東京サウスゲート計画＜18＞

>>16418: 匿名さん
いやいや、作るなら品川駅の直下がいいでしょう。
他の場所につくったら、品川駅と地下鉄の間の通路がすごいことになるかもです。
現在のエキナカがやばいのは、出口が中央に一か所だけなので皆がそこに向かうからだと思います。
東京駅のように、北口とか南口とか地下口とかつくれば人の流れが分散します。
また、ＪＲの直下にあるなら、地下鉄との間の導線もひとつでなく複数つくることが可能です。

>>16420 匿名さん
当初計画にあった副都心線の品川接続
以前港区が要望した千代田線分岐案
森ビル傘下のシンクタンクが提唱している日比谷線分岐案

検討するなら上記3案で。

南北線の延伸は言い出した人がいなくなってしまったので検討するだけ時間の無駄なんですよ。

品川地下鉄の話も頭ごなしに否定したがるネガさんがいるだけに今後の展開が楽しみですね。

>>16423 匿名さん
あなたの話が適当なので補足しているだけです。

>>16422: 匿名さん
その3案の中で、うちがお金出すよ　って誰かが言っている路線あるの？
具体的に手を挙げているひとがいないなら、現実的なのは南北線延伸じゃないの？
金を出す主体が国や都なら、費用が安くて効果が高い路線がいいんじゃないの？
南北線が一番費用対効果が高そうです。
他路線との乗り継ぎも悪くないどころかかなり良好だと思う。日比谷線との乗り継ぎの可否で効果が大きく変わるなら飯倉新駅をつくればＯＫ。

天空橋、印象の薄いエリアだが変わってゆくのか？

〜Zeppホールネットワークは、羽田空港跡地第1ゾーンに、2020年夏にZeppで国内最大級となる約3,000人規模のホール「(仮称)Zepp Haneda(TOKYO)」をオープンする。場所は京浜急行電鉄空港線・東京モノレール「天空橋駅」エリア〜

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-00000090-impress-ind

>>16425
同意。
現実的には南北線延伸に絞られる。
問題は駅の場所。

>>16425 匿名さん
南北線の延伸だと、なおさら都はお金を出しませんよ。
既に都の意思は明確になっているのですから。

>>16425 匿名さん
>具体的に手を挙げているひとがいないなら
手を挙げる人がいない時点で実現しません。
せめて推進者がいればいいのですが。

まあ来年1月の第2回検討会の結果待ちで良いんじゃない。

>>16428: 匿名さん
え、都は金出さないの？
内部事情に詳しいんだねえw　ﾆﾔﾆﾔ

トヨタが月定額で車乗り換え放題のサービスを来年早々始めると発表した。所有にこだわらないシェア経済の広がりへの対応だが、あのトヨタが遂に動き出してきたね。
品川西口の次世代型交通ターミナルでの利用が想定されているePaletteもその流れの中の産物。

白金高輪の引き上げ線は、目黒通り方向に伸びていて且つ
営業線が引き上げ線を挟んでいるから高輪台方向に分岐させるのは
技術的に無理なのよん。非現実的。
造り直すのなら別だけどねー。

今回の検討会の議事録でも指摘されてましたよね。
検討会のメンバーは認識していると思いますよ。

品川駅の重要性からして地下鉄の建設は最優先されそうなのに
なぜ誰も手を挙げないか、少しは考えてみましょう。

山手線のバックアップとしてなら副都心線の方が有効なんですけどね。ボタンの掛け違いというか、中途半端な方向に話が進みそうです。
とりあえず地下鉄あればいいんでしょ的な。

トヨタは本日夕方、販売ネットワークの改革について記者会見を開く。国内販売を担当する専務役員が説明するようだ。

>>16431 匿名さん
事業者がいないのだからカネを出したくても出せません。

なるほどね 笑

>>16435 匿名さん

やりたい人が誰もいないのに検討してるんだ。不思議な話だね。
南北線を白金高輪で分岐するのは困難だとわかるんだけど、工事費が試算されているのは、そのことを考慮しているのでは？
もしいい加減な試算だとすれば、舛添さんずさん過ぎる

>>16437 匿名さん
>やりたい人が誰もいないのに検討してるんだ。
そうですよ。
だから検討会のメンバーも一番初めに事務局に問いかけているじゃないですか。初めから1案に絞るのかと。

>もしいい加減な試算だとすれば
国交省からは思い付きレベルだと酷評されてましたよね。

南北線延伸って、そんなひどい状態なのによく検討案件として残っているね。
推進者いない、金出す人いない、工事は困難を極める。こんなんじゃ望む人が多くても実現不可能じゃん。さっさと検討やめます宣言すればいいのにね

南北線延伸の試算工費1600億
都の負担は1/3の550億弱

本当にリニア始発駅の品川駅と六本木地区を繋ぐ幹線が550億で実現できるのなら最優先で事業化するだろうね。

都が優先検討の対象にしなかったのには何かしらの理由があるのでしょう。

>>16348
事業費1600億円というのは、根拠のないデタラメということですか？

>16419
>引き上げ線を品川方面に伸ばすのが大工事になるのと、南北線自体が需要地を通っておらず、延伸しても意味がないと言われてきた。
南北線は永田町や六本木という中枢を通っていますが、終点が目黒だから需要が低いのでは。
品川に延伸されれば都心から羽田やリニアへのアクセスも良くなりますよ。

>>16439 匿名さん
>そんなひどい状態なのによく検討案件として残っているね。

東京都が国交省に提案しちゃったんだから仕方がないですね。
取り下げるにも理由が必要ですし。

今回の検討会では、山手線のバックアップとして整備すべきとなるんじゃないですかね。

1案に絞るって、複数案の必要性の対象は接続線を言ってるのかな。文脈からは品川駅の位置を言ってるようにも読めるけど。

>>16441 匿名さん
根拠はありますよ。
地下鉄の建設費は平均すると1kmあたり100億ですから、白金高輪から品川まで1.5kmなのでピッタリで
す。間に駅をいくつ作るつもりだったのかわかりませんが。

品川の地下鉄は、JRで行きづらいビジネス街と直接つながるから意義があるのであって、山手線のバックアップだとあまり意味がない気がする。
六本木、虎ノ門、赤坂、霞が関、四谷、こういった場所を全く通らない路線を新設する必要があるのだろうか？

>>16446 匿名さん
そういった意味では南北線だと物足りないですね。

>>16445
1km100億なら、1.5kmで150億では。
事業費の試算はは1600億ですよ。

山手線や浅草線と平行だから意味ないかもしれないけど、南北線じゃ無くて三田線と言うことは無いの？
都営の方が事業者の合意が簡単でしよ?

>>16422 匿名さん
日比谷線分岐案って、どこで分岐させて、どのようなルートで品川に向かうのでしょうか？

>>16448 匿名さん
そうですね。
1km1000億なら民間は手を出さないですよね

>>16451
16448ですが、1kmだろうが100kmだろうが距離の問題でなく、効果が高ければやるでしょう。
言いたかったのは、1600億というのは単純に距離から試算したのではないだろうということです。

>>16449 匿名さん
それ私も思った。
三田で三田線→浅草線への接続線さえ作れて、電車の規格が一緒なら一番簡単だよね。
三田線は大手町、水道橋、巣鴨、新板橋と意外と重要乗換駅を通ってるし、非常時だけでも利用するとか。

>>16449 匿名さん
おっしゃる通り。
三田線をそのまま三田から泉岳寺を経由して品川にいけばいいだけなのです。

なぜ、目黒で品川じゃなかったのか考えて下さい。

品川から浅草線直通に乗ると、無駄に一駅分京急に払うので、都営が延伸してくれてもいいと思う。
それにしても、浅草線も南北線も、あそこまで来て、見事に品川を避けたよね。昔とは駅の重要度も違ったんだろうけど。

>>16455 匿名さん
駅の重要度というよりも、郊外の乗り入れ先の需要がないと東京の地下鉄は成立しないので。

例外は銀座線、丸ノ内線、大江戸線

品川は中途半端なんですよ。

>>16456 匿名さん
そんな相互直通運転始めたのなんて最近の話じゃない。地下鉄の路線のベースって都電じゃないの?

>>16457 匿名さん
最近？
前回のオリンピックを最近というのなら最近だけど。
計画は戦前からだね。

＞＞16453
＞＞16454
三田線は狭軌、浅草線は広軌なのでできないのでは。
浅草線に並行して新たに線路を敷くということでしょうか。

>>16459 匿名さん
やはり線路の幅が違うのか。
新幹線で導入しようとしてたフリーゲージトレインが実用化されれば可能性はゼロじゃないってレベルか。
並行して走らせるくらいなら、三田駅を対面乗り換えに改良する方がまだ現実的かもね。

国交省の検討会は、結局のところ、品川駅西口の再開発があるので、
せめて駅の場所だけでも決めておきましょうってことだよね。

りんかい線または貨物線への乗り入れや羽田への延伸を見込むのであれば
品川駅南側自由通路の直下

リニアや新駅再開発地域との連携を重視するのであれば
新しく設けられる北口付近

コスト・工期重視なら
柘榴坂の直下（品川駅の地下には手をつけない）

ぐらいかねぇ

>>16459
並行ですね。

目の前なので都バス品川車庫がどうなるのか？気になる。
再開発はまだまだ先の話だとは思いますが。

18年度内に支援パートナー/19年度以降まちづくり構想/品川浦再開発協議会
https://www.kensetsunews.com/archives/252324

2020年からの運用は、最初のほんの小手調べでしょう。
順次新航路枠を拡大していくのは火を見るより明らか。
最終的に24時間運航に都心ルートを使うかどうか。

もうじき新駅の名称の発表ですが、
サウスゲートが入った名称の気がします。
サウスゲートシティとか。
今天から降ってきました、お告げ的に。

意味の無い横文字とかやめようよ。

>>16465
羽田空港の新着陸ルートのことですか？
私は、これを始めた途端にルート直下の住民が大騒ぎしてマスコミも騒ぎ国会でももめる事態となり、運用時間拡大どころか逆に新ルート廃止撤回（現状に戻る）という方向になると予想します。
新航路は現天皇陛下が退位後に仮住まい予定の高輪皇族邸のほぼ真上を通るのだが、そもそも陛下仮住まい中でも政府は新航路で運用を開始する度胸はあるのだろうか。

ソニーはすべてをしっている

サウスゲート、新駅、近未来のインフラを

ケープの前の工事現場、老人ホームが建つのですね。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/180122_21.html