネーミングは、皆さんがあれこれと右往左往と予想してる時点ではとっくに知っていました(皆さんを眺めてて楽しかった)。

話SONYはこれからの構造に深く関与します(関与というより、生活、医療、行政、あらゆるサービスにおいてのインフラになります)。

ソニーはすべてを知っている

>>17176 評判気になるさん
でも品川地下鉄の事は知らないのですよね。

ソニーはすべてを知ってない

>>17177 匿名さん
品川地下鉄を知るもなにも、SONYの立場で知らない、何も聞かされてないと云う時点で、品川駅地下鉄の件は何も動いてないいう事。

決まれば、いち早く設計の段階、システム調査等々諸々あり、いち速くソニーは総てを知る事になります。

SONYはデバイスはもちろん(TVやむ終えずしばらく看板にしてますが)、デベロップメント的な立場にも製作者的なポジショニングには立ちません。まず、そこをそろそろ理解するよう願いたい。

Sony はすべて(6G後半ぐらいまでに、これから興ること色々と)知っている

>>17178 評判気になるさん
結局SONYは何を知っているんだYO
何も知らないんだろ。

一つぐらい知ってること教えろよ。

すべてを知っているなら経営危機に陥ることもなかったと思うのですが・・・

一回忘れて最近思い出したんでしょうかね。

結局、本流がうまく行かなくなるからインフラ系にシフトするって話でしょ
新しくも何ともない
日立、東芝、パナソニックもその方向で業績回復している（東芝は原発でコケたけど）し、ソニーもやるの、あっそって感じ

まあソニーがインフラ系に手を出すのは構わんが世界標準でお願いします
独自規格とかマジ迷惑

>>17178 評判気になるさん

新駅名は知らなかったよね
ソニーの社員に流れる情報ならとっくに漏れているでしょ
貴方も事前に知っていたなんて機密情報を漏らすぐらいなら
発表前に「ゲートウェイ○○」ぐらい書けれたはずでしょ？

ソニー邪魔だなー。

上皇が5月に移ってこられる高輪皇族邸の改修工事がだいぶ進んできたね。

▽「羽田空港アクセス線(仮称)環手続き開始」(2/15JR東日本）
かねての答申等もあり、東京駅周辺基幹都心へのアクセス向上施策は、
同地区が、半世紀～世紀の大再開発が進んでいるだけに、優先度も高い。

私的にも、これら都心域で生育・就業・収入を得てきたこともあり、
羽田空港利用は、ほぼ全部という程、浜松町モノレール利用が定型化している。
全国の地方本拠企業なども、皇居(東京駅)至近周辺に東京拠点を
設けている企業が多いだけに、新橋以北の整備は、その効率化での
貢献度も高い。
渋谷駅は世紀の大改良中で、新宿駅はR20南口界隈の整備も進み、
バスタ周辺や西新宿地区の商業店舗街への人的流動も増えた。
先行きは、これら地区への「西山手ルート」も整備されるだろうが、
当面の優先度は東京駅方面となる。

標記アクセス線のうち、この程、「東山手ルート」と「アクセス新線」について
詳細の調査に入ることになった。
本対象区間の評価が固まってくれば、一次的事業化も東京駅方面が
優先され、以後西山手や臨海部が将来の整備目標となってくる。
東京駅周辺は、今後八重洲・日本橋周辺開発が活況化してくるだけに、
国内はもとより、インバウンド等関係も含め、より利便性の高い都心中枢の
後押し整備としてのインフラ構築だけに、順調に進捗することを期待したい。
概要ttps://www.jreast.co.jp/press/2018/20190220.pdf

東山手ルートが先行なんだ。
西山手だと思ってたので意外でした

>>17173
>>17175
高輪公園ではなく高輪森の公園のことですか？
高輪公園は東禅寺の近く。

>>17187 匿名さん
りんかい線が関係するルートなので都と話がついてから発表でしょう。

先ずは、サウスゲートと、これからしばらくの未来について、SONYはすべてをしっている。

皆さん、コロンブスの卵のように、あれだけバカにしてたのに、気がつけば、ましてやサウスゲートの新しいビルの装備や、暮らし、そして生活のあらゆるところで、ソニーありきになるでしょう(ほぼ確信的に)。

そして、新駅については発表よりは事前に知ってたけど、それがよほど皆さんに気にくわなかったのだろうか、こちらとしても、こんな処でリークできるわけない事ぐらい、それくらはわかりますよね？一般コンプライアンスとしも
わかりますよね？そもそもリスクだけで、何のメリットもありませんし。

とにかく、じっくり、ノンビリ、Sony がサウスゲートから、皆さんを未来へ連れてきます。

SONYはすべてをしっている。

>>17190 評判気になるさん

知らなかったでしょ
無理するなよ
ソニーは
スカイセンサー5900とか
トリニトロンの時代が最高だった
株を外国人に多数握らたソニーに魅力無し。

>>17191 匿名さん

よっぽど、案外と皆さん何も知らず右往左往してた図星がしゃくにさわったとおみうけしますが、残念ですが山手線新駅ついては、一足先に知ってました(本当に、皆さんには残念ですが)、それと、SONYついて、未だそんなイメージしか無い時点で話しにならないというか、JRのちょっとした人ですら多少は知ってる事すらしらないんですね皆さんは！？


尚更、ソニーはすべてを知っている(少なからず皆さんよりかは)、そして コロンブスの卵な皆さんは、まるで何事も無かったかのように、サウスゲートでも そのインフラやサービスの利用客、そして消費者となってるでしょう。

>>17189
西山手ルートの場合、りんかい線＋羽田新線の計2線分の加算料金が課せられる事を考えるとちょっと競争条件が悪い。

JR東は国や都のカネは当てにせず、自費建設を決断したみたいだね。良い判断だと思う。

Xperiaが危ない、ソニー決算で苦境鮮明に
2019年02月06日
https://blogos.com/article/356066/

ソニー株が３年超ぶり下落率、画像センサー減速で下方修正
2019年2月4日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-02-04/PMDIFL6S972801

東山手ルート先行で、まずは自社内にいる東モノ擁護派を潰すとか。
下手するとTM棟の計画変更もありうる。

東山手ルートはひたち、あかぎのような在来特急優先だよ。

↑
東京駅から一発で羽田に行けるアクセス線ができるのに、
浜松町でモノレールに乗り換えるやつなんているのか？

>>17195 匿名さん
だ～か～ら～さ～、あのね 何十回も説明してるけど、もうSONYはデバイスの小売りや製造業ってとこじゃ全然商いしてなくて、極端単な話し、かなり極端にいえば、Xperiaなんか1個も売れなくても揺らがないし、むしろ販路は端末機の売り上げなんかには無いんです(説明が複雑だから割愛しますが)。

そんな次元で語ってるから、こちらの投稿者の方々って、何でもリリース後でしか情報のない情弱(早い話し一般)なんだと思います。

SONYは、サウスゲートを知ってる

羽田新線の輸送力というのは、一般的な通勤電車のような混雑した状態をmaxとした算出なんでしょうか。
いずれにしろ狭軌ですし、重い荷物を持って乗るのは快適ではなく苦痛ですよね。
途中までは空港利用客以外もいるのでしょうし。
重い荷物転がして東京駅や新宿駅のホームに辿り着くのも一苦労です。
ちょっと費用と時間を犠牲にして、リムジンバスでいいと思いますけどね。
快適性が雲泥の差です。
1000円とか20?30分とかも惜しいんですかね。

今年の10月。
東京モノレールの役員から、一箇所だけ可能性のある場所を提示できると話があった。
提示された場所は、夕凪橋の南側１００m

線路の構造上の課題がクリアできる唯一の場所だそうだ。

東京モノレール「芝浦アイランド駅」は「不可能」から「可能」に変わった。

ソニーの画像センサーは駄目だったか。
自動運転テクノロジーに必要だからテコ入れしたばかりだったのに。

何度も書いてるけど山手東ルートは一部単線かつ東海道線の容量が満杯なので、羽田行きは昼間のみ2本/h程度が限界。
中距離特急の一部が羽田行きになる程度で、都内から行く人は引き続きモノレールを使うことになるでしょう。

>>17203 マンション検討中さん
適当な事書いてますね。

東山手ルートは田町駅北で東海道線から分岐する訳だが、捻出できるスペースはカテリーナ三田脇辺りにある山手線引上げ線しかない。
各線を順に一つずつズラして地下に潜るスペースを創り出す作業になるが、地味に見えて中々難度の高い工事だ。

＞＞17201
あまり専門的なことはわからないんですが、可能ならなぜ今までやらなかったのでしょうか。
費用対効果の問題でしょうか。
何か状況が変わったんですか?
確かに駅間が離れすぎてますし、駅があってもいいかなと思いますが。

>>17206 匿名さん
モノレールが駅を増やしたくなかったから。
区議が駅を作れそうなところ教えろとしつこく何度も聞いたらようやく教えてくれた。

>>17205
東山手ルートは、札の辻付近で単線になると同時に東海道新幹線の下をくぐらなければいけないのですね。
関係が微妙なJR東と東海の間でギブアンドテイクがありそう。

東山手ルートができると、モノレールは空港アクセス路線としての利用価値がほとんどなくなるみたいなので、途中駅をたくさん作って地域住民の足とましょう。
★印：オフィスが多い
☆印：住民が多い


浜松町★
↓
シーバンス（日の出ふ頭近く）★☆
↓
ムスブ田町（田町駅、三田駅乗り換え）★☆
↓
芝浦アイランド☆
↓
港南中☆
↓
天王洲アイル★☆
↓
東品川3丁目（品川シーサイドレジデンスあたり）☆
↓
八潮橋（品川シーサイド駅のりかえ）★☆
↓
勝島（ブランズシティ品川勝島前）☆
↓
大井競馬場☆

なかなかいい案だと思います←自画自賛

>>17209 匿名さん
芝浦、港南、天王洲アイル、品川シーサイド

近くて遠いからちょうどよいかもね
バスでいいような気もするけど

芝浦アイランドは、マンション購入を検討したけど結局見送り、そして天王洲アイルのタワマン購入して、既にもう売却。

だから、今更ポジィティブなニュースになったら、こっちは損。どんな事があっても東京モノレールは衰退して貰わないと、やってられません(>o<")

ましてや芝浦アイランド駅だなんて、買っとけば良かったって後悔するはめになるのだけは、絶対に勘弁してくれよなーっ(# ゜Д゜)

モノレールに芝浦とか港南とかを追加されるの邪魔なだけだから。スッと羽田に行かせて。

>>17212 匿名さん
JRをお使いください。

モノレール芝浦アイランド駅いいね
だけどこの話しをすると、またWCT住民が発狂するぞ
気をつけましょー

単に住民の希望でしかないですね。全体から見れば邪魔なだけ。東京駅からのアクセスを良くするのがファーストプライオリティ。山手線内側住民としては天王洲すらスキップして欲しいくらい。

>>17215 匿名さん
JRをお使い下さい。

さー、SONYから始めよう
it a south gate

＞なかなかいい案だと思います←自画自賛
駅を増やすごとに施設維持費も人件費も経費がドカンと増えるんだよ。
短距離停車がベストという分析なら、同時にJRバスへの転換もベストと
なるね。軌道の補修は鉄道会社の全負担だが、道路は自治体がやってくれる。

>>17218 匿名さん

JRバス？？？

>>17209
問題はカネに尽きる。
新駅建設は地元請願方式だから、地元が資金を負担する必要がある。最近の例では、横須賀線武蔵小杉駅や日比谷線虎ノ門ヒルズなど。
モノレール駅なので建設費は地下鉄駅ほどではないが、それでも一駅60?70億円はかかる。これを負担できる地元は殆どないと思うよ。

× 60？70億円
?? 60?70億円

ちなみに虎ノ門ヒルズ駅の建設費は約250億で、これを森ビル主体の開発事業者が負担した。

JRバスって、何だろう？

皆の衆。五反田駅前「京都北白川 魁力屋」の餃子セット950円でも食べて落ち着きなされよ。関西人が大好きな「ニンニク、タクアン、ネギ入れ放題」でござる( ´∀｀ )/ぽん！

↑間違ったｗ　　　　×餃子セット　　〇焼きめし定食

>>17209 匿名さん
モノレール新駅の費用対効果を考えてみる。

>>17220 匿名さん　が書いていますが、新駅設置は地元請願方式で60億以上かかるらしい。
↓
実際にはそんなにかからなそう
JR新駅(ホームはモノレールよりずっと長いよね)　で5億円程度～
https://katamachi.hatenablog.com/entry/20070329/1175168039
最近の京葉線幕張新駅は22億円
https://www.sankei.com/region/news/180421/rgn1804210040-n1.html

モノレールの駅なら10億円もあればつくれそう。→1駅10億円と仮定

さて、駅を作ったらどのぐらいの人が乗ってくれるか？
周辺リサーチ
モノレール　浜松町駅115000人、天王洲アイル31000人、大井競馬場11000人
http://www.tokyo-monorail.co.jp/company/profile.html
ゆりかもめ　竹芝ふ頭4900人、芝浦ふ頭5100人、日の出ふ頭、2300人
http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_3.html
りんかい線　天王洲アイル　36000人、品川シーサイド　43600人
http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_132.ht...

おそらく、ムスブ田町駅（ＪＲ田町乗り換え）は3万人以上の乗降人員（ほとんどは浜松町からシフトであるが、新規に1万人ぐらいいるかも）、八潮橋（品川シーサイド駅のりかえ）はりんかい線の半分ぐらい取れるなら2万人程度の新規需要開拓、その他の芝浦アイランド駅や港南中駅も5000人程度以上の需要はあるはず。

新駅1駅あたり乗降客5000人として、1人あたり（必要経費を差し引いて）100円の利益をだせるとすれば、5000人×365日×100円　＝　1億8400万円

駅設置に10億かかってもたったの6年で元がとれます。
八潮橋は2年で元が取れる計算ですね。

駅設置費用10億で想定していますが、50億でも八潮橋駅は10年かからず元が取れます。

地元請願方式でなく、モノレール（ＪＲ）単独で新駅を作っても採算性は十分でしょうね。

但し、一番のドル箱の空港行きのお客さんが激減した場合の前提です。
現時点では、京急と競っているので、途中駅設置はあり得ないでしょう。

>>17225 匿名さん

海沿い高架で施設の劣化もはやいだろうから、耐用年数が来たら廃止しバス転換するのが、停留所増やせるしよいという判断だろう。

>>17226 匿名さん
ＪＲバス？？

＞＞17227匿名さん

JRは都内路線バス事業をやらないだろうから、京急バスとかかな。例えば1時間に2本くらいは空港行きにして、他は穴守稲荷終点にするとか。

なるほど、
>>17218さんは、モノレールがＪＲバスとなると想定していたのか
で、>>17228さんと同一人物ね

ＪＲバスｗｗｗ
モノレールがＪＲバスに変わったら、逆立ちで竹馬に乗って浜松町から空港まで行ってやるよｗ

サウスゲート地域は、バス路線がいまいち貧弱で、浜松町～田町～品川～天王洲アイルあたりの連携も悪いから、バス路線充実はありだね。

品川～旧海岸通り～田町～日の出～竹芝～築地市場～銀座～東京とか、新橋～海岸通り～天王洲アイル～品川シーサイド～大森のような長距離路線があると面白い。
需要があるかどうかはわからん。