東京サウスゲート計画＜18＞

>>16418: 匿名さん
いやいや、作るなら品川駅の直下がいいでしょう。
他の場所につくったら、品川駅と地下鉄の間の通路がすごいことになるかもです。
現在のエキナカがやばいのは、出口が中央に一か所だけなので皆がそこに向かうからだと思います。
東京駅のように、北口とか南口とか地下口とかつくれば人の流れが分散します。
また、ＪＲの直下にあるなら、地下鉄との間の導線もひとつでなく複数つくることが可能です。

>>16420 匿名さん
当初計画にあった副都心線の品川接続
以前港区が要望した千代田線分岐案
森ビル傘下のシンクタンクが提唱している日比谷線分岐案

検討するなら上記3案で。

南北線の延伸は言い出した人がいなくなってしまったので検討するだけ時間の無駄なんですよ。

品川地下鉄の話も頭ごなしに否定したがるネガさんがいるだけに今後の展開が楽しみですね。

>>16423 匿名さん
あなたの話が適当なので補足しているだけです。

>>16422: 匿名さん
その3案の中で、うちがお金出すよ　って誰かが言っている路線あるの？
具体的に手を挙げているひとがいないなら、現実的なのは南北線延伸じゃないの？
金を出す主体が国や都なら、費用が安くて効果が高い路線がいいんじゃないの？
南北線が一番費用対効果が高そうです。
他路線との乗り継ぎも悪くないどころかかなり良好だと思う。日比谷線との乗り継ぎの可否で効果が大きく変わるなら飯倉新駅をつくればＯＫ。

天空橋、印象の薄いエリアだが変わってゆくのか？

〜Zeppホールネットワークは、羽田空港跡地第1ゾーンに、2020年夏にZeppで国内最大級となる約3,000人規模のホール「(仮称)Zepp Haneda(TOKYO)」をオープンする。場所は京浜急行電鉄空港線・東京モノレール「天空橋駅」エリア〜

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-00000090-impress-ind

>>16425
同意。
現実的には南北線延伸に絞られる。
問題は駅の場所。

>>16425 匿名さん
南北線の延伸だと、なおさら都はお金を出しませんよ。
既に都の意思は明確になっているのですから。

>>16425 匿名さん
>具体的に手を挙げているひとがいないなら
手を挙げる人がいない時点で実現しません。
せめて推進者がいればいいのですが。

まあ来年1月の第2回検討会の結果待ちで良いんじゃない。

>>16428: 匿名さん
え、都は金出さないの？
内部事情に詳しいんだねえw　ﾆﾔﾆﾔ

トヨタが月定額で車乗り換え放題のサービスを来年早々始めると発表した。所有にこだわらないシェア経済の広がりへの対応だが、あのトヨタが遂に動き出してきたね。
品川西口の次世代型交通ターミナルでの利用が想定されているePaletteもその流れの中の産物。

白金高輪の引き上げ線は、目黒通り方向に伸びていて且つ
営業線が引き上げ線を挟んでいるから高輪台方向に分岐させるのは
技術的に無理なのよん。非現実的。
造り直すのなら別だけどねー。

今回の検討会の議事録でも指摘されてましたよね。
検討会のメンバーは認識していると思いますよ。

品川駅の重要性からして地下鉄の建設は最優先されそうなのに
なぜ誰も手を挙げないか、少しは考えてみましょう。

山手線のバックアップとしてなら副都心線の方が有効なんですけどね。ボタンの掛け違いというか、中途半端な方向に話が進みそうです。
とりあえず地下鉄あればいいんでしょ的な。

トヨタは本日夕方、販売ネットワークの改革について記者会見を開く。国内販売を担当する専務役員が説明するようだ。

>>16431 匿名さん
事業者がいないのだからカネを出したくても出せません。

なるほどね 笑

>>16435 匿名さん

やりたい人が誰もいないのに検討してるんだ。不思議な話だね。
南北線を白金高輪で分岐するのは困難だとわかるんだけど、工事費が試算されているのは、そのことを考慮しているのでは？
もしいい加減な試算だとすれば、舛添さんずさん過ぎる

>>16437 匿名さん
>やりたい人が誰もいないのに検討してるんだ。
そうですよ。
だから検討会のメンバーも一番初めに事務局に問いかけているじゃないですか。初めから1案に絞るのかと。

>もしいい加減な試算だとすれば
国交省からは思い付きレベルだと酷評されてましたよね。

南北線延伸って、そんなひどい状態なのによく検討案件として残っているね。
推進者いない、金出す人いない、工事は困難を極める。こんなんじゃ望む人が多くても実現不可能じゃん。さっさと検討やめます宣言すればいいのにね

南北線延伸の試算工費1600億
都の負担は1/3の550億弱

本当にリニア始発駅の品川駅と六本木地区を繋ぐ幹線が550億で実現できるのなら最優先で事業化するだろうね。

都が優先検討の対象にしなかったのには何かしらの理由があるのでしょう。

>>16348
事業費1600億円というのは、根拠のないデタラメということですか？

>16419
>引き上げ線を品川方面に伸ばすのが大工事になるのと、南北線自体が需要地を通っておらず、延伸しても意味がないと言われてきた。
南北線は永田町や六本木という中枢を通っていますが、終点が目黒だから需要が低いのでは。
品川に延伸されれば都心から羽田やリニアへのアクセスも良くなりますよ。

>>16439 匿名さん
>そんなひどい状態なのによく検討案件として残っているね。

東京都が国交省に提案しちゃったんだから仕方がないですね。
取り下げるにも理由が必要ですし。

今回の検討会では、山手線のバックアップとして整備すべきとなるんじゃないですかね。

1案に絞るって、複数案の必要性の対象は接続線を言ってるのかな。文脈からは品川駅の位置を言ってるようにも読めるけど。

>>16441 匿名さん
根拠はありますよ。
地下鉄の建設費は平均すると1kmあたり100億ですから、白金高輪から品川まで1.5kmなのでピッタリで
す。間に駅をいくつ作るつもりだったのかわかりませんが。

品川の地下鉄は、JRで行きづらいビジネス街と直接つながるから意義があるのであって、山手線のバックアップだとあまり意味がない気がする。
六本木、虎ノ門、赤坂、霞が関、四谷、こういった場所を全く通らない路線を新設する必要があるのだろうか？

>>16446 匿名さん
そういった意味では南北線だと物足りないですね。

>>16445
1km100億なら、1.5kmで150億では。
事業費の試算はは1600億ですよ。

山手線や浅草線と平行だから意味ないかもしれないけど、南北線じゃ無くて三田線と言うことは無いの？
都営の方が事業者の合意が簡単でしよ?

>>16422 匿名さん
日比谷線分岐案って、どこで分岐させて、どのようなルートで品川に向かうのでしょうか？

>>16448 匿名さん
そうですね。
1km1000億なら民間は手を出さないですよね

>>16451
16448ですが、1kmだろうが100kmだろうが距離の問題でなく、効果が高ければやるでしょう。
言いたかったのは、1600億というのは単純に距離から試算したのではないだろうということです。

>>16449 匿名さん
それ私も思った。
三田で三田線→浅草線への接続線さえ作れて、電車の規格が一緒なら一番簡単だよね。
三田線は大手町、水道橋、巣鴨、新板橋と意外と重要乗換駅を通ってるし、非常時だけでも利用するとか。

>>16449 匿名さん
おっしゃる通り。
三田線をそのまま三田から泉岳寺を経由して品川にいけばいいだけなのです。

なぜ、目黒で品川じゃなかったのか考えて下さい。

品川から浅草線直通に乗ると、無駄に一駅分京急に払うので、都営が延伸してくれてもいいと思う。
それにしても、浅草線も南北線も、あそこまで来て、見事に品川を避けたよね。昔とは駅の重要度も違ったんだろうけど。

>>16455 匿名さん
駅の重要度というよりも、郊外の乗り入れ先の需要がないと東京の地下鉄は成立しないので。

例外は銀座線、丸ノ内線、大江戸線

品川は中途半端なんですよ。

>>16456 匿名さん
そんな相互直通運転始めたのなんて最近の話じゃない。地下鉄の路線のベースって都電じゃないの?

>>16457 匿名さん
最近？
前回のオリンピックを最近というのなら最近だけど。
計画は戦前からだね。

＞＞16453
＞＞16454
三田線は狭軌、浅草線は広軌なのでできないのでは。
浅草線に並行して新たに線路を敷くということでしょうか。

>>16459 匿名さん
やはり線路の幅が違うのか。
新幹線で導入しようとしてたフリーゲージトレインが実用化されれば可能性はゼロじゃないってレベルか。
並行して走らせるくらいなら、三田駅を対面乗り換えに改良する方がまだ現実的かもね。

国交省の検討会は、結局のところ、品川駅西口の再開発があるので、
せめて駅の場所だけでも決めておきましょうってことだよね。

りんかい線または貨物線への乗り入れや羽田への延伸を見込むのであれば
品川駅南側自由通路の直下

リニアや新駅再開発地域との連携を重視するのであれば
新しく設けられる北口付近

コスト・工期重視なら
柘榴坂の直下（品川駅の地下には手をつけない）

ぐらいかねぇ

>>16459
並行ですね。

目の前なので都バス品川車庫がどうなるのか？気になる。
再開発はまだまだ先の話だとは思いますが。

18年度内に支援パートナー/19年度以降まちづくり構想/品川浦再開発協議会
https://www.kensetsunews.com/archives/252324

2020年からの運用は、最初のほんの小手調べでしょう。
順次新航路枠を拡大していくのは火を見るより明らか。
最終的に24時間運航に都心ルートを使うかどうか。

もうじき新駅の名称の発表ですが、
サウスゲートが入った名称の気がします。
サウスゲートシティとか。
今天から降ってきました、お告げ的に。

意味の無い横文字とかやめようよ。

>>16465
羽田空港の新着陸ルートのことですか？
私は、これを始めた途端にルート直下の住民が大騒ぎしてマスコミも騒ぎ国会でももめる事態となり、運用時間拡大どころか逆に新ルート廃止撤回（現状に戻る）という方向になると予想します。
新航路は現天皇陛下が退位後に仮住まい予定の高輪皇族邸のほぼ真上を通るのだが、そもそも陛下仮住まい中でも政府は新航路で運用を開始する度胸はあるのだろうか。

ソニーはすべてをしっている

サウスゲート、新駅、近未来のインフラを

ケープの前の工事現場、老人ホームが建つのですね。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/180122_21.html

ケープの西側、芝浦小付近は新駅効果で今後さらに再開発が進んでいきそうですね。

ソニーはすべてをしくじっている

サウスゲート、新駅、近未来のインフラを

過去最高益ではなかったですか？

>>16473
時価総額で6位まで回復してきた。

在日米軍も新ルートの話が進んでいることを以前から知ってたはずなのに、先月急に横田の管制圏云々でだめと。
そして今月やっぱりOkと。
なんか出来の悪い芝居みたじゃないですか？
今までも裏で話し合って擦り合わせてきたであろうに、先月からの訳のわからん二転三転。
それをわざわざ情報公開。

>>16474 匿名さん

少数意見
世界が品川推しなのに逆張りだね、
株や先物ならそれもいいかも？

>>16474 匿名さん
お絵かきはいいとして、お絵かきするなら色味で誤魔化さないで欲しい。
あと、すぐ隣の環状4号線の高架も書き込まないと。

全てが出来上がると相当圧迫感があるはず。

こんなかで新駅がどうなるかしってる人がどれだけいるだろうか、おそはくは概ねが何も知らないだろう。

ソニーはすべてを知っている

サウスゲート、新しいインフラをご期待あれ

>>16479 マンション掲示板さん

金融会社と駅の開発に何の関係が（笑）

品川シーサイドのグランドメゾンが早くも完売、プライムのレジデンスも残り1戸。
京急利用で品川駅直通の地の利の良さもあり、販売好調だったみたいね。

>>16481 匿名さん

リニア品川駅の恩恵がシーサイドまできたね。

１９日に泉岳寺駅関連の再開発説明会があるので行ってきます。
１８日にもあるそうですが都合悪いので。

品川駅は週末も人が多いね。自由通路が一本では明らかに不十分な状況。

>>16480 匿名さん

ソニー＝金融会社って揶揄、典型的なマンコミュで定着した揶揄が情報や印象のソースになってる程度の浅知識な人なんでしょうね。

ま、勝手に言ってろって感じです。

それに、SONY本社ビルが、いつまでも港南にあると思ってる時点で情弱だわw

まぁいずれにせよ、インフラ、様々なサービスコンテンツ、オンラインの中にSONYが生活の一部となってき、気が付けば此処であれこれ的ハズレなこと語ってる人達も、普通に当たり前のインフラとして利用してるようになるから、まぁ楽しみにしててください(笑)

SONY、すべて知っている

此処の投稿者は、本当に何も知らないのが多過ぎ

>>16485 マンション掲示板さん

こんな所でソニーを賛美して、空気が全く読めてないの気がついてる?

>>16485 マンション掲示板さん

金融屋が嫌ならスマホのアプリメーカーだな。

>>16485
ソニーが本社を移転する話があるの？個人の願望レベル？

>>16488 匿名さん
あります。内部では。

>>16488 匿名さん
既に公とまでは云わずと、知ってる人はしってるかと思いますが、そんなことをも知らずに(妄想？)、ま 勝手にいっててください(笑)

しかし、本当に情弱過ぎますね

>>16486 匿名さん
間接的というか、結果的にサウスゲートのインフラについて語ろうかと思ってるんだけど、情弱からって逆恨み的な排斥すんのは、イイ年令して、みっともないですよ

ソニーさんも鳳雛とともに等掲示板の名物キャラなので、本気で絡むのはやめてください。
いなくなるとちょっとさびしいので。
ディすらない限り無害ですし、良い情報も上げてくれてますし。

ソニーありきみたいな感じには正直なってほしくない、、、以上

〜日経11月13日〜
「リニア（中央新幹線）が入るわけだから、JR東海とはしっかり運営・運用について議論しておきたい。将来的に地下鉄が延びてくることも考え、どういった相手とどのように連携すべきかを想定しておかなければならない」

国土交通省東京国道事務所が2018年10月29日に開いた「国道15号・品川駅西口駅前広場整備事業計画検討会」の初会合で、座長を務める岸井隆幸・日本大学特任教授は、検討会のメンバーではないJR東海や地下鉄事業者との連携を訴えた。

地下鉄こい！
座長がんばれ。

>>16495
地下鉄はともかくとしてJR東海がメンバーに含まれてないのは片手落ちですね。

地下鉄については、事業者がいない状況で国交省に早く決めろと言ってもねぇ。
まあ、この前立ち上がった別の検討会で議論するんでしょうけど。

都が手を挙げればいいだけなんですけど。
何故に都は消極的なのでしょうか？

〜日経記事つづき〜
岸井座長は、
「工事を無駄なくやることが重要だが、地下鉄がちょうどデッキの下に入ることになるので、手戻りが生じるようだと面倒臭い。東京都と国交省には（地下鉄延伸の）枠組みを議論して、誰と調整すればいいのかを早めにアドバイスしてほしい」としている。

地下鉄ができるとしたらデッキの下になる可能性が強いようだ。

>>16498
天王洲アイル・羽田方面への延伸を考えるならデッキの下ではなくデッキの南側ですね。

延伸は考えてないのかな？

ソニ男さんはソニー崇拝者のようですからリアルソニーさんにとってはお客様じゃないですか。
大事にしてあげて！

>>16494 匿名さん

誰がソニーありきだと？むしろソニーにとってサウスゲートはスタートさせれる展開が多いという話をしようと云ってるのです。
新しいインフラ、サービス、規格を、いち早く展開させられる場面が多いといってるだけで、小出しで語ってきたいだけです。

>>16491 品川住民さん
あの、ちなみに現役で、しかも展開中の立場にある当事者なんですか？同期？そのわりには、現状の体勢を全然、SONYがスターアップ事業でサウでどういう展開してるか、まるでご存知無いように見えますが？同期？

>>16500 マンション検討中さん

反論する気すら起きません。

これだから昭和型の情弱は、せいぜい此処や不動産屋情報程度か、その延長でしか無いんでしょうね、アナタはその典型っぽい。

ま、今後のサウスゲートについて、すべてソニーも知っている・・・

そしてアナタみたいなタイプがちゃっかり、その時には以前から知ってた顔しちゃってるんでしょうね、、。

地下鉄が来て一番恩恵があるのは、品川駅周辺の住民ではなく白金高輪駅周辺の方々かもしれませんね。
あの辺て結構不便だから。
一駅で品川に繋がるのは、新幹線やリニア羽田へのアクセス含め意義が大きい。

白金高輪住民の半数は高輪台か泉岳寺も徒歩圏内であるのでそもそも羽田は1本だよ。品川駅へバスもバンバン走ってるし、タクシーもワンメーターに毛が生える程度で品川駅へのアクセスは十分だと思いますが。品川と繋がると路線の治安が悪くなるし、混雑するのが目に見えてるから内陸民は誰も願ってないと思います。

品川のショボい商業施設なんて、港区内陸民は興味ないし。天王洲人は内陸民の考えわかってないなと実感する。

南北線延伸は実現性は低い。湾岸線のがまだ可能性ある。

＞＞16505
バスやタクシーで行けたとしても、鉄道で結ばれることが不動産価格へのインパクト大なのでは？
品川につながると路線の治安が悪くなるんですか？
あなたは願ってないかもしれませんが、白金高輪の方々は品川と繋がることを願っている人も多いと思いますよ。
地下鉄が実現するとすると、その頃は品川は大変貌してますしね。
恐らく私とは不動産に対する見立て方が違うのでしょうね。

サウスゲート

SONYはすべてを知っている

そして昭和型は何も知らない

新宿のバスタみたいにバスターミナルが充実したらいいなー。
あとは使える商業施設。
今の計画みたいに歩行空間に自動運転車とかゴチャゴチャしていていらない。

なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか

https://president.jp/articles/-/26713

地下鉄はいらない

地下鉄が決まらず開発が遅れそうですね。

これ以上地下鉄を作っても人の動きが変わるだけで乗客数増、増収とは行かないだろうから、そうそう新線なんて作らないでしょう。

現在の新駅周辺の再開発の竣工は２０３１年ですよね。

ムスブ田町プレオープンしてましたね。
お洒落な店と大衆系のお店が入り乱れていてかなり微妙な印象。
メゾンカイザーもパン屋としての機能はなくカフェ特化で残念です。
そのうち土日は休みの店だらけになりそう。

どのお店も混んでてビックリしました。

▽「祝・ムスブ田町ステーションタワーS棟商業店舗オープン＝11/15」
11/13には報道等関係者内覧を実施。
JR田町駅改札デッキと接続される、2階(なぎさテラス3階）は、出入り口を
南デッキ通路側に2カ所、ホテルプルマン対面に1カ所設けられ、一周できる
ようになっている。壁面は鏡面仕上げのオレンジ系で好きな色合いだ。
プルマン対面には、デッキ路面3店だが、建物内部からも店舗に入れる。
建物内東側にはマツキヨ他、飲食系が4店だが、スタバは遅れてオープンする。
マツキヨはゆったりしており、並びの店舗もほぼ同様だ。

1階は12月オープンするライフの奥、北側になり、位置的には2Fプルマン前の
広場下となる。センター通路はゆったりしており、その東西に路面展開店舗と
なっており、通路真ん中には、オープンスタンドバー的店舗を設けている。
１階地平部は、以前触れたが、港区支所&医療機関方面からも出入りでき、
直接店舗街に入れる。スーパーライフはオフィスからもEVで出入りでき、
2カ所の駐輪場も設置。
今日11/14は招待関係者とプレ開業チラシ所持者は入場可の披露だが、
通路側路面店舗は無所持でも利用可の模様。

夏に竣工後は早期組みの移転準備入居も始まっていたが、年末以降には、
ユニーファミマ・ファミリーマート・三菱自動車・東芝電子系他の著名企業が
大挙入居してくるので、店舗利用や芝浦地区の活性化にも寄与する。
定住化は今後も進み居住民も増加するので、これら地域住民にとっても、
駅前の商業店舗群が新たにできる利便性の向上は大きく、1年半後の
2020五輪前には北棟タワーも完了してくるので、更に便利になる。
なぎさテラスの未開業コマも明かりが付き始める見込み。
三田側も更に良くなるのでリターン受益も良好。待ち過ぎは逸失利益となる。

ムスブ田町商業店舗オープン概要2018/10/21UP済
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/16337-16338
◇オープン日程
11/15(木）：下記以外全店
11/27(火）：ファミリーマート(3F)
12/ 4（火）：ライフ（1F)、スターバックス（2.4F)、くまざわ書店（4F)

田町駅は東側R15三田方面出口結節ビルにも、ピアタ・エンゼル街他には飲食以外にも
物販店もあり、メガバン2行の店舗が両翼に構えているのは、JR線ホームの
方向別とともに利便性が良い駅で、地下鉄利用も直ぐで、やや離れた三田線でも
日比谷・大手町方面アクセスに優れている。
R15を渡れば慶仲商店街(私的仲間では田町銀座と呼んでいる）の店舗集積や
R1桜田通り沿道も店舗は多く結構便利。

なお、プルマン東京田町は10/1に開業。当初は関係者等招待内覧も行っており、
レストラン関係は宿泊しなくても利用可なので、いろいろ選択できる。

<<16516訂正
最下段から8行目／誤：田町駅は東側R15三田方面出口→正：西側

後発開業店舗追加
スーパーライフにはライフカフェ名称で数十席のイートインを設置予定で、
ファミマにも同様の予定。近年コンビニはイートイン設置が増加傾向で、
軽く食事や、空いてればスマホ見ながら飲食できるので便利。

ムスブ田町今日オープンですね。
三田側のピアタや森永エンゼル街も気合を入れてリニューアルしてほしいです。
例えば、ユニクロ、無印、100円ショップなどが入るとうれしいです。（立地がいいのに、昔から入居しているお店ばかりで代わり映えしない。）

パン屋じゃないメゾンカイザーなんて… 涙

>>16518

100円ショップでは儲けがでないのでは？