東京サウスゲート計画＜18＞

山手線だけしか使っちゃいけない罰ゲーム

それが東京サウスゲート

六本木や虎ノ門や大丸有にビルが多量に立つのなら、そっちに会社を置くでしょ

>>15619 匿名さん

アンガーコントロール…

>>15623 匿名さん

下品な記事ですねぇー

>>15607 匿名さん

『普段使い』という言葉が特徴的で気持ち悪い浜松町さんて茨城の人だったんですねｗ

＞都心各所に施設が完成しても出掛けるには

そもそも重要な施設は東京駅～品川駅までの都心コアエリアにできます。
それ以外でも山手線でアクセスできる場所がほとんど。

あなたのいうメトロでしかアクセスできない施設って具体的には何なんですか？

>>15617
虎ノ門って・・・あそこヒルズ以外は雑居ビルしかなく遊ぶとこでも何でもないんだが・・・
ああ茨城県民さんが乏しい知識の中でどっかで聞いたことがある地名を言ってみたわけね。頑張った頑張った。

>>15626 マンション検討中さん
食肉市場と下水処理場しかない街に言われたくない。

>>15626
港南さんは、相変わらず東京を何も知らないんですね。
BRTが開業する2020年の虎ノ門エリアがどうなってるか、
勉強しましょうね。
それと、メトロを使って都心部に積極的にお出かけされることをお勧めします。

>>15626 マンション検討中さん
横からすみませんが虎ノ門＝ヒルズって違和感しかないです
多くの人の感覚だと虎ノ門＝オークラではないかと

>>15625
ミシュランの星がついた店に山手線だけで行けるかどうかの罰ゲーム開始ですかね。くすっ

>>15629
そうですね。さらにオークラは、高さ195ｍに大変身中。

＞あなたのいうメトロでしかアクセスできない施設って具体的には何なんですか？

メトロが無い駅の人は、そういう変な質問をするしかないのですか？
山手線の内側に何か恨みでもあるのでしょうか？

メトロでミシュランこれ常識？
ガッタンゴットン、

ミシュラン基準だと3A最強になるんだよね

都心住まいならもっと気軽にメトロで食べに行きましょうよ。１つ星の店。
それとも黒塗りの車で客が登場するイメージしかないですか？
そういえば、茨城、茨城、って親の仇のように連呼してましたね。
http://30min.jp/guide/242/map

このスレでも言えることだけど、
港南の運河住まいの人は、なぜこうも都心情報に疎いのか。
内陸に出かけてる感じも一切してこない。
メトロが無い駅だと、行動範囲が限定されるからだろう。

出身が田舎だと馬鹿にする人って自らが田舎者でありそれに負い目を感じてるからそれを嘲笑の対象にするんだな。
東京出身者はそもそも出身が負い目になるという感覚を持たないから出身をどうこう言わないんだよね。

「品川 首都圏住みたくない街」　で検索すると、

かろうじて港区アドレス、という港南の現状が的確に書かれている

若葉マークさんの投稿ばかり。

「虎ノ門といえばホテルオークラ！」（ドヤァ

で、メトロさんは会社帰りに虎ノ門で地下鉄降りて、雑居ビル街を抜けて、えっちらおっちら坂上ってホテルオークラに何しに行くんだよ？想像するだけで腹痛いからヤメテー！

そんなにメトロ沿線がすごいなら、山手線のどっかの駅で乗り換えれば済む話なんですが、メトロどうしの乗り換えは無限にOKだけど山手線からの乗り換えは禁止というメトロさん俺様ルールは意味不明ですね。

>>15640 マンション検討中さん
この人頭悪そう。

新たに京浜東北線の北行ホームとなる品川駅4番線の工事がかなり本格化してきたが、一方山手線ホームの方は1、2番線のまま来年秋を迎えそうな感じだね。

>>15640 マンション検討中さん
あなたが元々虎ノ門はヒルズ以外何もないって言ってたから
一般的な感覚として虎ノ門ヒルズあたりはむしろ西新橋のイメージで
いわゆる虎ノ門といえば桜田通りの西側のエリアを指すのではないかと言いたかっただけです

同意です。
サウスゲート住民はヒステリックに反応しすぎですよね。
そもそも、2020年にＢＲＴが開業したら、虎ノ門までＢＲＴで虎ノ門を軸にメトロで移動
という晴海選手村6000戸の将来像が述べられたに過ぎず、虎ノ門で何かするとは
一切書かれていないわけで。

>>15641
そうですね。相手が何を主張しているか把握できないという問題があるようです。

>>15623 匿名さん

ユリさんw

＞あと、ウチらの間で一番コケにしてるのが、品川駅の海側＝港区港南のタワーマンションに住んでドヤ顔してる人。あっち側はつい数年前まで吹きっさらしにカラスがカーカー飛んでるような埋立地で、『よくあんなところのタワマンに何千万円も出すね（笑）』と話してます。だったら、品川駅の陸側＝高輪台の低層マンションのほうがよほど環境がいいのに」（ユリさん）

昔の高輪は水辺の眺望が売りの一つであっただろうが
今はビル群に阻まれて味気ない。

>昔の高輪は水辺の眺望が売りの一つであっただろうが

それはおおよそいつ頃までの話でしょうか？

>>15648 匿名さん

昭和初期から現在。
年々狭まっている。
現地にいけば「あのビルが無ければ海が見えたのになぁ残念」と思われる場所が数多存在する。昔は海を臨む富裕層の別荘地。

昔知人が住んでた高輪ザレジデンスに遊びに行ったことあるけど海全然見えなかったな

今は日テレの迎賓館になっている桂坂の旧朝吹男爵邸から見る品川の海は絶景だったらしい。

品川はいいんだけど、港南４はゲテモノ

だから、ソニーはすべて知っている
サウスゲートで、少しずつ知るだろう

>>15651
桂坂から海は見えないけど、新駅ができたら特徴ある折り紙屋根を眺望できそうだ。

>>15654 匿名さん
大阪の阪神甲子園駅が改装されてて屋根の作りが品川新駅と似てた
折り紙とオーバルの違いはあるけど

今後の不動産投資戦略を考えるうえでとても参考になる良い記事ですね。

「2020年開業の山手線新駅　周辺再開発でブランド化必至か」
https://www.moneypost.jp/317266

>>15656 匿名さん
そりゃ品川は今が酷すぎるから、相当良くなるのは共通認識。でも品川から遠くちゃ意味ないです。

もっと視野を広く持った方が良さそうだね。

品川だけでなく、周辺数駅に跨がる広大なエリアを対象とする都内最大級の開発だから。

広さだと築地再開発の方が上、事業総額だと麻布再開発の方が上、山手線沿線でも新橋〜虎ノ門再開発や浜松町〜竹芝〜日の出再開発も控えてる。あんまり特別視しすぎるのもどうかと。かつての山手線新駅だった西日暮里も今はパッとしませんね。

日本の交通の結節点として位置付けられた開発である点、他とは一線を隠したものと言えよう。

>>15660 匿名さん
他とは一線を隠したもの。。。気になりますね。

イッツアソニー、イッッアサウスゲート

>>15659 匿名さん
品川エリアの開発って新駅のJRの13haだけだと思ってる？隣接して、実質一体化する泉岳寺周辺開発、京急品川駅と京急グースと持ちビル再開発、西武プリンス全体の再開発と、確定してるのだけで余裕で面積は築地超えてるし、総額も普通に麻布台超えてるよ。もう少し情報集める能力上げた方が良いよ。そうで無いと知ったかで書き込むと恥をかくからねぇ。

要はどれだけ人を魅了する開発になるのか、ということでは。
築地〜浜離宮の一体開発なんて考えただけでワクワクするし、麻布台のあの地域が森ビルタウンに変貌するなんて想像しただけでドキドキする。

新駅は若干そういう決め手に欠けるのがブーブー言われている理由なのかな、とも思ったりしています。

部外者から見てると、嫉妬してるだけのようにしか見えんが…

JR東に魅力的な街づくりができるのかどうか
インターシティみたいなのがもういっこできるだではダメね

インターシティがもう1個出来たら凄いね

>>15659
商業施設の規模は大規模SCや大型百貨店並みになるようですね。築地や浜離宮の再開発ではどんな商業施設やワクワクするようなものが出来るのか書いてもらわないと比較のしようもありません。

＞築地〜浜離宮の一体開発なんて考えただけでワクワクするし、麻布台のあの地域が森ビルタウンに変貌するなんて想像しただけでドキドキする。

何が出来るのか？具体的に教えてください。品川みたいに文化施設や超大規模商業施設、新駅なんかが出来たりするのであれば楽しみです。

やはり埋立地や低地は、台風による高波や、地震による揺れや液状化が気になりますが、その辺のリスクはどう考えればよいのでしょうか？

インターシティの商業施設も大きいけど半分以上がサラリーマン向けの飲食居酒屋
ここもそうなる未来しか見えない

>>15670 匿名さん
浸水しても水が引けば無問題

>>15668 匿名さん
大規模SCしかない街に誰が魅力を感じるかだな。

>>15670
個人的な印象論ではなく、ハザードマップ位は見てから書き込もうね。

>>15670
銀座、丸の内、八重洲、日本橋も低地ですね。

関東大震災の時に隅田川以西で一番揺れたのが麻布十番と水道橋あたりと言われているね。

東京の地形に関して、以下のサイトがビジュアル的にもわかり易かったです。
https://tokyorent.jp/column/46/

台地は河川により谷が刻まれるので、アップダウンが激しく平野の面積が小さくなる様ですね。
山→谷→山と街を連続させることが困難なのか、どうしても街どうしのつながりが断絶される印象です。
徒歩や自転車で移動してみると、栄えたところから急に何もなくなってまた賑やかなところに至るという感じ。
東側の低地はアップダウンのない平野が広がっているので、街どうしが途切れることなく延々と続く感じ。
品川駅周辺は線路の存在の影響も大きいですが、第一京浜を境に地形が変わるので、現状ではそこでつながりが断絶されてますね。
東京の隣同士の地区で、高輪と港南ほど断絶しているところはないのではないでしょうか。
この地形による断絶を緩和するために、環4の延伸や広大な第一京浜上部に広大なデッキを設けるという見方もあるでしょうか。
線路による断絶はいくつかの通路の新設で緩和されますね。

川沿い低地は地盤が泥炭層を含んでいる場合が多い。
>>15676の2ヶ所はその例で、やはり揺れが他より大きかった。

君のソニー、貴方のソニー、未来のソニー
そして、日本がふたたび世界一に躍り出る
その為のソニー、＆ サウスゲートなのさ

ソニーも何だかんだ言われながらも、時価総額が8兆円を超えてきた。

>>15673 匿名さん
豊洲のことかな？

麻布再開発はこれ。
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshi...

オフィスビルも建つけど半分以上は住宅。大半がオフィスと商業施設になる品川新駅＋高輪再開発と比べるとインパクトは弱いよ。

築地はこれ。まだ何ができるかは決まってない。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h29/pdf/topi035/topi035_55...

役所が関与する再開発にワクワクするって奇特な人ですね。お役所仕事なダッサいシロモノができんじゃねえのと心配になるのが普通の感覚だと思います。

>>15682 マンション検討中さん
JR東のお偉い方はほぼ国鉄出身＝新駅もお役所仕事的なダッサい再開発になっちゃいますよ

>>15683 匿名さん
初心者マークのネガくん1人で頑張ってるねw
認識が古いなw。と言うか無知。

少なくとも商業施設に関しては、
JR のエキュートやルミネやアトレなんかは
下手な百貨店や財閥系の商業施設よりセンス良いし、人は入ってるからね。

>>15682
それは良かったね。

だけど、そんなに凄い開発なのに、自らの開発スレすらなく、他所に遠征するしかないと言うのは寂しい限りだねえ。

>>15684 匿名さん
新駅の目玉がアトレじゃダメでしよう

品川が車の自動運転の最先端拠点になる。

「品川に自動運転発着点 リニア開業を見据え整備」
国土交通省は全国初となる自動運転車用のターミナルを東京・品川につくる。
国道の上空に広場を設け、商業施設とともに開発する計画だ。
2027年に品川を起点とするリニア中央新幹線が開業するのにあわせ、
最先端の技術で公共交通を整える。
羽田空港に向かう鉄道も通る品川を自動運転の拠点とし、全国展開のモデルケースとする。

ＪＲ品川駅の西口に接する国道15号（第一京浜）の上空をターミナルにする。
想定するのは、特定の条件下で運転席に人が座らない「レベル４」の自動運転車だ。
初めは品川駅から近隣の駅や近くのホテル、商業施設への移動など、近距離の輸送を想定。
将来は渋谷や六本木などの繁華街に向かう自動運転バスなどの拠点とする。

政府は20年までにレベル４の自動運転車による地域限定の移動サービスを始め、
30年までに全国100カ所に広げることを目標にしている。
(9/14日経)

>>15678 匿名さん
そんなの港区の発表みりゃ分かるよね。https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/yureyasus...

>>15688
15678さんではありませんが、みりゃ分かるから何なんですか？
大概のことは何かを見れば分かりますよね。
15678さんはどこかで知ってここに書き込んでくれてるわけです。
周りの人に嫌な人と思われてないですか？

>>15687
遅すぎね？約１０年後にはそこらじゅうで自動運転車が走ってるくらいじゃなきゃ他国に完敗

>>15687
第一京浜を単なるデッキで越すのではなく、上部に大規模な人工地盤を構築するのはこうした狙いが元々あったからなのでしょうね。

国(国交省)としても、サウスゲートを多種多様な交通の結節点としたい狙いがありそうです。

>>15689 匿名さん
正確な情報をお知らせしたんですよ。何かおかしいですか？地震で揺れが大きくなる傾向なのは、港区では高輪の一部、芝浦の一部、港南、台場、海岸ってことですね。

内陸へは賃走車を利用させることで南北線延伸が消えたという行間を読まないと

レベル4だから、かなり広範囲に及ぶ地域内での完全自動運転が実現する。

事故が起きれば人命に直結する自動車だけに、自動運転の実用化にあたっては、日独の大手自動車メーカーの経験と力量がモノを言う事になりそうだ。

グローバルな最新テクノロジーやビジネスが集積するショーケースのような都市に変貌するわけですね。
新街区には新しいMICE施設も設置されるし言うことなしですね。

世界どの都市においてもMICEは都心には作られない。都心から離れた土地が余ってるところに作られる。

>>15696
都心型MICEという言葉がある様です。

ますます幕張チックな新駅

大丸有もMICE誘致促進を行っているようです。

どの規模の話だろう。今やってる再開発とかだと、５００人くらいの規模のmice施設はどこもあるんじゃないかな。

>>15696 匿名さん
では、都心に車両基地跡という広大な土地が出現したからこそ出来る、世界的にも希少な都心MICE エリアと言うことですね！

大丸有はDMO東京丸の内という組織が誘致促進を行っている様です。

>>15696
>世界どの都市においてもMICEは都心には作られない。

国際フォーラムっつーもんがあるのを知らんのか茨城県民さんは・・・

国際フォーラムにも行ったことがない茨城県民さんが都心とか言ってイキがるのはなかなか笑えますわ。

ソニーと、サウスゲートの話し、
みんな、そんなに聞きたいかい？

>>15702 匿名さん
DMOは品川でも展開していますよ。
http://dmo-gateway-shinshinagawa.tokyo
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000032856.html

>>15686 匿名さん
日本語能力弱くない⁈アトレが出来るって書いてあるかな？
商業施設って結局テナント誘致のセンス。
その点で三井三菱ってただ高級とか有名なもの
を選ぶ衰退する百貨店と大差ないのに比べて、
JR東のルミネやアトレは小売業界でも、高く評価されているんだよ。そのセンスとこれまでのネットワークが活かされるという事。

ニュウマンみたいな失敗作になる予感

>>15706

いまテナント企業側から見たときに集客力などで最も評価が高い
デベロッパーはルミネとアトレ＝JR東日本だそうです。

>>15708
やはり駅直結は強いですね。

IKEAが都心型店舗を展開するらしいですね。
https://www.ryutsuu.biz/store/k082913.html
こういうアンテナショップ的な店舗は、新駅の新しい街に向いてそうです。

>>15708 匿名さん
これって記事中にもあるけど低価格国内アパレルブランドへのアンケートでしょう
ローリーズファームやグローバルワーク、アースミュージックアンドエコロジーみたいなとこ
単に人口増えてる都内の駅前が評価されてるだけで
商業施設としてと魅力とは違うような
一般消費者向け人気レストランアンケートでガストやサイゼリヤが上位に来るのと似てる

>>15710 匿名さん
あー悔しい悔しい。客観的なデータも出さず、
貧弱な知識のサンプル1の主観コメントのみかーw

鉄道駅、特にターミナルなんだから、
鉄道後背住宅地からの集客力重視が基本でしょ？
どこのターミナルも同じ様なもん。
君がいう集客力があるテナントと施設の事例出して見た。もちろん定量的なデータつけてねー。

>>15711 匿名さん
そもそもJR東に魅力的な商業施設を作る能力があるかどうかって話だったわけで
その証拠として低価格ブランドのテナント向けアンケートだと弱いよねという話です
インポートブランドに同じアンケート取ったら全く違う結果になるでしょう

エビ無しの感覚論か。

なぜ、一体何故に、サウスゲートにソニーがあるのだろうか・・・。それがヒントです。

むかーし昔ぃ、サムスンやLGといったソニーが、もう用済みだから ハイどうぞぉ..みたいにくれてやった技術で一瞬パッと大きくなったような企業が、むか～し昔ぃありましまが、、。サウスゲートでソニーがインフラとして、未来の姿の一部分を、チラッとちらつかせはじめるでしょう。

さー、サウスゲートとソニーの超近日的未来の話をしていこう

で、初心者マークさんがインポートブランドに同じアンケート取った結果をここに提示してくれるのはいつの日になるのでしょうか。

>>15668 匿名さん

私見

>>15715
人気と言われるルミネの店舗はこんな感じ～ここでも事実上の品川飛ばし～

ルミネ大宮

ルミネ町田

ルミネ北千住

ルミネ荻窪

ルミネ池袋

大船ルミネウィング

ルミネ有楽町

ルミネ藤沢

ルミネ新宿

ルミネ川越

ルミネエスト新宿

ルミネ ザ・キッチン
品川 （●新宿店管理）

ルミネ立川

ニュウマン新宿

ルミネ横浜

>>15718 匿名さん
アトレとルミネの使い分けはその駅の街力による。街力が低ければバランスよくテナントを入れるアトレ。街力が高ければ総花的なテナントでは埋没するので、ファッション特化型のルミネになる。品川は前者ということ。

品川飛ばしばっかだね