東京サウスゲート計画＜18＞

>>15747 匿名さん　

311のころ、あそこのビルオーナーの１人が
コテハンでこのスレに書き込みしてたよね。

権利関係がとても複雑な上に
過大な要求をする地権者もいるから
地上げや再開発はこれまで何度も失敗した
永久にあのままだろう

という趣旨の書き込みをね。

>>15747 匿名さん
それならいいんじゃないですか。
もともと地主に歪めらた土地ですから。

以前から指摘されていましたが
このままだと港南口の雑居ビルが再開発のネックになりますね。

港南口の開発の時に港南口のビルオーナーが当時の計画をねじ曲げた事が悔やまれます

>>15749

それから状況は変わってますよ。複雑な権利関係、どこでも大なり小なりそれは同じ。複雑な権利関係をやっつけるのがデベの腕の見せどころ。リニア新幹線の駅前、デベがほっとくわけが無いのです。詳しくは明かせませんがね。

>>15752 匿名さん
東横インが出来る。

品川駅は今の５倍ぐらい良くなるだろうけど、元々がダメ過ぎるからな。
狭いエリアで、駅前だけ高輪の駅前だけ再開発されて、ぱっと見は最先端の街に生まれ変わる。玄関口にはちょうどいいです。

ＪＲ品川車両基地の跡地、13haの再開発計画は、本日も　チャクチャクと、進行中( ´∀｀ )/ぽん！

ＪＲ品川車両基地の跡地に出来る、山手線新駅（仮称：みんなと鳳雛駅）も　チャクチャクと、完成に近づいておりまする( ´∀｀ )/ぽん！

なんとなくかつて臨海再開発で盛り上がってた頃を思い出しました。
広大な再開発エリアにオフィスと大型ショッピングモールとホテルが作られて、日本一だったテレビ局が移転し、緑と海に囲まれた新しい東京を象徴するエリアだと騒がれましたが、、お台場、今は閑古鳥ですね。

第一京浜の人工地盤の計画が出た辺りから、国(国交省)がやけに前面に出てきているなと思ったんだけど、こう言う事だったんだね。

ここまでの大仕掛けなプロジェクトは、流石に地方公共団体や民間レベルにでは無理、当然国の出番となる。

品川開発に対する国の戦略的な位置付けがよく分かる発表だった。

自動運転車のターミナルにするとのリリースが数日前にあり、抽象的でよく分からなかったのだが、今回の発表で疑問氷解。

日本を代表する先進的な街になりそうだね。

こういう役所のお絵かきを素で信じちゃう人って本当に居るんですね。

食肉市場、下水処理場サイドとはいえ、腐っても港区に住むような方は
リテラシーが高いと思っていたのですが。残念ですね。
戦時中なら、大本営発表を信じてちゃったんでしょうね。

役所が噛むと、最初は総花的な壮大なビジョンを提示（政治家のPR含む）→
→細部検討→実現性、リスク、コストを精査してどんどん当初のイメージから離れて縮小→
→財務省から激詰めでさらに予算圧縮→
→結果、普通の当たり障りのないチープな仕上がり、
というのが常ですよね。

品川自体は今よりは良くなるのは間違いないですが、過剰な期待は禁物ですね。
だって、何も無い今が酷すぎるのですから。

政府与党が以前から、品川再開発は国が音頭を取って、国・都区・民間が一体となった開発にすると言っていたが、確かに動きがダイナミック。

>>15761 匿名さん
それでもかつてのお台場と比べると盛り上がりに欠ける。そして国を挙げて盛り上がったお台場が今あの惨状なので。。

トヨタ系で世界二位の自動車部品メーカーのデンソーが今春、港南に自動運転とコネクテッドカーの研究開発所を200人体制で新設したが、今思えば国のこうした動きに連動していたと知れる。

ソニーの次はトヨタかw
工作ポジトークさんは上げ上げネタを次々に生み出すねえ
もりかけがネタに尽きて終了のなか、次はリニアが結構危ないかもね
葛西天皇と安倍総理のつながりが最近つつかれはじめたよね

スカイツリータウンもそうだけど、一度行けば十分という

自動運転の開発がここに来て急速に加速している。
上記のデンソーのR&Dセンターも今は200人だが、すぐに千人体制まで大拡張する予定。

スマホが市場飽和に達しつつある今、今後の経済成長を牽引するのが自動車(自動運転、EV、コネクテッドカー)であることは衆目の一致する所。

その為の日本初のターミナルを品川に作ると言うことは、今後トヨタ系だけでなく世界の主要企業がサウスゲートに集積してくる事を意味する。
楽しみな展開になりそうだね。

次世代型交通ターミナルは2階にでき、実際にタクシー、バス、次世代モビリティが発着する複合ターミナルは1階となる。

この両者をどう繋ぐのかが、この発表だけではまだよく分からない、今後の詳細に期待。

>>15762 匿名さん

リニアがないと始まらない
お台場となんで比べているの？

スカイツリー？

>>15770 匿名さん
東京と名古屋を繋ぐだけのリニアにどれだけの意味があるのかと
それなら羽田空港の方が発展性がある

今回の発表で北口駅前広場の概要もかなりわかってきた。東西は5番線〜12番線、南北はさくら坂からレクサスの端辺りまで。

線路上に作られるから、これも大きな人工地盤になるね。

塚田農場がサウスゲート計画に立ちはだかる敵になるとは。。

東西自由通路を挟んで、南北に京急・JR駅ビルが2棟建つこととなる。

高層ビルだが曲線を多用した目に優しい形になるようだ。

取り壊される高輪センタービルに、新駅前にできるデッキの建築計画のお知らせが掲示されてますが、そこに高さ15ｍと書いてありました。
デッキの高さはそんなにあるんでしょうか？
それとそこに書かれている図を見ると高輪二丁目交差点にしかつながらないように見えるのですが、本開業までそんな感じなんでしょうか？

東西自由通路も中央•北側に加え、検討中としながらも南側自由通路も姿を見せてきましたね。

>>15772 匿名さん

意味がかるから国が無理やり金貸しするんだよ(^^)
貴方の一押し駅にはリニア来ないの？

>>15778 匿名さん
以前と状況なんら変わりないけどね。

南側自由通路は、つばめグリルから太陽生命の北辺りに繋がるのかな。
インターシティや高輪四丁目には朗報ですね。

タイミングよくニュース出してくるな。

https://toyokeizai.net/articles/-/237732?display=b

ホテル街区の方も柘榴坂を挟んで、高輪3丁目開発ビルと4丁目ビルの2棟が第一京浜沿いにできるようだ。
3丁目が京急で、4丁目が西武か。

＞広大な再開発エリアにオフィスと大型ショッピングモールとホテルが作られて、日本一だったテレビ局が移転し、緑と海に囲まれた新しい東京を象徴するエリアだと騒がれましたが、、お台場、今は閑古鳥ですね。


↑お台場の商業施設と山手線品川駅直結商業施設を一緒にするやつ

「日本の交通結節点」のコンセプトを首尾一貫しているのが、今回の国交省発表で良く分かりましたね。

>>15758

第一京浜は国が所有する国道だからね。再開発の主体は国。周辺の西武や京急はあくまで再開発に応募した協力事業者。駅前まで傾斜地が迫りフラットで広いエリアに乏しい品川駅前を再開発するためには国道上部まで人工地盤化してその上を開発するというのが合理的で土地を所有する国が主導する必要がある。

>>15786
それは当然の話なのだが、単なるデッキを渡せば済む所を、ここまで大掛かりにする所に国の戦略があるね。

ネガさんがどんどん追い込まれて、無理やり重箱の隅をつついたようなことしか言えなくなってきてるのが滑稽ですね（笑）
出てきたパースが想像を超えてるからって「こんなの無理、役人の書いたお絵かき」なんて強弁しても空しいだけ。サウスゲートスレ住人は10年以上前から品川がこうなることを予想して、このスレッドでいろいろと情報交換してきたのですよ。
ここでネガしてる人は品川駅前が大変身してリニアが開業してもずっとやり続けるつもりなんでしょうか？自分の情報収集能力が甘かったと反省すべきでしょうね。
　

世界で大都市同士の競争だからね、今は。
国も当然それは痛感しているから、日本ではやはり東京に力点が置かれる。

＞東西自由通路も中央•北側に加え、検討中としながらも南側自由通路も姿を見せてきましたね。

本当だ！！構想は知ってたけど正式な資料に載ったのは初めてですね。
出来ればいいけど現実は無理かと思ってました
検討中とはいえこりゃすごい！
　

そういえば、水上バスの話はどこいった？

水陸交通の結節点というコンセプトは亡き者にされたのかな。

>>15790 匿名さん
以前から載ってますけどね。

青海にクルーズ船用の国際客船ターミナルができるし、そこからの水運網ができると面白いね。

新しいネタは一つもないのに、大騒ぎw

>>15790
品川駅開発が進むにつれ、品川東西自由通路のキャパが限界に達しつつあるのは、ネガ諸氏がつとに指摘する所。

これから北口通路を作るにしても、それでも早晩限界に近づきそうだから、検討中と今回段階を上げてきたね。

何このスレ？w
○○の一つ覚えのように同じ絵を何度も貼り続けてw
田舎の新幹線新駅ができる人みたいでダサい

うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

名言ですな

ここでポジショントークしてる人って頭でっかちで木を見て森を見ずって感じw

青海のクルーズ船ターミナルは期待の施設だが、アクセスが課題。BRTの延伸が将来計画に含まれているようだが、新橋や虎ノ門まではそれでも遠い。

距離的には海を使って、品川や芝浦1丁目に行く方が近そうだ。

ここに集う、経済知識が2～3歩遅れた投稿主達が、サムスンやLGを持ち上げてたけど、SONYがとっくに脱ぎ捨てたビジネススキームで、バパッと目立ちだしたが、そうこうしてる最中に、ここに集う経済無知な投稿者がサムスンやLG、ソニーからしたら過去のテクノロジー商売繁盛してる事と思い込んでた最中に、SONYはサウスゲートをきっかけに、テストに、始めの前例に、テクノロジーと街との融合型の未来スタイルが敷かれてる事を、何も知らずいるようなので、もっと勉強して論争して下さいね！

昭和世代の悪い癖、新しいことに対応できず、しようとせず、過去の栄光の夢から目覚めようとしないで、そうこうしてるうち年金暮らしに1日でも早く1抜けでが実現する日を指折り待つ、それじゃサウスゲートは語れません

連投の初心者マークネガさん論破されて負けてばっかりじゃんw

痛い痛すぎるw
もっとソニーソニー書いてくれ！w

休日に一人ぼっちでポジトーク頑張れる執念だけは評価できる

一言で言うと何でも過大評価しすぎw

国土交通省のHPを見ると品川を災害時の拠点とすることも強く意識している。

確かに何れ起こる大震災に対しては、多種多様な移動手段、宿泊施設やMICEを活用した避難所が必要だから、その双方を備える品川が選ばれたのだろう。

自動運転車って響きはいいけど、地下鉄はおろかBRTさえ需要なしって判断されたってことかしらね。

2階の人工地盤上にできる自動運転ターミナルは歩行者と共存する短距離用のモビリティ用ですね。

晴海埠頭とのアクセスを確保するってあるけど、どうするんだろ？

サウスゲートで晴海埠頭の文字が出てきたの初めてだと思うけど、何か別の計画と連動しているのかな。

確かに晴海埠頭と竹芝埠頭が出ているけど、港南口が間に入っているから、水運で結ぶ構想なのかもしれないね。

>>15807 匿名さん
まあ、そうなんだろうけど。
高浜運河に船着場を作るとしても駅までは距離あるし、何かアクセス手段作るのかなぁと。

eパレットのような多目的型EVとかが走りそうだね。

>>15808 匿名さん
そのための自動運転カープールなのでは

＞その為の日本初のターミナルを品川に作ると言うことは、今後トヨタ系だけでなく世界の主要企業がサウスゲートに集積してくる事を意味する。楽しみな展開になりそうだね。

官は遅いね。２０２７年スタートなんて、あまりにもひどいな。

実験は豊洲や横浜等で既に随分やっているけど。
それをベースに日本初の自動運転ターミナルを作るって話。

国交省の資料でパーソナルモビリティとしてセグウェイに乗ってるイメージ図があるけど、サウスゲート特区では公道での利用も可能になるってことかな。すげーな。

>>15810 匿名さん
港南側にもカープールできる？

>>15813
力の入った野心的な国家戦略だからね。

港南→台場、天王洲、浜松町あたりはルート的には自動運転向きですね。

東京駅、六本木、渋谷までは自動運転圏内にしているね。

ちょっと離れているけど、羽田空港も自動運転圏内。高速利用だと中距離でも自動運転で問題なさそうだ。

自動運転住民にはメリットないなぁ。

ま、自動運転の真価を理解していない人が殆どだからまだ仕方ないか。

港南と芝浦に300mおきぐらいに車を呼び出すスポットがあって、車を呼び出したら1分程度で車が来るというのを期待しているのですが、できますかね？

>>15820 匿名さん
UBERで呼び出せればどこでも。。

>>15821 匿名さん
UBERはちょっと。。

>>15802 匿名さん
貴方がた昭和型が痛いので、もう足を引っ張ら図、黙ってソニーとサウスゲートが、未来へ繋げる歴史的前例をスタートさせますので、そろそろサムスンやLG(古いハード型セールス)から脱却してください。

ソニーが仕込んだスタートアップは、一斉にサウスゲートで展開していきます！

＞港南と芝浦に300mおきぐらいに車を呼び出すスポットがあって、車を呼び出したら1分程度で車が来るというのを期待しているのですが、できますかね？


それいいネ。たぶん街路整備も進んできてるし出来るんじゃない？
スマホでタップしたら目の前に自動運転車がスッと来る。

>>15824 匿名さん
だからそれUBERじゃん。。

思えば初代サウスゲートスレ「港南地区の今後について　第一話」が2004年に立ってから早くも14年か。最初のころはリニアも新駅も全くの白紙で、それからあっという間だけど、この間に想像できないほどいろんな話が出てきたのは感無量です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38284/

>>15825

UBERがやるかもね。無人車がスッと来る。自転車代わりみたいなもんだ。

だからUBERはちょっと。

国交省の今回の発表は中間報告。
この後民間関係企業との協議を経て、今年度中に最終報告が出るとの事。

まあ、品川駅街区やホテル街区の具体的内容もある程度示されていたし、十分参考になる中間発表だったね。

>>15829 匿名さん

東京は品川中心に展開するね。
陸海空の結節点！

豊洲で自動運転テスト

自動運転】豊洲の公道で実証実験　平成３０年９月１４日からの３日間

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-2182.html

現在はレベル3の段階。

五輪で目指すレベル4とレベル3との間には非常に大きなギャップがあると言われているから、ここからが日本の技術の見せどころだね。

>>15804 匿名さん
あの専用レーン無し、信号優先制御無し、開始時20分に一本と言う
使い物にならない悲惨な湾岸BRT推しと言うことは、粘着ネガさんは中央区と江東区辺り湾岸民か…。あの辺再開発って言ってもマンション乱立するだけだけで不便だから、発展する品川と比べて嫉妬するのもなんか分かるな。頑張れ。

国交省が品川を無人自動運転実用化のテストベッドにするって話。
ソニー吉田社長が今年5月の中期経営計画で「自動運転に貢献する」って発表した時は
正直？？？で危うく全株処分しそうになったけど、今ようやく結びついたよ。
裏ではちゃんとこういうシナリオが出来てた訳ね。
さすがソニー！サウスゲート万歳！ってか？ww

>>15833 匿名さん
周りの人が全てネガに見える病気なの？

>>15835 名無しさん
周りの人が全てポジに見える病気なの？
※ポジは大体エビがあるけど、ネガさんはサンプル1の主観ばかりだけど

>>15836 匿名さん
この人頭悪そう。

どうでもいいけど、港南４辺りだと天王洲アイル駅から品川駅まで乗り換えがめんどくさい。

京急・JR駅ビルは、第一京浜に沿って南北に高層が2棟建つほか、エキュートが自由通路の北側部分にも広がり大きく拡張されるようなので、これも楽しみだ。

>>15838

港南４から品川駅まで徒歩１３分バス５分だろ？どうでもいいならウザイから書くな。

>>15834 匿名さん
ソニーついて、そういう事です。なのに、私を単なるソニー信奉者みたいに茶化して投稿者、もっと経済について深層部分を勉強して下さいね。

ついでに、これは序ノ口です！
サウスゲートがモデルケース、偉大な前例をソニーと共に起こしていきますので、現段階では、ソニーが拘わるスタートアップ企業の動向を注視してて下さいねw

もっと勉強して下さいよね、昭和型の皆さん！

msb田町の商業施設オープン時期について詳しい方いらっしゃいます？
今週オープンのはずが、9月の中旬になっても詳細な日付の発表ないですよね？
ライフ早くできないかと待ち望んでいるのですが。

>>15842 匿名さん
ライフは殆ど毎日、芝浦港南区民センターという会場で、従業員の面接をしてるので、まだ先かと思われます。

ソニーは、リニアにも、これからのJRにも大きく深く関わってきます

>>15843：マンション掲示板さん

情報ありがとうございます。
そうですか…従業員が確保できてないなら確かにまだ先そうですね。

恥ずかしい誤字、訂正します。
　誤:今週
　正:今秋

>>15840 匿名さん
港南4の話は山手線スレでやれと言ってるだろ

>>15841 マンション掲示板さん
これが品川に導入されるんですかね？
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201710/17-096/

国交省の発表に出ていた例は、トヨタがSCE2018でリリースしたePaletteだったね。
恐らくトヨタと国交省は自動運転やコネクテッドカーに関して協議の場を設けているのだと思う。

ソニーのSC-1もソニーらしさが出てきて良いと思うが、まだ開発途上のようだ。

>>15847 匿名さん

つまりそういうことです。
ですが、こんなのは、まだまだ序ノ口です！

ここで投稿されてる昭和型の皆様
サウスゲートは、たんなる開発ではなく、
未来の前例であり、第一歩でもあり、
そして、技術からイノベーション大国化へのつまり反撃開始の狼煙であり、皆さんが
昭和型で無知な皆さんが勘違いされていた、20世紀型の商業モデルで日銭を稼いでめだったサムスンやLGなどが、ふたたび「日本はまだ健在だったのか、実は日本は、そしてソニーは落ちぶれたふりをしてただけで本当は全然凄かったのか？」という具合になる事がよそくされますが、無知な昭和型の皆様も、もっと勉強して下さいね！